Foro de Montaña: Tecnica y Material (Año 2008: Opiniones: 408 - Respuestas: 2042)
Sección 'Tecnica y Material' moderada por: Luisildo,
Aguito
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Pues eso, me he cansado de ir con el casco de la bici, que se mueve bastante al mirar arriba y abajo, y he decidido gastarme los duros en un casco de escalada, he mirado el HELIOS de Petzl y el HALF DOME de blackdiamond. Me he probado solo el HELIOS y es comodo, pero no se, que opinais??
Solo escalada en Roca (que yo soy de secano y a mi eso del hielo y la nieve me da RESPETO, como poco...).
Como las normativas son iguales para todos, yo te recomendaría que te compres aquel con el que más cómodo vayas. Personalmente, a mí el Elios me ajustaba fatal y tenía que estar permanentemente corrigiendo el ajuste para que no se me moviera. Ya no me lo pongo.
El Half Dome me iba bien y el Salamander de lujo, que es el que definitivamente me compré aunque paso más calor que con los otros.
En fin, que si no te molesta la visión, no pasas calor y no se te mueve, cualquier casco es bueno para la escalada en roca.
Yo llevo el Elios desde hace un par de semanas, y era el que menos me molestaba (soy cabezón!), y la verdad es que estoy muy contento con él, fresco, cómodo y ligero, pero lo mejor es que te pruebes unos cuantos y busques la comodidad o el mejor ajuste a tu cabeza.
yo tambien estoy mirando para cambiar de casco y de los muuuchos que me e probado los que mas comodos y mejor se se ajustan a mi me parecen el salamander de grivel y el sargon de salewa pero este ultimo tiene pinta de ser un poco mas fresco (mañana por fin me traen las cuerdas dobles que ganas de estrenarlas)
Lo d la comodidad y todo eso esta muy bien, pero ahora msimo lo que prima es la economia!! por eso he puesto esos dos, pq dentro de ser cascos aceptables (no escupideras con tiras) tienen un precio aceptable (unos 50€).
Que lástima que hoy en día , tenga que primar la econmía sobre los aspectos de seguridad y comodidad...
Cómo ya te han dicho por aqui... pruebáte varios... mira las opciones de ajuste... las cintas como encajan en tu fisonomia... el barbuquejo... ( la cinta bajo la barbilla. .. ) ponte una móchila... ponte el casco.. tira la cabeza hacia atrás... te toca la parte baja del casco en la móchila y no te deja tirar la cbeza hacia atrás o mirar hacia arriba... ???? ( eso pasaba con algunos modelos no hace demasiado tiempo... )
Ventilación... peso... "plástico" o fibra..??? etc..etc....
Yo tengo uno de camp que va de fábula... costaba sobre los 70 euros... te esperas un par de meses.. ahorras cada semana 10 euros... y en nada ya tienes para un buen casco...
Si es por ahorrarte pasta... ahora tienes en Barrabes un Camp por 26 euros.. ( y te lo envian a casa... )
Por concretar.. el salamander da bastante calor al carecer de orificios de ventilación... el helios es una buena opción.. mejorada ahora por su "rival" el Altios... ( sobre los 62 euros... )
Estoy de acuerdo con que con la seguridad no se regatea, por eso me compro el casco (hasta ahora habia ido siempre a pelo o con el de la bici ) pero la economia ahora mismo atraviesa una.... como se dice... desaceleración?? jajaja
Seguiré vuestros consejos a la hora de probar y a ver que sale, ya os contaré
Yo también tengo el Elios, no soy cabezona que se diga, pero como lo había en 2 tallas, me pille la pequeña, y vaya, de lujo, me lo pongo siempre que voy a escalar, deportiva y clásica, no me molesta lo más mínimo. La última decisión es la tuya, yo me guiaría por la comodidad, lo del precio tendría que ser totalmente secundario (siempre que no valag 300 euracos ese caso que, ¡casualidad! te queda como un guante). Yo creo que en general un casco de escalada tiene un precio bastante asequible para lo que es, piensa bien en la importancia que tiene, TE PROTEGE LA CABEZA. Más nos gastamos muchas veces en unas súper zapatillas de marca para hacer aproximaciones de 20 minutos en escuelas y para ir por la calle, y ni nos inmutamos a la hora de pagar!
Ale, elijas lo que elijas, que hagas buenas escaladas con él!
cuando me compre mi primera moto, tambien me compre mi primer casco, y el de la tienda, lo primero que me dijo, antes que el precio, fue que vale tu cabeza? y me compre un casco de verdad
para escalada, crestas y demas zaranjadas tengo un elios que va de fabula, pero esto depende mas de tu cabeza que no de los consejos que podamos darte.
pruebate todos los cascos que puedas y quedate el que te sea mas comodo, y haz caso de los consejos de pekas, que no moleste con la mochila... etc
ademas, con 60 euros tienes para una cena con la novia y poco mas, en cambio, un casco dura un monton de años
Vale Vale!!! ma quedao claro, me pruebo todos los que pille y me quedo el que mejor me vaya aunque a mi cuenta corriente no le haga mucha gracia, que no se diga!!!
Cuando lo compre, seguramente la semana que viene, ya os contaré cual ha sido finalmente mi decisión y si me ha picado mucho.
Un saludo enorme y gracias por vuestras aportaciones
jejeje... siento que seamos tan plasta con ciertos temas... pero compañero... la seguridad deberia de ser lo primero... siempre...
Dicho esto... ( que cada uno haga lo que le de la gana... of course.. ) y para que veas que he seguido "investigando"... Ayer me acerqué a chafardear el nuevo "Decartón" que han abierto cerquita del pueblo donde vivo.. pues como los señores de decartón... son los reyes del "fusilamiento"... ( dicese del hecho de copiar aquellos diseños de otras marcas y fabricantes para crear una linea de productos propios y asi me ahorro una pasta en I+D... ) pues va a ser que la linea Quechua... ya ha sacado su propio casco... y la verdad ..no tiene mala pinta... ( mucho mejor que algunos más sencillos de otras marcas... ) y a un precio bastante contenido... 39.90 euracos...
Te dejo el link... y echále un ojo... es una muy buena opción calidad precio... ( ojalá hiciera lo mismo con los pies de gato... )
http://www.decathlon.es/ES/bionnassay-33860232/ ( al loro con lo que dice que vale para bici... realmente solo hay un modelo en el mercado que esté HOMOLOGADO para los dos usos... ) pero ya te digo... lo tuve en las manos... y me parece una buena opción... si te va bien a la mollera.. En fin.. pues eso...
hola, quiero comprar una mochila de 70+15 o similar, bueno las marcas que consegui son the north face , modelo extreme 80, doite varias, y unas low alpine..ahora quisiera saber que opinion tienen o criticas sobre estas marcas...se que es dificil, pero bueno, a ver que se lee..ante los precios parecidos y todo eso, la TNF es de cordura y las otras son material de la casas que las fabrican...saludos y espero opiniones.gracias
Estoy en la busqueda de nueva mochila para mis salidas de excursion, viendo el alcanzde mi bolsillo y las opciones que hay, me encontrado con en la Salewa Capehorn de 60 + 10 y la The North Face Terra 60.
Les agradeceria si me pudieran aconsejar acerca de una u otra.
:: sábado 2 agosto 2008 · 09:11:29 :: El Holandés Errante ::
Solo te puedo hablar de la TNF. Yo tengo la Terra 40 y es una muy buena mochila (en mi opinión). Me resulta cómoda, tiene suficientes añadidos (léase bolsillos exteriores, bolsillo en la tapa, cintas portamaterial, etc.) y los 40 l. que tiene me resulta suficientemente grande para las travesías que hago (de 7 a 10 días), incuyendo crampones, piolet, etc.
Otras mochilas que probé y se suponían también de 40 (y hasta 45 l.) no tenían la misma cabida. Te recomiendo que te lleves, cuando vayas a comprar una mochila nueva, tu vieja mochila con TODO lo que te lleves normalmente en tus excursiones, a la tienda. Vas probando la mochila con todo el peso que llevas y también estarás seguro de que te cabe todo.
La Terra 40 no tiene más que un problema; pesa 1770 gr. .
Yo tengo el Marmot Never Summer y mi marido el Inesca Alaska. Ambos los compramos por ese precio (mas o menos, el Marmot era un poco mas caro pero no se iba mucho de precio). Eso si, nosotros dormimos en tienda y con aislante. Cuando más frío ha hecho fuera rondaban los -10 ºC; y yo (que soy friolera) esta a gusto.
Y del saco Inesca ¿qué me puedes comentar?. Se que hay otro modelo, el Chamonix, que es algo más económico pero no conozco la calidad o el rendimiento de esta marca.
:: jueves 31 julio 2008 · 21:17:01 :: cronovoro ::
Saludos a todos.
Normalmente me limito a leer este foro para aprender puesto que poco puedo aportar, pero da la casualidad que anteayer encontré un saco con buena relación calidad-precio, aunque no se si se ajusta a tus necesidades de temperaturas y peso. El saco en cuestión es un Altus Limit 1800D con 950g de plumón 90/10 , 650 cuin y 1700g de peso total (comprobado) y lo encontré en el CÍ de Madrid Nuevos Ministerios por solo 138€. La "trampa" es que aunque ese era el precio que marcaba el saco en la etiqueta, al pasarle el código de barras salía un precio de 249€. Me quedé chafado e insistí (sin mucha convicción la verdad) en que me interesaba, pero claro, con el precio que venia en la etiqueta, y para sorpresa por mi parte la dependiente tras consultar a su supervisor me dijo: "Le mantenemos el precio que está marcado" El saco no estaba expuesto, lo sacaron del almacen, pregunté por él tras ver el Yeti, y me interesé en ver más de esta marca.
Aún no lo he probado (es un saco invernal) pero tiene buena pinta.
No sé si esta "oferta" afectará a otros sacos que queden de este establecimiento y marca pero me da que puede ser porque también había un Altus Yeti 2100 con 1100g de relleno de pluma y menos de 200€ De hecho lo urtilicé como argumento para pedir mantener el precio de etiqueta del 1800D ya que este otro es mejor saco y salía más barato (aunque ya se va a más de 2kg)
Vaya chollo con el Altus . El Limit 1800 D por ese precio creo que es un regalo. Ellos anuncian un 30% de descuento en materiales de montaña para las rebajas pero no se si lo aplican a todos los sacos y con esas el precio tuyo es muchiiiisimo menor.
He visto que anuncian un Millet Camp Base 1300 por 141 € pero en las medidas dan 215 cm de largo y creo que eso para calentarlo yo, que soy de estatura norma,l igual no merece la pena.
Gracias y suerte con el saco. Miraré por el CI de aquí en Murcia a ver que hay.
El saco Chamonix lleva menos relleno que el Alaska. Si entras www.inesca.com, lo verás en las características técnicas de ambos.
Quizas el Chamonix se compararía más al Marmot Never Summer, en cuanto a peso del relleno; aunque ahora que lo estoy revisando la pluma es mejor la del Inesca (90/10 respecto a 80/20 del Marmot).
Resultados? Pues parece que el Marmot esté dando mejor resultado, suelta menos plumillas (igual porque está mejor cosido, no se). Pero vamos, esto ya sería hilar muy fino. Buenos y calentitos son los dos.
El mio (Marmot) lo compré en www.bu56.com y el Inesca en www.aventurayocio.com (que por cierto se portaron genial, porque aun estando ellos en fiestas, me lo enviaron al día siguiente para que lo tuviera a tiempo).
YO SUELO IR MUCHO POR LA ZONA DE PICOS DE EUROPA, DANDOME IGUAL VERANO O INVIERNO, Y ME COMPRE EL OTRO DIA UN SACO MCKINLEY EN WWW.SURFALIA.COM ECHALE UN VISTAZO.
Gracias a todos por vuestras repuestas e indicaciones . Me han sido de mucha utilidad.
Al final me he decidido por un Laila Peak, el Denali 600 o el 850, se me sale un poco del presupuesto, pero los compañeros me están animando también con el tema de los vivacs y ya veremos .
:: miércoles 30 julio 2008 · 18:19:29 :: Julian ::
Me estoy mirando y leyendo artículos de la web de PHD que me dijiste. Muchas gracias, está super bien. No los conocía. Estaba bastante decidido por un RAB, pero antes quiero mirarme estos, quizá cambie de opinión. No me urge en abosluto, así que me lo iré mirando con tranquilidad.
:: miércoles 30 julio 2008 · 21:48:51 :: Julian ::
En un foro buscando en google me he encontrado con esto...
Pregunta:
kesh says: RAB or PHD bag, and what to believe of those temp ratings Looking for a lightweight cold weather bag and as this is an expensive investment I wanted some input. I like light(ish) weight and I like mountains and winter. Nothing high altitude (for now). Central Norway, Cairngorms. But I'd rather buy a too warm bag as I'm a skinny thing and feel the cold, and it's easier to make a warm bag sleep cooler than vice versa. And a couple of years from now I see myself in colder higher places. I have narrowed it down to the RAB Q800 at about £330 or the PHD Hispar 800 at £420. Both weigh about the same, both have 800 grams of down. The RAB's down is rated at 850 US, the PHD's at 900 "Lorch" which it says is equivalent to about 938 US. Yet the temp ratings are vastly different. RAB's is -18 C "comfort" to the PHD's -33 C "typical operating temperature". So what do I make of those ratings? Now I'm sure these are both excellent bags from companies with a great reputation, but by paying £90 more for the PHD will I really get 15 more degrees of comfort (and a 50 gram weight saving)? Advice would be appreciated.
respuesta:
GuyHurst says: Re: RAB or PHD bag, and what to believe of those temp ratings The US fill power rating is well below the European one, so 850 US is proably about 750 European -- and that will make a big difference against the 900 power. I've got a PHD bag with 800 fill power down in it and it's at least as warm as my old ME 700 fill power bag which was a third again as heavy. The PHD one is rated to -5C and I've slept in it a few degrees cooler than that with just a base layer on in perfect comfort, so I would say the temperature rating is actually pretty conservative. Wish now I'd waited and got the 900 power fill, which is supposed to be the dog b____s. Rab bags are good, but I think PHD ones are even better, so I would get the Hispar.
Hombre, 15 grados son muchos grados, uno ya no sabe que pensar. Me he estado mirando la web de PHD esta tarde... me comen algunas dudas... ¿de donde se sacan esta pluma "nueva" tan supuestamente fabulosa que nadie más parece usar? ¿de que animal proviene? hablan maravillas de esta nueva pluma 900... no se... ¿y nadie más la vende ni usa??
Yo tengo un phd y creo que no hay que fiarse del todo de las temperaturas que ponen especialmente en los sacos mas extremos de la marca y en las cifras que te da al calcular los datos de los sacos custom.
En cuanto a lo de el 900 en pluma no es la primera vez que fabricantes usan esa denominacion, especialmente los fabricantes americanos hace años .... en sacos de serie (lo cual era un poco "exagerar")
Aunque un fabricante pequeño pueda disponer de pluma de una extraordinaria calidad, las diferencias reales con pluma de muy buena calidad tendrian que ser muy pequeñas en diferencias de rendimiento y muy grandes en precio................ Curiosamente en lo declarado por phd pasa lo contrario... declaran una diferencia notable en temperaturas pero no han subido los precios mucho lo cual me resulta bastante sospechoso
que conste que me parece una muy buena marca .... pero demasiado cara
:: miércoles 30 julio 2008 · 23:07:18 :: Pirin00b ::
Yo también me pregunto de donde han sacado esa pluma 900, y por qué nadie más la usa. Sobre eso no he encontrado respuesta, aunque por lo que he leído en otras ocasiones, parece que en este negocio hay una competencia feroz por hacerse con las mejores partidas de pluma, y de vez en cuando alguno consigue controlar algún sector (por ejemplo, determinados productores del norte de Polonia, pongamos por caso) y ofrecen una pluma de más calidad que otros. Insisto en que no tengo conocimientos contrastados, son cosas que he ido leyendo y me he formado esta idea.
Respecto a PHD, por lo que he leído en varios blogs supuestamente independientes (PTC, Andy Howell y otros), parece que la calidad de esta pluma destaca inmediatamente en cuanto tienes el saco o la prenda en las manos. Aquí también "hablo de oídas".
@Pit: en realidad lo que ha hecho PHD con la pluma de 900 es rediseñar algunas prendas y diseñar algunas nuevas (si lo que dicen es cierto), reduciendo cantidad de pluma y peso, y manteniendo la Tª de confort, en lugar de mantener el peso y reducir la temperatura. Al menos es lo que yo he entendido.
Yo todavía estoy con la duda del saco que expuse en mi hilo reciente, y tampoco estoy cerrado a otras marcas. Simplemente me parece que una pluma de tanta calidad es muy atractiva para un saco ligero. En un saco de expedición le daría tanta importancia a la construcción como a la pluma, aunque en esto también parece que los PHD son buenos.
Si bueno, a eso me referia, si bajas el peso y mantienes la temperatura es lo mismo que aumentar la temperatura
Vamos a eso me referia, hay que pensar que diferencias de 100 gramos en pluma es hablar de un buen monton de pluma (un saco ligero de 800 gramos puede tener 400 gramos de pluma.... imaginemos lo que ocupan 400 gramos) o lo que supone quitarle 1/4 de la pluma ....
es que son bajadas un tanto exageradas para mantener la misma temperatura, el chaleco baja de 240g a 150g y el pullover de 320g a 230g. En ambos la bajada de peso es de 90 gramos, excepto los 20 gramos que bajan en tejido MX respecto a M1 en el pullover y los 14 gramos en el chaleco, la bajada se consigue a base de reducir pluma. En diseño poco se podía reducir ya supongo...
Exacto, tienes razón como la libra inglesa está asequible, es la hora.
No se los sacos, sigo bastante convencido por el quantum 250 de RAB. Creo que el precio al final marcará lo que haga. Los PHD no me desgradan en absoluto, me gustan las opciones, la calidad y los detalles, pero el precio se dispara y mucho. No quiero pagar 100 ó 150 euros adicionales para ahorrarme unos pocos gramos. Son muy caros, es la pega. La media cremallera del RAB me gusta porque en mi caso particular de la montaña mallorquina me permitiría usarlo gran parte del año, la proximidad del mar modera las temperaturas extremas. Además es amplio y me permitiría dormir vestido para casos de más frío. 160.27 pounds envío incluído sale a 192 euros aprox. No está nada mal para un saco de calidad de un fabricante serio de peso total 630 gramos. Aunque se columpien con la temperatura, y se aproxime más a los cinco grados que a los cero me da igual, no serían tantas las noches en que tendría que complementarlo con algo de ropa. Algo similar de PHD me saldría mucho más caro, aunque bajaría algo de peso, no creo que esos pocos gramos valgan los euros de diferencia. En cambio del quechua de 1120 gramos al rab de 630 gramos, ese estirón de 92 euros me ahorra medio kilo. Esos esuros si los juzgo adecuados ahora mismo.
Para chaquetas PHD no me desagrada tanto, no las veo tan caras. El minimus pullover pesa 320 gramos y vale 140 pounds, 8 pounds más con el tejido MX que reduces en 20 gramos el peso, estaríamos en 300 gramos y 148 pounds+15 de envío... 196 euros... bueno... no era tan barato al fin y al cabo, jajaja. Y el pullover nuevo de 230 gramos 155+15=170 en euros 204 euros. Casi casi mejor este, con la misteriosa pluma 900, jajaja. Es caro.
:: jueves 31 julio 2008 · 10:30:09 :: viajarapie ::
francamente, cuando leo estas cosas (dos sacos con la misma cantidad de pluma de alta calidad y 15ºC de diferencia) me dan ganas de mandar a todos los fabricantes a la porra. Esto no es serio, ¡15 grados es una barbaridad! Y, como no seamos serios con los datos que se dan, al final, no significan nada. Dado el carácter altamente subjetivo y variable del dato de temperatura, yo preferiría que fuera acompañado de otros datos objetivos que ayuden a valorar el saco: uno que sí suelen dar (el peso de la pluma) y un montón de otros que no dan casi nunca: altura de los compartimentos, número de compartimentos, longitud de cada uno, perímetro interior del saco (diferenciado en, al menos, tres zonas: hombros, cadera, pies). Y grosor del saco, una vez hinchado. Con todo eso, te puedes hacer una idea muy buena de cómo es el saco, de sus diferencias con otros sacos y, si ya tienes algún otro saco que ya hayas usado y conozcas, de a qué temperatura te va a llevar. En el caso éste entre el Rab y el PHD, la diferencia de calidad de la pluma no creo que sea un factor importante, estamos hablando de pluma de altísima calidad en ambos casos. Es la misma cantidad de pluma y en cuestión de aislamiento no hay milagros, dudo mucho que ambos sacos varíen mucho en temperatura de comfort. A lo mejor el Rab tiene compartimentos muy pequeños y la pluma muy empaquetada y le saca menos rendimiento o es muy grande por dentro y resulta poco eficiente pero, aún así, con esos datos en la mano, esas cifras no son creíbles. O algún dato está mal o alguien se columpia ahí. Y, como no dan más datos, no hay forma de saberlo. Lo triste es que estos datos que menciono son difíciles de conseguir aunque preguntes al fabricante. Algunos, te los dan. Otros, no, ni preguntando. A esos, desde luego, yo no les compro nada.
Saludos a todos y enhorabuena tanto a los que "gobernais" el foro como a todos los que contestais. Soy nuevo ,aunque os leo muy a menudo y estoy encantado con la calidad de la mayor parte de las opiniones-respuestas.
Aunque el tema de los sacos está bastante "trillado" me interesa conocer vuestra opinión sobre lo siguiente:
Intento agenciarme un saco de plumas que ronde los 160 euros (algo arriba algo abajo) para cosas sencillas en España, en tienda o refugio y no en las condiciones más duras del invierno. Estaba pensando en algo que ronde los 0º o -5º de confort. Para ese precio y esa temperatura he estado mirando el Altus Lite 1200 D con 550 g plumon 90/10 y el Inesca Chamonix o Alaska y este último da una temperatura confort de -5º o -8º con 800g o 1000g pluma Duvet 90/10.
La cuestión es que cómo veis las opciones que os planteo o si conoceis algo que se pueda ajustar mejor a lo anteriormente expuesto.
Respetando todas las opciones de compra me inclino primero por el producto nacional.
Pues yo te puedo dar mi opinion sobre el altus lite 1200, que tengo desde hace un año, y la verdad es que es un saco para 0 grados, sin duda, esto lo he comprobado el otoño y la primavera pasada.
temperaturas más bajas no ha probado este saco, lo compré con la intnción de usarlo tres estaciones y me funciona. EL invierno duermo en refugio normalemnte guardado y de sobra desde luego, peo todo depende de las fechas, lugares... Yo solo lo he usado en Picos de Europa y en Pirineos en verano.
Gracias Hijedo por tu opinión. El saco lo quiero para algo así como tu planteas, si acaso para alguna travesía invernal de como mucho 3 dias y siempre en tienda o refugio.
Lo que me tiene un poco mosqueado es el precio del Inesca Chamonix con 800 gramos de duvet 90/10 y el rango de temperatura que marca. No se si tiene truco y como no conozco la marca.
Hola, me acabo de dar de alta en este foro y no sé muy bien como va esto. Mi duda es acerca de los GPS de orientación, no he manejado nunca ninguno y me gustaria adquirir uno para hacer rutas por la zona de penyagolosa en castellon. ¿ son necesarios muchos conocimientos ? ¿ que me aconsejais ? he leido varias opiniones y estoy un poco desmoralizada. Gracias. Un saludo a todos. patri.
Bueno patri realmente es una pregunta que es dificil contestar sin conocer cual es tu experiencia en montaña y sobre todo cuales son tus conocimientos de orientacion.
Esto lo digo por que los gps no son aparatos sencillos, y los gps de monte no tienen nada que ver con los gps de coche ..... Usar un gps requiere conocimientos de orientacion y si quieres sacarle partido ademas saber usar herramientas informaticas.
Si te compras un gps basico (sin mapas) tienes que tener claro que has de saber usar mapas y brujula y usar el gps como complemento.
Si te compras un gps de gama media/alta con mapas ... aunque puedan parecer mas sencillos requieren que al menos sepas interpretar cartografia.
Como cuanto de complejo es su uso? .. depende de la persona de como se arregle o de que disponga de gente que le enseñe
Pero ten claro que un gps no es un aparato que te puedas comprar en la tienda e inmediatamente ir al monte siguiendo sus indicaciones
A partir de esa premisa todo depende de cuales son tu experiencia, tus conocimientos y tus ganas/capacidad de aprender
no habria ke preguntarse primero si realmente hace falta un gps para penyagolosa en castellon?porke kizax en este caso no haga falta.a mi entender ,ke luego cada cual......
En eso tiene razón Eneko, no solo en Penyagolosa, sino en todas partes, y viene a ratificar un poco lo que dice Pit, primero de todo, antes d eplantearte el uso de un GPS, lo correcto seria tener clara la orientación con mapa y brujula, y luego valorar si realemnet ademas necesitas el GPS
Ratifico todo lo dicho por los compañeros y certifico que para el Penyagolosa no hace falta GPS la subida es mas que evidente. Lo que si recomiendo es madrugar y mucha agua.
Como dice todo el mundo: es relativo. De todos modos, Patri35 ha hablado de hacer "rutas por el Penyagolosa" no de la ascensión, que es muy distinto...
Volviendo a lo de que es relativo, coincido con los que plantean que lo mejor es apañarse primero con brújula y los "medios de toda la vida" y luego pasar al GPS (recuerda que las pilas se pueden acabar, cosa que resulta frecuente sobre todo en invierno, y entonces...¿qué?). En cualquier caso, manejar lo básico de un GPS es sencillísimo (y más ahora que en España no habrá lios con las coordenadas en ED50 y en WGS84), lo que es algo más complejo es sacarle TODO su "jugo".
Aps, ademas, aunque lleves el GPS, siempre y cuando digo siempre es SIEMPRE y sin excepción, hay que llevar mapa de la zona y brujula, y por supuesto saber utilizarlos ... es algo que nos recalcaron y mucho en el curso de GPS que hicimos
El tema del uso previsto es importante. Yo estoy muy contento con mi Gecko 201 de garmin, pero para otra persona puede ser de lo peorcito (no dispone de cartografía y tiene una sensibilidad justita).
:: miércoles 30 julio 2008 · 23:33:49 :: Albertoal ::
Hola, te voy a dar ánimos:
yo decidí comprarme un GPS harto de perderme por no encontrar las malditas señales blancas/amarillas (señal de PR).
Quizá en Pirineos, Sierra nevada, etc. no tengais problemas con mapas y un poco de orientación, ya que los caminos por los que vais aparecen en los mapas (yo he estado sin problemas en Cazorla y Pirineos con mapas Alpina).
Sin embargo, en lugares a priori más fáciles (Alicante o Castellón por ejemplo) es bastante más complicado por la cantidad de senderos que aparecen y no salen en ningún mapa.
Mi consejo:
cómprate un GPS GARMIN con mapas (etrex legend HCx 250 € aprox.)
No te preocupes que no es complicado, hay tutoriales por intenet que te explican paso a paso como hacer todo. Yo empecé a usarlo por el barrio y cuando lo tenía controlao (1 h aprox) a la montaña!!!
De todas formas, antes de comprarlo, visita www.elgps.com donde podrás encontrar mucha información para decidirte
Y cuando se acaben las pilas del GPS?.. que etsos trastos consumen un güeb...
En el curso que hicimos, el primer dia, el GPS ni lo olimos... todo mapa y brujula.... y no ... no era precisamente por caminos marcados, sino campo a traves y con mapas que expresamente les faltaban muchos caminos, para que realmente te orientes con las referencias del terreno, brujula, rumbos, etc,...
Pero bueno.... que cada uno haga lo que crea más conveniente, nosotros creimos pertinente que antes de un GPS, debiamos saber orientarnos totalmente.... y no ha sido hasta este año que hemos comprado el GPS, y porque a la zona que vamos de la India, hay pocos mapas, son escalas de 1:200.000 para arriba, y del año de la maria castaña y en ruso....
Hay que tener muy claro que un GPS no puede ni debe sustituir el mapa en papel nila brujula, por mcho que lleve mapas incorporados y brujula. El GPS es un instrumento más de orientacion/localización que complementa a los dos elementos anteriores.
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el helios es una buena opción.. mejorada ahora por su "rival" el Altios... ( sobre los 62 euros... ) 
Con la seguridad no se regatea...
) pero la economia ahora mismo atraviesa una.... como se dice... desaceleración?? jajaja
pero compañero... la seguridad deberia de ser lo primero... siempre... 
) y para que veas que he seguido "investigando"... Ayer me acerqué a chafardear el nuevo "Decartón" que han abierto cerquita del pueblo donde vivo.. pues como los señores de decartón... son los reyes del "fusilamiento"... ( dicese del hecho de copiar aquellos diseños de otras marcas y fabricantes para crear una linea de productos propios y asi me ahorro una pasta en I+D... 
es una muy buena opción calidad precio... ( ojalá hiciera lo mismo con los pies de gato... 
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no me centro tanto en marcas ni modelos.
Me quedé chafado e insistí (sin mucha convicción la verdad) en que me interesaba, pero claro, con el precio que venia en la etiqueta, y para sorpresa por mi parte la dependiente tras consultar a su supervisor me dijo: "Le mantenemos el precio que está marcado" El saco no estaba expuesto, lo sacaron del almacen, pregunté por él tras ver el Yeti, y me interesé en ver más de esta marca.
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me inclino primero por el producto nacional.