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Mensajes dia 26 january 2015, monday.
Foro de Montaña General
lanceDl
Monday 26 january 2015 - 14:42
Hace una semana o así, fui de excursión con mi perro Tas a una montaña cerca de mi pueblo Castellar del Valles, os dejo aquí el link del video que hice.
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Primera salida a la 'Mola' (Castellar del Valles)
Hace una semana o así, fui de excursión con mi perro Tas a una montaña cerca de mi pueblo Castellar del Valles, os dejo aquí el link del video que hice.
Espero que os guste!
Y aqui un link de mi canal, donde iré subiendo videos de las salidas que haga.
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papers
Monday 26 january 2015 - 21:08
Hola a todos!
¿sabeis de alguna web, foro, etc donde ver las condiciones más o menos actualizadas de gredos? (cota de nieve, estado, etc.)
Es que quiero ir pronto (este finde, el que viene, o no sé) y lo decidiré casi el día antes, por saber donde puedo mirar info que se actualize los más frecuentemente posible.
Otra cosa...¿que página de meteo funciona más o menos bien para el sistema central? Hasta ahora me vengo apañando con eltiempo.es y la aemet.
¿hay mapa de zonas propensas a aludes, escala de riego, etc?
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¿donde ver info de Gredos?
Hola a todos!
¿sabeis de alguna web, foro, etc donde ver las condiciones más o menos actualizadas de gredos? (cota de nieve, estado, etc.)
Es que quiero ir pronto (este finde, el que viene, o no sé) y lo decidiré casi el día antes, por saber donde puedo mirar info que se actualize los más frecuentemente posible.
Otra cosa...¿que página de meteo funciona más o menos bien para el sistema central? Hasta ahora me vengo apañando con eltiempo.es y la aemet.
¿hay mapa de zonas propensas a aludes, escala de riego, etc?
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solaron16
Monday 26 january 2015 - 21:18
Guenas Papers, yo por Gredos apenas voy una vez al año, pero en Picos utilizo esta (y alguna mas), es bastante completita y fiable (con las reservas logicas de este tipo de predicciones).
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Re: ¿donde ver info de Gredos?
Guenas Papers, yo por Gredos apenas voy una vez al año, pero en Picos utilizo esta (y alguna mas), es bastante completita y fiable (con las reservas logicas de este tipo de predicciones).
http://www.meteoexploration.com/forecasts/Refugio-Elola-de-Gredos/
Que lo disfrutes..!!!!
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salsatia
Monday 26 january 2015 - 21:20
http://recmountain.com/boletin-nivologico-de-las-sierras-de-guadarrama-y-ayllon/
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Re: ¿donde ver info de Gredos?
http://recmountain.com/boletin-nivologico-de-las-sierras-de-guadarrama-y-ayllon/
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jorge0991
Monday 26 january 2015 - 21:51
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Re: ¿donde ver info de Gredos?
buenas papers, puedes mirar el foro de sistema central. hay un apartado que suelen poner las previsiones para el finde, y otro con rutas mas o menos frecuentes por esa zona. puedes preguntar por allí a la gente que suele frecuentar la zona. pero lo mejor bajo mi punto de vista seria ver el Facebook del refugio elola que suele actualizar cada semana las condiciones de nieve etc y cuando se acerque tu fecha preguntarles a ellos directamente llamándoles.
por desgracia fuera de los pirineos creo que no hay ningún boletín nivologico con el peligro de aludes, estado de la nieve etc...quitando los de recmountain que es una iniciativa privada, pero solo muestran las sierras de ayllon y Guadarrama.
un saludo.
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kotxos
Monday 26 january 2015 - 00:11
en decathlon en la seccion de calzado de montagna la mayoria de las cosas que te puedes probar son basura. por lo tanto una tienda pequegna de bcn si es especialista podra competir perfectamente siempre q tenga una estrategia d empresa acertada. lo q tendra q comprender es q no puede dirigirse al mismo cliente al q se dirige el decathlon, el del forclaz de 9 € q ahora mismo llevo puesto yo para ver la tele. tendra q buscar otro tipo de cliente... eso es lo que hacen todos los dias empresas como bmw, mercedes benz, audi... no digo q sea facil pero desde luego hay mercado para los dos modelos de negocio... y en la mayoria de los casos el cliente es diferente. yo hace muchos agnos hacia viajes a anglet expresamente para comprar material de montagna especializado... que no se podia conseguir en el estado. hablo de mas de 25 agnos cuando compre mi primera mochila de millet y mi primera mochila de ataque, esta de karrimor... en el decathlonn, como cambian las cosas, verdad?
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
en decathlon en la seccion de calzado de montagna la mayoria de las cosas que te puedes probar son basura. por lo tanto una tienda pequegna de bcn si es especialista podra competir perfectamente siempre q tenga una estrategia d empresa acertada. lo q tendra q comprender es q no puede dirigirse al mismo cliente al q se dirige el decathlon, el del forclaz de 9 € q ahora mismo llevo puesto yo para ver la tele. tendra q buscar otro tipo de cliente... eso es lo que hacen todos los dias empresas como bmw, mercedes benz, audi... no digo q sea facil pero desde luego hay mercado para los dos modelos de negocio... y en la mayoria de los casos el cliente es diferente. yo hace muchos agnos hacia viajes a anglet expresamente para comprar material de montagna especializado... que no se podia conseguir en el estado. hablo de mas de 25 agnos cuando compre mi primera mochila de millet y mi primera mochila de ataque, esta de karrimor... en el decathlonn, como cambian las cosas, verdad?
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kotxos
Monday 26 january 2015 - 00:23
hola pirin pues si te aburres, puedes abrir un post, ' manejo del piolet desde la cruceta... la hoja mirando hacia adelante o hacia atras?... veras q bien lo pasas con la polemica... x cierto era tb la ley de la palanca la que me hacia pensar en poner el mango por encima de la cuchara en aquel post sobre la pala sin soldadura cuando lo dejamos a medias... slds
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Re: Crampones y piolet
hola pirin pues si te aburres, puedes abrir un post, ' manejo del piolet desde la cruceta... la hoja mirando hacia adelante o hacia atras?... veras q bien lo pasas con la polemica... x cierto era tb la ley de la palanca la que me hacia pensar en poner el mango por encima de la cuchara en aquel post sobre la pala sin soldadura cuando lo dejamos a medias... slds
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ricard
Monday 26 january 2015 - 09:07
Hay que diferenciar varias cosas...
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
Primero, en las tiendas de montaña de BCN que conozco (es de donde tengo la experiencia) en casos así, piden el numero que necesitas y te lo traen en un tiempo razonable... No pueden tener todos los modelos, de todas las marcas, en todos los numeros... pero acostumbran a tener cubiertos todos los numeros, aunque solo sea para asegurarse el numero antes de pedir unas botas (sin compromiso).
Segundo, Las grandes superficies con tiendas como decathlon, forum, intersport.. etc son las que han acercado el mundo del trekking, montañismo, camping... a la mayoria de la gente. Estas tiendas son las que a la larga han evitado que la gente deba hacer como Kotxos, aprovechar un viaje al extranjero para comprarse una mochila. Las tiendas pequeñas de montaña, que han proliferado los ultimos años ( con exito dispar) y la variedad de material existente hoy en dia a nuestro alcance, tiene MUCHO que ver con esas grandes cadenas de tiendas. Los precios, asimismo, creo que se han "democratizado" gracias tambien a esta gente...
Mis primeros pies de gato, unos boreal fire me costaron unas 6000 pelas en el año 87, y ni te cuento que me costo el boudrier roca, o lo que valia un casco galibier... una mochila alpina, que era un saco rojo con dos correas, valia una fortuna... no habia variedad, el precio era prohibitivo, y la calidad... depende... comparativamente, las cosas ahora son mucho mas baratas y hay mucho mas donde escoger... de todo precio.
Ahora estamos acostumbrados a tener una gama de precios y calidades.. que nos llevan al mareo, y muchas veces no saber que tenemos que coger... Se debe a la democratizacion de la montaña, a que ahora va mucha mas gente, y el crecimiento de los practicantes ha ido paralelo al crecimiento de este tipo de macrotiendas que han democratizado el acceso al material de montaña... pa lo bueno y pa lo malo...
En definitiva, que me lio, las tiendas de montaña pequeñas, le deben un aparte de su existencia tambien a las grandes superficies, las grandes marcas, han evolucionada en parte por la presion del mercado... y lo de la ropa y el calzado de mujer, es una putada, pero tienes el derecho a exigir que te traigan esa bota sin compromiso, para que se la pruebe tu chica. De ellos dependera fidelizar un cliente o perderlo para siempre...
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TailVic
Monday 26 january 2015 - 10:13
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
Kotxos: Vaya, Víctor, y te has hecho mucho daño al caerte del caballo? Porque cuando se cayó el tal Pablo de Tarso, las cosas ya funcionaban así,.... A otro nivel menos global, digamos menos mercantil y más feudal, pero vamos, que esto no es de hoy,...
Pit: Yo hago montaña y compro material para chicas desde hace casi tres decadas... siempre ha sido asi.. y antes era muchisimo peor...... bienvenido al mundo...
Jajajajaj vamos a ver, mi intención con este post no es demostrar al foro mi gran descubrimiento, simplemente encuadrar este hecho en un contexto socioeconómico concreto que nunca he visto comentar en ninguna problemática expuesta en el foro: la inexistencia de una democracia real a todos los niveles, y la puesta a disposición de la producción, de la economía, y por lo tanto de la política, a los intereses de máximo beneficio de los grandes empresarios, tanto de este país como de la UE y de EEUU.
Y sí, esto ocurre desde hace siglos, pero eso no quiere decir que sea tan obvio para todo el mundo, hablo mucho de estos temas con la gente y no todo el mundo sabe este tipo de cosas, o la orientación que tienen las políticas que se implantan.
dondemola: Ponles una reclamacion hombre!! Que falta de respecto al cliente!! Como no tener en stock todo el catalogo de botas y en todas las tallas para que tu chica se las pruebe a gusto. Que desfachatez!!
Tampoco sabia que las tiendecillas de la Ribera de Curtidores fueran multinacionales con obscenos margenes de beneficio y que ademas gobernaran el mundo.
Ahora en serio. Tu lees lo que escribes. No es una excusa, es un fundamento basico supongo que de toda tienda: si no lo van a poder vender no lo van a tener en stock. Si el de la tienda tiene 20 modelos de botas y pide 20 numeros 38 y al cabo el año viene una mujer y compra un par, el de la tienda se come 19 modelos.
Tu tono irónico denota una falta de compresión bastante seria, o que simplemente no quieres comprender... ¿Acaso regentas tú alguna tienda? ¿O eres el dueño de una de las grandes firmas de material de montaña? Por mera estadística, intuyo que no, así que entonces debes tener una contradicción de intereses bastante seria.
Evidentemente sí, es una absoluta desfachatez que, en una supuesta sociedad en la que, insisto, supuestamente, está todo cubierto, una persona que está dispuesta a pagar la abominable cifra de 300€ en unas botas de montaña fruto de la brutal especulación de las grandes multinacionales (no me voy a parar ahora a describir el desarrollo actual de la producción, muy automática, en la que la fuerza de trabajo necesaria es cada vez menos especializada y, por lo tanto, muy muy muy barata), vaya a unas tiendas supuestamente especializadas en montaña que tienen una talla 38 de la rígida más cara y otra de la semirrígida más cara. es una total desfachatez.
Y otra cosa te voy a decir de las tiendas. Facturan mucho, mucho dinero al día. Solo hay que ver la cantidad de clientes que visitan las tiendas de Ribera de Curtidores al día, de las cuales un 80% entran a mirar algo en concreto y un 60% se va con algo, aunque sea algo barato. Además, cada vez hay menos empleados en las tiendas, muchas veces están los pobrecillos que no dan a basto. Si esta situación la encuadramos en la situación actual de crisis, tenemos que el dueño de Barrabés no está dejando de traer tallas 38 porque si no no puede comer o pagarse la casa, está dejando de traer tallas 38 para tratar de mantener su tasa de ganancia. Efectivamente, a costa de los trabajadores, tanto los que trabajan en su tienda como los que van a comprar a su tienda.
Por eso este post, para hacer ver que esa situación no se da solamente a nivel de calzado de montaña, sino que se da a todos los niveles de la sociedad. Todos podemos ver esta situación en nuestros centros de trabajo.
joselillo: Mi mujer usa una talla S de hombre. Creo que esto está todo dicho
Ojalá fuera tan fácil, joselillo, mi chica utiliza xs de mujer, y tallas 38 no las hay ya no de mujer, sino que ni siquiera de hombre, así que lo tenemos tan fácil...
ricard: Primero, en las tiendas de montaña de BCN que conozco (es de donde tengo la experiencia) en casos así, piden el numero que necesitas y te lo traen en un tiempo razonable... No pueden tener todos los modelos, de todas las marcas, en todos los numeros... pero acostumbran a tener cubiertos todos los numeros, aunque solo sea para asegurarse el numero antes de pedir unas botas (sin compromiso).
¿Y por qué no íbamos a pretenderlo? ¿Acaso no somos nosotros, como trabajadores, los que producimos todo este material, y no somos también los trabajadores en su mayoría los que nos compramos este material? ¿Y no son también trabajadores los que los ponen en las tiendas a disposición del público? Por esta simple realidad.... ¿no sería lo justo, no solo que hubiera todas las tallas de todos los modelos de todo el mundo, sino que además fueran totalmente gratuitos para nosotros?
Insisto, lo que pagamos es íntegramente para el máximo beneficio de grandes empresas, no para unos pobrecitos que se mueren de hambre. Y, si no, id a buscar al algún dueño de una gran multinacional de montaña, o simplemente de alguna tienda, a los alrededores del Templo de Debod una noche de invierno, durmiendo a al intemperie. Ya os adelanto que no vais a encontrar ninguno.
P.D.: bonito debate, éste. Muchas gracias a todos por las respuestas.
Un saludo.
Víctor.
Editado: 26-01-2015
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ricard
Monday 26 january 2015 - 10:16
Victor dice: "¿Y por qué no íbamos a pretenderlo? ¿Acaso no somos nosotros, como trabajadores, los que producimos todo este material, y no somos también los trabajadores en su mayoría los que nos compramos este material? ¿Y no son también trabajadores los que los ponen en las tiendas a disposición del público? Por esta simple realidad.... ¿no sería lo justo, no solo que hubiera todas las tallas de todos los modelos de todo el mundo, sino que además fueran totalmente gratuitos para nosotros?"
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
Victor dice: "¿Y por qué no íbamos a pretenderlo? ¿Acaso no somos nosotros, como trabajadores, los que producimos todo este material, y no somos también los trabajadores en su mayoría los que nos compramos este material? ¿Y no son también trabajadores los que los ponen en las tiendas a disposición del público? Por esta simple realidad.... ¿no sería lo justo, no solo que hubiera todas las tallas de todos los modelos de todo el mundo, sino que además fueran totalmente gratuitos para nosotros?"
jajajaja que bueno.
Un 10 por el debate, y por la manera de encajar las diferentes visiones de cada uno.
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el holandés errante
Monday 26 january 2015 - 11:11
@Pirin
>Cuando necesitas autodetenerte, normalmente las consecuencias del fracaso son potencialmente graves< Totalmente de acuerdo; tan sólo escribo estas líneas para aclarar una cosa: Copias (correctamente) las palabras de mis primeras explicaciones pero, querido amigo, se te olvida añadir, de esta misma frase, lo siguiente: >[O sea, he decidido comprarlo]. Cuando lo reciba, me acercaré a Sierra Nevada y practicaré hasta que me quede sin fuerzas. Si no se rompe tras hacerle perrerías (en terreno NO expuesto), pues confiaré en él.< Creo que en aquel momento dejé claro (lee la parte subrayada), que era consciente de sus limitaciones y que no iba a confiar ciegamente en el piolet. Es más, en poco antes, en el mismo párrafo, ya había expresado: >Sinceramente, al principio pensé: “cuando tenga que usarlo en una situación donde tenga que autodetenerme, desde luego que mi vida estará en riesgo”.<
De todos modos, las rotundas palabras de Pit me hicieron recapacitar y, a pesar de que no cejaré en mi empeño de aligerar mi macuto, y que mi piolet podría ser (será) una de las cosas a sustituir, al final dejé -también- claro que ese aligeramiento no pasaría por la adquisición del piolet de Steve: >Al final me bajaré del burro, me dejaré de pajas mentales e intentaré de ahorrar peso en otras partes de mi equipo - que todavía tengo cosas que pueden aligerarse (ya estoy pensando en una nueva versión de mi mochila TFD, un tarp + bivy, "ropa" de lluvia, y alguna cosa más). Gracias por abrirme los ojos< Copiado de mi post del jueves pasado (por la mañaina), dirigido a Pit. Y >Acabo de enviarle un correo-e a Steve en el cual le explicó que, tras pensármelo mucho, he decidido no comprarle el Ice Axe.< Del mismo día por la tarde.
Por cierto, eso no quiere decir que no sustituiré mi actual piolet (de 631gr
) por otro más ligero, pero -eso sí- ese sustituto (el que sea) será UIAA-approved 
.
.
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Re: Crampones y piolet
@Pirin
>Cuando necesitas autodetenerte, normalmente las consecuencias del fracaso son potencialmente graves< Totalmente de acuerdo; tan sólo escribo estas líneas para aclarar una cosa: Copias (correctamente) las palabras de mis primeras explicaciones pero, querido amigo, se te olvida añadir, de esta misma frase, lo siguiente: >[O sea, he decidido comprarlo]. Cuando lo reciba, me acercaré a Sierra Nevada y practicaré hasta que me quede sin fuerzas. Si no se rompe tras hacerle perrerías (en terreno NO expuesto), pues confiaré en él.< Creo que en aquel momento dejé claro (lee la parte subrayada), que era consciente de sus limitaciones y que no iba a confiar ciegamente en el piolet. Es más, en poco antes, en el mismo párrafo, ya había expresado: >Sinceramente, al principio pensé: “cuando tenga que usarlo en una situación donde tenga que autodetenerme, desde luego que mi vida estará en riesgo”.<
De todos modos, las rotundas palabras de Pit me hicieron recapacitar y, a pesar de que no cejaré en mi empeño de aligerar mi macuto, y que mi piolet podría ser (será) una de las cosas a sustituir, al final dejé -también- claro que ese aligeramiento no pasaría por la adquisición del piolet de Steve: >Al final me bajaré del burro, me dejaré de pajas mentales e intentaré de ahorrar peso en otras partes de mi equipo - que todavía tengo cosas que pueden aligerarse (ya estoy pensando en una nueva versión de mi mochila TFD, un tarp + bivy, "ropa" de lluvia, y alguna cosa más). Gracias por abrirme los ojos< Copiado de mi post del jueves pasado (por la mañaina), dirigido a Pit. Y >Acabo de enviarle un correo-e a Steve en el cual le explicó que, tras pensármelo mucho, he decidido no comprarle el Ice Axe.< Del mismo día por la tarde.
Por cierto, eso no quiere decir que no sustituiré mi actual piolet (de 631gr
) por otro más ligero, pero -eso sí- ese sustituto (el que sea) será UIAA-approved ..
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ricard
Monday 26 january 2015 - 12:24
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Re: Crampones y piolet
Kotxos,
Eres un provocador.Lo del piolet punta hacia adelante o hacia atras...
En la Vanguardia, hace años hubo una discusion en "cartas al director" que era "pan con tomate, untado por una cara o por las dos".
Creo que el debate del piolet si adelante o hacia atras... provocaria el mismo debate
(Por cierto.. yo la llevo hacia atras, excepto que la pendiente se ponga mu tiesa, y necesite clavarla tambien de ayuda... asi me enseñaron y por lo que se, es mas facil hacer la autodetencion...)
ya esta el melón abierto...
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Blackberry
Monday 26 january 2015 - 12:40
Para Kotxos: Tu frase : " en decathlon en la seccion de calzado de montagna la mayoria de las cosas que te puedes probar son basura " me imagino que se la aplicarás a la tienda Decathlón donde compras tú. En las que yo voy, aparte de las marcas propias de Decathlón, entre ellas la Simod, tienen otras como The North Face, Scarpa, La Sportiva, etc;.
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
Para Kotxos: Tu frase : " en decathlon en la seccion de calzado de montagna la mayoria de las cosas que te puedes probar son basura " me imagino que se la aplicarás a la tienda Decathlón donde compras tú. En las que yo voy, aparte de las marcas propias de Decathlón, entre ellas la Simod, tienen otras como The North Face, Scarpa, La Sportiva, etc;.
.Las últimas que compré, unas Salomón, no me acuerdo del modelo, pero son para treking ligero, me costaron hace dos años 120 euros, y he andado con ellas, literalmente cientos de kilómetros, y tienen para unos cuantos más.
Esas que dices que tienes, que te costaron 9 euros, no se donde las habrás comprado, porque en las tiendas que voy, no tienen nada por menos de 40 ó 50 euros. Por las cosas que leo de tus comentarios, deduzco que utilizas un material, mas bien antiguo, pero hablas de otro mas moderno y que solo conoces de oídas - o leídas -. Te he leído aconsejar un tipo de material del que solo lo conoces por internet. Pero tienes todo el derecho del mundo a pasar el tiempo piando por internet, en el fondo yo también lo hago, y me imagino que muchos de los que escriben por aquí también lo hacen.
Y algún día, te tocará pasar ese trance del que hablas: TE CAERÁS DEL CABALLO COMO PABLO DE TARSO, y verás la luz y despertarás al mundo real y objetivo, te darás cuenta de que puedes comprar con toda confianza en tiendas Decathlón, los mismos artículos que compras en Barrabés, o en Tot Muntanya, y aun precio seguramente más barato.
Y sobre las tiendas pequeñas, de las cuales solo conozco las de Barcelona, está claro que éstas solo pueden competir con las grandes cadenas en el material más específico y técnico, en el tema de calzado, sacos, tiendas y vestimenta lo tienen perdido de antemano. No tienen más remedio para sobrevivir que tener a un grupo de amiguetes que les vayan a comprar ahí las cuerdas, arneses, cintas, friends, etcétera. Y así y todo me consta que están a punto de cerrar más de uno. Es la puta crisis, y el análisis socio - económico que hace TailVic, me parece entendible, y puede que hasta acertado.
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jotacabeza
Monday 26 january 2015 - 12:54
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cuerda Joker Beal
Hola muy buenas!
Hace poco hice un curso en la federación sobre equipar zonas y pasos algo complicados en montaña.
El tema es que no iba enfocado a escalada clásica, si no a montaje de pasamanos, trepadas de primero, asegurar al segundo, etc. El guía que es un máquina, nos metió por algunos sitios que eran más verticales, y nos enseñó a equiparlos bien, a asegurar a varias personas y a hacer rápeles en sitio no tan verticales pero que algún tramito si lo era, ya que es lo que realmente nos podemos encontrar aunque no sea alta montaña.
Estuvimos practicando con dos cuerdas, una de unos 9 mm y otra de 8mm de esas de Randonee, que por ejemplo tiene Beal y Petlz.
La decisión para comprar la 9,1mm Joker de Beal es la siguiente:
- por el tema de llevar una cuerda en lugar de dos.
- la Joker tiene tratamiento Dry cover, las Rando no, un paso por algún riachuelillo, o montar un pasamanos donde la roca y la tierra esté mojada...
- me gusta más su uso en el reverso.
- más resistente
He comprado 30m de esta cuerda para estos temas, pasamanos en horizontal y vertical, asegurarse en árboles, rocas nada de escalada de grandes largos, Lo único malo sería en rápeles recuperables que tendría 15 m nada más. Es la única pega, que tal vez sea una cagada...salvo que otra persona lleve otra cuerda de 30m.
Me he ido a este modelo, que no sé si en otras lo habrá, porque en la tienda que me hacían un descuento era la única que tenían para comprarla por metros. Y para estas cosas una de 60m creo que es demasiado y por eso me he ido a este modelo.
Opiniones, experiencias, consejos...
Saludos.
Editado: 26-01-2015
Editado: 26-01-2015
Editado: 26-01-2015
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ricard
Monday 26 january 2015 - 13:14
Blackberry.
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
Blackberry.
Sin entrar a valorar otros aspectos de tu post...
En Decathlon, como tu bien dices, hay material aparte de las marcas propias de la casa (quechua y otras) Pero no hay ni la cantidad ni la variedad que hay en Barrabes (como tu dices) Ni de coña. Ni un 5%.
Ni un 5%.SIMOND es propiedad de Decathlon. Si te fijas, la mayoria del material tecnico que hay en DCT es de la marca Simond.
No se a que DCT vas, pero a los que voy yo, si que hay cosas por menos de 40 o 50 euros. Para muestra un boton: las botas forclaz 50. Valen 14,95. He visto el modelo anterior, en liquidacion a 9,95. Por cierto, habitualmente voy al de Sant Boi, la illa o el de la calle Canuda.
Las tiendas pequeñas, sobreviven gracias a los amiguetes. desde luego, y a un catalogo de material que no encuentras en otars tiendas grandes, por una pura razon comercial. En el DCT ( por poner un ejemplo) deben vender miles de forros polares, pero arneses, cuerdas... tienen una muestra pero directamente no es su negocio.
Decir que las tiendas pequeñas, "en el tema de calzado, sacos, tiendas y vestimenta lo tienen perdido de antemano" me parece que a pocas tiendas has ido, o has tenido mala suerte... 
Decir "te darás cuenta de que puedes comprar con toda confianza en tiendas Decathlón, los mismos artículos que compras en Barrabés, o en Tot Muntanya, y aun precio seguramente más barato. " es pasarse tres pueblos... No es verdad... ni hay los mismos articulos, y cuando hay alguno, vale lo mismo. Eso es un hecho facilmente comprobable.
Para mi gusto pueden ( y seria deseable) que convivieran los dos modelos de negocio.
1.-el que tiene material generalista a buen precio, donde muchas veces se encuentras cosas muy interesantes
2.-Mayor variedad, material mas tecnico y especifico, proximidad y confianza en los vendedores.
eso seria lo ideal... pero bueno, la crisis, el mercado... ya veremos donde vamos a parar en cualquier caso, bajo mi punto de vista, descartar DCT (y similares) es poco inteligente, al igual que lo es descartar las tiendas pequeñas
en cualquier caso, bajo mi punto de vista, descartar DCT (y similares) es poco inteligente, al igual que lo es descartar las tiendas pequeñas Pero bueno, eso es solo mi opinion...
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ricard
Monday 26 january 2015 - 13:38
Las cuerdas de randonee que hablas ( la rando de beal por ejemplo) no estan homologadas para escalada. Ni en doble, ni en simple. Son cuerdas auxiliares... que tienen su uso, pero en ningun caso la escalada. EDITADO. LA RANDO DE BEAL ESTA HOMOLOGADA PARA ESCALAR EN GEMELA
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Re: cuerda Joker Beal
Las cuerdas de randonee que hablas ( la rando de beal por ejemplo) no estan homologadas para escalada. Ni en doble, ni en simple. Son cuerdas auxiliares... que tienen su uso, pero en ningun caso la escalada. EDITADO. LA RANDO DE BEAL ESTA HOMOLOGADA PARA ESCALAR EN GEMELA
La joker de beal es una cuerda con homologacion para ser usada en simple, doble y gemela... con 9,1 mm de diametro... es una buena cuerda para diferentes actividades y esta homologada para lo que tu dices.
Editado: 26-01-2015
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kotxos
Monday 26 january 2015 - 13:45
Malgasté casi un año de mi vida laboral en un laboratorio de ensayos, en el que aprendí mucho,... los 3 primeros meses. Incluso llegué a examinarme y obtuve la certificación necesaria para operar con aparatos de rayos X. Como me aburría mucho, al final terminé buscándome una vida laboral más satisfactoria ya ajetreada, pero una de las cosas que aprendí es que tenemos que ver los ensayos como una parte fundamental del proceso productivo. Cuando se fabrica una pieza de responsabilidad, cada X unidades, se retira una para realizar ensayos no destrctivos, y cada 2x unidades, una para romper, Se establecen procedimientos de ensayos cada vez que cambia la colada de la materia prima, cada vez que se comienza la fabricación de una gama, cada vez que se varían las condiciones de un horno de temple o incluso cuando se cambia una herramienta en una máquina de mecanizado,... Y eso cuando no existe lo que llamamos la selección unitaria, es decir, todas las piezas irían probadas a un porcentaje de su carga de deformación elástica,..
Hoy en día los procesos productivos de las grandes empresas están controladísimos, y los procedimientos de ensayo son una de las bases del control de estos procesos. En piezas metálicas, el material, el proceso de conformación y por último e importantísimo, el tratamiento aseguran que la calidad y las características mecánicas de la pieza son conformes con las especificaciones de fabricación. Yo todas las piezas de responsabilidad que mando a tratar, las recibo con un certificado de ensayo de dureza, y cuando compro material para fabricarlas, recibo los certificados de los ensayos realizados con las probetas de la colada. Es mucho más fácil que yo tenga un problema en una pieza de responsabilidad a que lo tenga una fábirca que por ejemplo hace 5000 cigüeñales al día. Ellos tienen el proceso de tratamiento mucho más controlado y automatizado que mi proveedor de tratamientos (y que es buenísimo por cierto), pero que me templa ejes de tamaños muy diferentes, cuchillas, apoyos, sufrideras prismáticas y un largo etcétera de piezas de variada geometría y material,... Esto mismo le pasará a Steve seguro. Es más me atrevería a asegurar que el no tiene tan atado en corto como yo a mi proveedor de tratamientos térmicos, que me factura más de 30.000 € al año,..,..
Cuando se trabaja en fibra de carbono, existen muchos, pero que muchos, condicionantes que pueden afectar a la calidad final de la pieza. Depende de la calidad del material de partida, del proceso de conformación, de la temperatura a la que ha estado almacenado el material antes de ser trabajado (en muchas ocasiones las bobinas de fibra de carbono de alta calidad se almacenan por debajo de 130ºC), del proceso de calentamiento de estas bobinas hasta la temperatura ambiente antes de trabajar (el tiempo de atemperamiento se llama), de cómo se fabrica la pieza (si se hace por pegado de diferentes láminas, la tensión ejercida sobre cada una de ellas es fundamental), del cocido final, la pieza habitualmente pasa por autoclave para conseguir las características mecánicas finales de resistencia,... Vamos, el proceso de trabajo es bastante más complejo de controlar que cuando trabajamos aleaciones de aluminio y aceros especiales, y desde luego más caro,...
Y luego nos queda la parte del pegamento,..
Esto me lleva a dos reflexiones,
1.- Andamos con el temita como para fumarnos los ensayos en una pieza, que la final es una pieza de seguridad,...
2.- Si ese piolet está bien hecho, hablando desde el punto de vista exclusivo de la fabricación mecánica, quiero decir, sin entrar en geometrías y en los condicionantes que restringen su utilización, 150 € no es que sea barato, es que es un regalo.
Por último hay que valorar el trabajo que ha realizado el tío para conseguir esta herramienta de forma muy positiva. Yo, efectivamente, no me la compraría (realmente no me la compraría ni borracho), pero eso no quita para no reconzca que se lo ha currado y que con unos paso más (que desconozco si están a su alcance), el tema podría desembocar en algo más útil,... El tigre de Bengala, me encanta,... pero para tener en casa soy más de pecera con peces de colores,...
Prefiero que me digan el piolet cuesta 250 €, y está homologadoi como tipo B. Y eso ya se hace, el Cobra cuesta 300 €,... un buen porcentaje de ellos serán de ensayos.
Holandés, mírate los Corsa y Corsa Nanoflex de Camp a ver si te gustan,...
un saludo
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Re: Crampones y piolet
Malgasté casi un año de mi vida laboral en un laboratorio de ensayos, en el que aprendí mucho,... los 3 primeros meses. Incluso llegué a examinarme y obtuve la certificación necesaria para operar con aparatos de rayos X. Como me aburría mucho, al final terminé buscándome una vida laboral más satisfactoria ya ajetreada, pero una de las cosas que aprendí es que tenemos que ver los ensayos como una parte fundamental del proceso productivo. Cuando se fabrica una pieza de responsabilidad, cada X unidades, se retira una para realizar ensayos no destrctivos, y cada 2x unidades, una para romper, Se establecen procedimientos de ensayos cada vez que cambia la colada de la materia prima, cada vez que se comienza la fabricación de una gama, cada vez que se varían las condiciones de un horno de temple o incluso cuando se cambia una herramienta en una máquina de mecanizado,... Y eso cuando no existe lo que llamamos la selección unitaria, es decir, todas las piezas irían probadas a un porcentaje de su carga de deformación elástica,..
Hoy en día los procesos productivos de las grandes empresas están controladísimos, y los procedimientos de ensayo son una de las bases del control de estos procesos. En piezas metálicas, el material, el proceso de conformación y por último e importantísimo, el tratamiento aseguran que la calidad y las características mecánicas de la pieza son conformes con las especificaciones de fabricación. Yo todas las piezas de responsabilidad que mando a tratar, las recibo con un certificado de ensayo de dureza, y cuando compro material para fabricarlas, recibo los certificados de los ensayos realizados con las probetas de la colada. Es mucho más fácil que yo tenga un problema en una pieza de responsabilidad a que lo tenga una fábirca que por ejemplo hace 5000 cigüeñales al día. Ellos tienen el proceso de tratamiento mucho más controlado y automatizado que mi proveedor de tratamientos (y que es buenísimo por cierto), pero que me templa ejes de tamaños muy diferentes, cuchillas, apoyos, sufrideras prismáticas y un largo etcétera de piezas de variada geometría y material,... Esto mismo le pasará a Steve seguro. Es más me atrevería a asegurar que el no tiene tan atado en corto como yo a mi proveedor de tratamientos térmicos, que me factura más de 30.000 € al año,..,..
Cuando se trabaja en fibra de carbono, existen muchos, pero que muchos, condicionantes que pueden afectar a la calidad final de la pieza. Depende de la calidad del material de partida, del proceso de conformación, de la temperatura a la que ha estado almacenado el material antes de ser trabajado (en muchas ocasiones las bobinas de fibra de carbono de alta calidad se almacenan por debajo de 130ºC), del proceso de calentamiento de estas bobinas hasta la temperatura ambiente antes de trabajar (el tiempo de atemperamiento se llama), de cómo se fabrica la pieza (si se hace por pegado de diferentes láminas, la tensión ejercida sobre cada una de ellas es fundamental), del cocido final, la pieza habitualmente pasa por autoclave para conseguir las características mecánicas finales de resistencia,... Vamos, el proceso de trabajo es bastante más complejo de controlar que cuando trabajamos aleaciones de aluminio y aceros especiales, y desde luego más caro,...
Y luego nos queda la parte del pegamento,..
Esto me lleva a dos reflexiones,
1.- Andamos con el temita como para fumarnos los ensayos en una pieza, que la final es una pieza de seguridad,...
2.- Si ese piolet está bien hecho, hablando desde el punto de vista exclusivo de la fabricación mecánica, quiero decir, sin entrar en geometrías y en los condicionantes que restringen su utilización, 150 € no es que sea barato, es que es un regalo.
Por último hay que valorar el trabajo que ha realizado el tío para conseguir esta herramienta de forma muy positiva. Yo, efectivamente, no me la compraría (realmente no me la compraría ni borracho), pero eso no quita para no reconzca que se lo ha currado y que con unos paso más (que desconozco si están a su alcance), el tema podría desembocar en algo más útil,... El tigre de Bengala, me encanta,... pero para tener en casa soy más de pecera con peces de colores,...
Prefiero que me digan el piolet cuesta 250 €, y está homologadoi como tipo B. Y eso ya se hace, el Cobra cuesta 300 €,... un buen porcentaje de ellos serán de ensayos.
Holandés, mírate los Corsa y Corsa Nanoflex de Camp a ver si te gustan,...
un saludo
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pit
Monday 26 january 2015 - 14:28
La verdad... ojala pudiera haber un debate sobre eso Tailvic....... pero ni siquiera......... lo que hay son hechos.......
Es absolutamente absurdo e ilogico....... pero a pesar de que las chicas son mayoritarias en los clubs de montaña y muy numerosas haciendo actividades y siendo todos conscientes de que consumen lo mismo o mas......... son, han sido y seran las grandes olvidadas de los comercios especializados............................especializados no quiere decir que sus propietarios sean siempre gente profesional o consciente.
Que obviamente en ciudades pequeñas el tener stock de ropa o calzado de chicas pueda ser escaso es una cosa, pero que en zonas como Madrid, Barcelona, Asturias o pais vasco (donde sobra poblacion y practicantes) ... las chicas tengan poca oferta para comprar calzado es mas que lamentable............ pero es asi y no podemos cambiar las cosas.
Incluso hablando del decathlon que tambien tiene una cierta oferta de ropa tecnica para chica, muchas veces esta ropa no llega a muchos de sus centros, esta en catalogo pero no la piden en las tiendas......... (aunque al menos puedes pedirla y si no vale o no convence no te dan problemas en devolverla)
Como las cosas estan asi, no hay mucha solucion y lamento decir que como comenta kotxos un vuelo de bajo coste de vez en cuando a chamonix o londres de compras puede ser una solucion no descabellada para el que se lo pueda permitir (al menos para unas botas tecnicas que se compran cada muchos años, mas que nada por que ambas ciudades son visita obligada y ya de paso aprovechas unas vacaciones... )
Para la gran mayoria que no se lo pueda permitir........ hay que aprovechar viajes para ver tiendas y servicios web que permitan devolucion ... y buscarse la vida.... Desde luego mis amigas aprovechan los viajes para ir viendo cosas con antelacion e incluso comprarlas cuando aparece la oportunidad.......... por que saben perfectamente que si tienen que comprar algo en el momento por necesidad .. lo tienen jodido.....
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
La verdad... ojala pudiera haber un debate sobre eso Tailvic....... pero ni siquiera......... lo que hay son hechos.......
Es absolutamente absurdo e ilogico....... pero a pesar de que las chicas son mayoritarias en los clubs de montaña y muy numerosas haciendo actividades y siendo todos conscientes de que consumen lo mismo o mas......... son, han sido y seran las grandes olvidadas de los comercios especializados............................especializados no quiere decir que sus propietarios sean siempre gente profesional o consciente.
Que obviamente en ciudades pequeñas el tener stock de ropa o calzado de chicas pueda ser escaso es una cosa, pero que en zonas como Madrid, Barcelona, Asturias o pais vasco (donde sobra poblacion y practicantes) ... las chicas tengan poca oferta para comprar calzado es mas que lamentable............ pero es asi y no podemos cambiar las cosas.
Incluso hablando del decathlon que tambien tiene una cierta oferta de ropa tecnica para chica, muchas veces esta ropa no llega a muchos de sus centros, esta en catalogo pero no la piden en las tiendas......... (aunque al menos puedes pedirla y si no vale o no convence no te dan problemas en devolverla)
Como las cosas estan asi, no hay mucha solucion y lamento decir que como comenta kotxos un vuelo de bajo coste de vez en cuando a chamonix o londres de compras puede ser una solucion no descabellada para el que se lo pueda permitir (al menos para unas botas tecnicas que se compran cada muchos años, mas que nada por que ambas ciudades son visita obligada y ya de paso aprovechas unas vacaciones... )
Para la gran mayoria que no se lo pueda permitir........ hay que aprovechar viajes para ver tiendas y servicios web que permitan devolucion ... y buscarse la vida.... Desde luego mis amigas aprovechan los viajes para ir viendo cosas con antelacion e incluso comprarlas cuando aparece la oportunidad.......... por que saben perfectamente que si tienen que comprar algo en el momento por necesidad .. lo tienen jodido.....
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pit
Monday 26 january 2015 - 14:38
No acabo de entender estos post ... despues de comprado el producto.
Tu razonamiento es correcto y la compra esta bien hecha... punto pelota cualquiera de las dos opciones era valida.
Una cuerda de rando de marca reconocida suele ser una cuerda gemela de 8mm con todas sus caracteristicas .... y por tanto se puede usar por un usuario competente de la misma manera que cualquier cuerda gemela de 8mm
Creo que alguna de ellas tambien se fabrican con tratamiento dry (la rando seguro)
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Re: cuerda Joker Beal
No acabo de entender estos post ... despues de comprado el producto.
Tu razonamiento es correcto y la compra esta bien hecha... punto pelota cualquiera de las dos opciones era valida.
Una cuerda de rando de marca reconocida suele ser una cuerda gemela de 8mm con todas sus caracteristicas .... y por tanto se puede usar por un usuario competente de la misma manera que cualquier cuerda gemela de 8mm
Creo que alguna de ellas tambien se fabrican con tratamiento dry (la rando seguro)
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jotacabeza
Monday 26 january 2015 - 16:00
correcto Pit, disculpa.
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Re: cuerda Joker Beal
correcto Pit, disculpa.
creo que hay dos opciones postear algo para comprarlo o postear algo para que se opine sobre esas compra.
Antes de comprarla me había informado sobre cuerdas, el guia del curso me orientó bastante en cuanto a mis necesidades y en la tienda me hicieron las recomendaciones oportunas de la cuerdas que tiene y el uso para lo que la quiero.
Luego se me ha ocurrido comentaroslo en el foro para saber vuestra opinión.
también correcto que las Rando sí las hay con tratamiento Dry.
saludos!
Editado: 26-01-2015
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el holandés errante
Monday 26 january 2015 - 17:17
@ Kotxos,
Gracias por tus, siempre excelentes, explicaciones.
Y gracias también por los dos modelos de Campo que podría mirar. Otras dos opciones de una lista que cada vez es más larga. La verdad, no sabía que había tantos piolets -relativamente- ligeros.
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Re: Crampones y piolet
@ Kotxos,
Gracias por tus, siempre excelentes, explicaciones.
Y gracias también por los dos modelos de Campo que podría mirar. Otras dos opciones de una lista que cada vez es más larga. La verdad, no sabía que había tantos piolets -relativamente- ligeros.
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juaco
Monday 26 january 2015 - 17:35
Si te sirve de consuelo TailVic, yo soy el caso contrario, tengo un pie muy grande, tanto que en mi última compra de botas tuve que conformarme con lo que encontré y para más inri comprando a través de internet y con la ayuda de un forero de por aquí. Entiendo que en mi caso no voy a encontrar en tienda todos los modelos habidos y por haber pues tallas para bigfoots como yo deben de venderse muy pocas y más aún teniendo en cuenta lo técnico del calzado pero eché de menos el tan siquiera poder encontrar un par de botas en tienda física sin que tuvieran que pedirlas a fábrica.
Prácticamente me he tirado casi un año hasta poder comprarlas.
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
Si te sirve de consuelo TailVic, yo soy el caso contrario, tengo un pie muy grande, tanto que en mi última compra de botas tuve que conformarme con lo que encontré y para más inri comprando a través de internet y con la ayuda de un forero de por aquí. Entiendo que en mi caso no voy a encontrar en tienda todos los modelos habidos y por haber pues tallas para bigfoots como yo deben de venderse muy pocas y más aún teniendo en cuenta lo técnico del calzado pero eché de menos el tan siquiera poder encontrar un par de botas en tienda física sin que tuvieran que pedirlas a fábrica.
Prácticamente me he tirado casi un año hasta poder comprarlas.
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jkarlos66
Monday 26 january 2015 - 20:15
Para rapeles más largos podrías usar un cordino (6x30m) para recuperar la cuerda.
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Re: cuerda Joker Beal
Para rapeles más largos podrías usar un cordino (6x30m) para recuperar la cuerda.
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dondemola
Monday 26 january 2015 - 23:10
TailVic mezclas tantos temas que se hace dificil darte la razon. Hilas cosas una tras otra y sacas conclusiones erroneas.
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Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema
TailVic mezclas tantos temas que se hace dificil darte la razon. Hilas cosas una tras otra y sacas conclusiones erroneas.
Las multinacionales y las tiendas del rastro son cosas distintas. Lo que haga la sportiva, scarpa, millet... no tiene nada que ver con lo que hacen las tiendas locales. Basta ya de argumentar a base de decir las multinaciones nos explotan ergo las tiendas del rastro nos explotan.
Ademas de que las tiendas no estan ahi para cubrir tus necesidades, estan para cubrir las suyas... Te lo dijo kotxos en su primera frase pero no supiste leer entre lineas. Lo mismo que yo no trabajo para cubrir las necesidades de mi jefe, trabajo para cubrir las mias. Y tu haras lo mismo. ¿O acaso te mueves en esta vida de acuerdo a las necesidades de los demas?
Y para terminar de rematar vas y metes el discurso de clases en una conversacion de botas.
¿Y por qué no íbamos a pretenderlo? ¿Acaso no somos nosotros, como trabajadores, los que producimos todo este material, y no somos también los trabajadores en su mayoría los que nos compramos este material? ¿Y no son también trabajadores los que los ponen en las tiendas a disposición del público? Por esta simple realidad.... ¿no sería lo justo, no solo que hubiera todas las tallas de todos los modelos de todo el mundo, sino que además fueran totalmente gratuitos para nosotros?
De vez en cuando por aqui postea un forero llamado Malindo, trabaja en Bestard. Mandale un privado y le comentas que como trabajador que eres quieres que te suministre sus botas gratis y él, que viva del aire.
Pit: Si lo que dices fuera cierto (Es absolutamente absurdo e ilogico....... pero a pesar de que las chicas son mayoritarias en los clubs de montaña y muy numerosas haciendo actividades y siendo todos conscientes de que consumen lo mismo o mas) no creo que ninguna tienda tuviera reparo en tener ese material en stock si de verdad lo vendieran. Nadie renuncia a vender articulos por el hecho de que sean de mujer. Eso o indirectamente piensas que los tenderos son tuertos y no ven la otra parte del pastel.
Editado: 26-01-2015
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loret
Monday 26 january 2015 - 09:21
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Grupo de trekking en Barcelona
Buenas,
quiero conocer gente de Barcelona y alrededores que quieran iniciarse en el senderismo y montañismo. Yo he hecho varias cosas pero ahora lo tengo aparcado, y quiero volver a retomarlo.
El nivel es principiante, empezar con cosas sencillas para ir luego subiendo y poder hacer rutas más largas o de varios días. Subir picos de un cierto renombre... en fín. Por lo pronto que la gente se anime, quedar y ver que pasa.
También me podéis contestar a 7lauramo@gmail.com
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evalf
Monday 26 january 2015 - 12:12
Hola estoy buscando un copañer@ para que me enseñe a escalar. He ido varias veces y la verdad que me gusta muchisimo, se asegurar y siempre he ido de segunda ,solo dispongo de pies de gato y arnes, si alguien esta interesasdo estoy por aquí. Soy de madrid. Saludos
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buscando compañer@
Hola estoy buscando un copañer@ para que me enseñe a escalar. He ido varias veces y la verdad que me gusta muchisimo, se asegurar y siempre he ido de segunda ,solo dispongo de pies de gato y arnes, si alguien esta interesasdo estoy por aquí. Soy de madrid. Saludos
Editado: 26-01-2015
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sugandil
Monday 26 january 2015 - 10:52
Ok gracias,
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Re: Hielo - Se expande, o se contrae con el frio?
Ok gracias,
El pdf lo explica muy bien, no he tenido tiempo de leerlo entero pero hay una grafica que muestra que de 0 hasta -30 la densidad va bajando, por lo tanto aumenta el volumen.
Como bien indicas zruspa, luego está la presión. Y también los diferentes tipos de hielo que se producen dependiendo de todos los factores..
En cualquier caso, esto viene por que en un manual de escalada en hielo que he estado leyendo, en un apartado de como afecta los cambios de temperatura, comenta que con cambios muy bruscos, con temperaturas hacia abajo, una cascada de hielo se contrae y la parte superior se agrieta (para entendernos, la curva entre horizontal y vertical). Con lo cual, no le veo mucho sentido... a no ser que influyan mas factores, como que el tipo de hielo cambie, se haga mas quebradizo...etc,
Bueno pues, muchas gracias!!
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dondemola
Monday 26 january 2015 - 23:13
Muy interesante Zruspa, cuando tenga un rato lo leere.
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Re: Hielo - Se expande, o se contrae con el frio?
Muy interesante Zruspa, cuando tenga un rato lo leere.
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