Hola Pureto,

No quiero opinar sobre el incidente que comentas puesto que no estaba alli. De todas formas, queria comentarte que hace años que conozco a Xavi Fernandez (aunque no nos une ninguna relacion de amistad, probablemente el ni sepa quien soy yo) y siempre he recibido de su parte un trato excelente. He pasado unas cuantas noches en el refugio, haciendo actividades por la zona, y te aseguro que es un sitio acogedor, y en parte es por la actuacion de Xavi (yo siempre he tenido claro que disfruta con su trabajo).

Me sorprende muy mucho, por tanto, todo lo que comentas. Seria interesante que Xavi pudiera explicar su version en este mismo foro.

Saludos.

MAngel

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Hola Mangel  yo tengo 47 años como te digo en mis espaldas 20 años de experiencia alpina y como te comento mienbro de la escuela de alta montaña de catalunya ( ECAM) y de la escuela de montaña espanola(EEAM) en coma de vaca y en el refugio pernocte muchas veces y tambien conocia a Xavi de muchos encuentros yo no quiero un juicio de lo relatado  sino del mal trato de un guarda a siete federados de la FEEC por 3o minutos de retraso y su negativa a darnos la cena y querer que se la pagaramos ,, te comentare que una vez en granada en el refugio de poquerira despues de salir de barcelona subiendo al refugio nos pillo una tormenta de nieve pues el guarda del refugio de poqueira nos preparo una cena a 1o personas a las 11.30 de la noche que quiero decir que esa persona era un montañero y comprende que estar en el monte no es pasear por plaza Catalunya y me reitero todos los guarda que se sientan amargados que se piren a una fabrica a trabajar pues en las fabricas la calidad como persona normalmente no se valora un saludito y al loro en el HOTELITO DE COMA DE VACA DE LA FEEC

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No entiendo como los de la ECAM siempre estais sacando a la luz vuestro curriculum hasta por ver volar una mosca bajo.

Claro que desde mi experiencia con uno que me dijo perlas como "lo que tienes que hacer es llevar a tus perros a una perrera" y "tienes que dejar a tu mujer (tambien montañarera) y a tus perros en casa e irte a hacer esqui de montaña con los amigos", como que con la ECAM no hago ningun curso mas.

Eso si, los refugios se estan convirtiendo en hotelitos para los domingueros que se han cansado de la playa, los mismos con los que me tengo que encarar cada dos por tres por el tema de los perros.

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Muy poetico lo de los perros a la perrera pero quitando la estupenda poesia  mi articulo se trata de explicar una situacion por parte de un guarda de un refugio de la FEEC  que se le fueron los papeles y no son formas ni maneras eso si yo soy un perro con pedigri  salu2

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Y yo lo que trato de explicar, si el señor me permite, es que si todos los de la ECAM, gastais la misma chuleria (que me ha dicho un pajarito que no voy mal encaminado), es normal que os reciban a patadas en los sitios o que os manden a tomar por culo en cuanto os poneis a "fardar" de curriculum y a decir que sois de la ECAM, como si tuvierais algun tipo de preferencia.

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 En todos los refus que conozcó (y he estado en unos cuantos), la cena es a una hora y normalmente cuando haces la reserva con cena te la dicen o es deber nuestro preguntar a que hora es la misma, para llegar a tiempo.

Otra cosa es que si por algo te retrasas y lo hablas con el guarda, te debería dar la cena aunque llegues más tarde, y más estando ya hecha como está, que si no la tiene que tirar a la basura. Y encima siendo por algo justificado en este caso, como es la indisposición de esa persona subiendo.

Vaya, la única vez que recuerdo haber llegado tarde es en Góriz, y si que nos dio la cena.  Y otra vez hace muchos años en Estos, que ya había llamado el guarda a la Guardia Civil y todo por si acaso  (llegamos como a las nueve de la noche, y estábamos sólo nosotros dos y el guarda en el refu. Tuvimos una pequeña liada por el camino, que se soluciono con bien)

Como dice MAngel, sería bueno poder escuchar a la otra parte para saber también su versión.

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Per cert, hi algú que sàpiga de l'existència d'una normativa unificada sobre la gestió de refugis? Seria molt interessant de tenir-la per evitar certes diferències. Jo crec que ha d'existir però no sé perquè no es fa pública a través de les entitats o de la federació.

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rocamadour, suposo que et refereixes a això?

http://www.fam.es/comites/refugios/reglamentorefugios.htm

salutacions!

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Buenoooo con la iglesia hemos topao...

13 de junio. Renclusa. Como somos medio gilipollas, y sabiamos que llegariamos a la renclusa como a las 21:00 o algo asi, nos hicimos la cenilla en la Besurta, y subimos cenados. Sorpresa, cuando llegamos a la renclusa estuvieron dando cenas hasta pasadas las 22:00 y la chica de la recepcion/entrada (por cierto muy simpatica y nada borde) nos dijo "en dias como hoy, mejor no acordarse de las reglas"

Hace un par de años, en octubre en Goriz. Llegamos dos a las 20:00 empapados como sapos, después de una subida por la senda de cazadores en unas condiciones climatologicas horribles. El guarda, muy cachondo, me dice que si quiero cenar no puedo ni secarme ni cambiarme, que ya es la hora de la cena. Le dije que era un impresentable y que se metiera la cena por donde habitualmente salia. A los diez minutos se disculpo y nos puso la cena. Eramos 6 en todo el refugio. Nos dijo que estaba harto de la temporada estival, de los fines de semana, de tener 50 tiendas alrededor del refugio usando los servicios... Tenia razon, pero que culpa tengo yo???

¿Que quiero decir con esta chapa? Que los/las guardas por la masificacion que ha sufrido esta actividad, tienen que poner unas reglas e intentar hacerlas cumplir, por que si no, estarian poniendo cenas hasta las 12:00, luces hasta las 02:00, cachondeo, birras y porros hasta las 04:00 y la mitad del refugio cabreado con la otra mitad. Y por otro lado, deberian tener mas vista para saber cuando pueden ser mas flexibles y cuando relamente es una situación excepcional... Pero eso es una cualidad personal (la de tener vista) y si bien se pude pedir, no se puede exigir... Lo que te paso en Coma de Vaca, pues seguramente tiene explicación, aunque no tenga excusa....

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No sé, no sé, Pureto, hi ha alguna cosa en el teu post que no em convenç

Vols dir que el guarda del refugi ho va fer tot malament i vosaltres tot bé? ...A mi també m'agradaria conèixer la seva versió.

Jo al guarda de Coma de Vaca el conec molt poc, però en el tracte que hi he tingut l'he trobat molt, diguem-ne, professional. Potser no es passa de simpàtic, però tampoc no té perquè, doncs un guarda de refugi no ha que ser com un recepcionista d'Hotel 4 o 5 estrelles que, a més d'haver de suportar les possibles manies o impertinències d'algun client, ha de mostrar-se amable i somrient.

Jo el cap de setmana passat vaig estar a un refugi bastant assequible, és a dir, no massa lluny d'on es pot arribar en cotxe. Quan vam arribar a la zona d'aparcament, passades les 11 del matí, potser hi havia cent cotxes, clar que no tothom feia cap al refugi. A la tarda, quan vaig tractar amb el guarda de seguida va començar-me a marcar terreny de forma gens amable. Jo, en comptes de rebotar-me a la primera, vaig intentar posar-me en el seu lloc, vaig fer-li un comentari distès i em vaig posar a , seguidament li vaig acceptar el que m'havia dit desagradablement i li vaig comentar un "no pateixis, que amb mi parlant ens entendrem". Més tard, a la que'l vaig veure que tornava a anar cremat ja no em va caldre res més que un

Què vull dir amb això, doncs que, encara que tinguem problemes, quan arribem a un refugi no ho podem fem com els reis del mambo, sinó pensant que mentre nosaltres estem disfrutat del que ens agrada i que ho fem única i exclusivament per plaer, al davant hi tenim persones que estan treballant, que la seva feina sol ser dura i que algunes vegades només reben que desconsideració.

Vinga, que me'n vaig cap al Carlit. Salut i bon rotllo

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Aquest matí al fer una comanda de mapes a l'Editorial Alpina, aquests m'han comentat que havien vist una queixa del refugi de Coma de Vaca dins la web de MADTEAM.No m'agrada participar en forums, però aclarirem els fets ja que alguns participants ens ho han demanat.

El dia 21 de juny teniem 52 reserves a mitja pensió.Tal i com sempre hem fet durant els deu anys que portem treballant en aquest refugi, haviem informat a totes les persones que havien reservat de que el sopar el donavem a les 20h i que l'hora límit per arribat al refugi eren les 19h.

Conforme arriben els clients els inscribim, prenem nota dels federats i socis d'entitats, els hi donem les places a ocupar en els dormitoris i els i expliquem el funcionament bàsic a seguir per l'usuari. Tota aquesta informació ens pren una estona i per tant ens convé haver acabat totes les inscripcions abans de les 19h.Entre les 19h i les 20h estem organitzant la cuina i el menjador per donar el sopar. De les 20h a les 21h donem el sopar. de les 21h a les 23h o mes tard, rentem plats, recollim la cuina i deixem els wc i menjador preparats pel matí seguent. A les 6h15min del matí estem preparant els esmorzars que els donem de 7h a 8h30min.

Els mitjans de la majoria de refugis no son els de la hosteleria tradicional, els plats es fregen a ma, la cuina es de dimensions molt reduides,etc. Per tant donar varius torns de sopar ens colapsen la cuina i retarden la nostra feina.

En quant als usuaris, cal establir uns horaris comuns,pensats per a la pràctica de les activitats de muntanya. De les 20h a les 21h es el sopar. De les 21h a les 22h es fa sobretaula i a les 22h cal anar a dormir i respectar el silenci. Aquest horaris son els que s'apliquen al refugi de Coma de Vaca i els que la FEEC exposa en el seu reglament d'us pels seus refugis. Cal destacar que dins d'aquest reglament, la FEEC diu que si s'arriba al refugi mes tard de les 19h es perd la reserva.

Anant de cara als fets del 21 de juny, a les 20h varem començar a donar 45 sopars. Ens faltaven per arribar una reserva de 7 persones a nom de TONI GARRIDO (de pseudònim PURETO). A les 20h 50min. quan la cuina estava col.lapsada amb les restes del sopar i estavem donant els cafes, va arribar el grup que faltava. La seva presentació va ser "JA ESTEM AQUI". La nostra resposta va estar "ARRIBEU TARD". La seva resposta va ser¨"ARRIBEM ARA PER QUE ALGUNS AVUI TREBALLAVEM.JA US VAREM DIR QUE POTSER ARRIBARIEM TARD".

Durant aquests 10 anys a Coma de Vaca en moltíssimes ocasions ens han arribat clients tard al sopar. Sovint ens truquen de camí avisant de que arriben tard (el grup d'en Toni Garrido no es va molestar en trucar per avissar del seu retard tot i tenir cobertura en gran part del camí ). Normalment la gent es disculpa pel seu retard i t'expliquen el seu motiu (s'han perdut, han trobat caravana,s'han fet mal, s'han cansat, s'els ha fet molt llarg,...). Tot seguit et demanen si els hi pots donar qualsevol cosa de menjar i nosaltres els hi donem el sopar i tant amics.

En el cas d'en TONI GARRIDO i dels seus companys, el comportament no va ser aquest. En cap moment es van disculpar i van justificar el seu retard dient que alguns treballaven, com si nosaltres estiguessim de vacances!. Ens van dir que al reservar  ja van advertirnos que potser arribarien tard cosa falsa perque quan agafem reserves i el client ens comenta que no es segur que arribi abans de les 19h els hi demanem que vingui sopat o es porti el seu menjar. Durant els minuts de reflexió en que decidiem que feiem amb el grup, el senyor TONI GARRIDO ens va amenaçar de parlar amb el president de la FEEC per informarli del tracte rebut.Cap a les 21h 10min. varem servir una safata d'arròs amb verdures i 7 butifarres al grup d'en TONI GARRIDO. A les 22h 30min., el grup d'en TONI GARRIDO va demanarnos el compte. Jo estava cansat i molest pel tracte prepotent d'aquest grup. No tenia ganes de parlar més amb ells i els hi vaig dir que no calia que paguessin res, per tal de pedre'ls de vista.A ells ja els hi va estar be i al dia següent van marxar sense pagar.

Xavier Fernandez, guarda del refugi de Coma de Vaca.

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El grupo formado por 7 federados realizamos un ingreso bancario al Hotelito de Coma de Vaca de 12 euros por cabeza y despues de todo lo explicado se nos dijo que no pagaramos nada por la super cena de butifarras un poco de arroz y un trozo de pan quisiera puntualizar que pernoctar un federado cuesta unos 7 euros mas o menos de 7 a 12 hay 5 euros de diferencia por un trozo de pan un trozo de butifarra y un puñado de arroz y el encanto del hotelito ya puestos a contestar que se diga la verdad no nos fuimos sin pagar eso  si  flipando por el mal trato recibido un salu2

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Hi ha situacions que de vegades son d'alló més kafkianes, i més, produides en el món de la muntanya... felicitar avant tot al guarda del refugi per contestar i de forma pausada sens faltar a ningú, quan no té la necesitat de fer-ho... crec que ensenya el talant de que gaudeix, una persona recta i sobretot responsable, qualitats aptes per dur un refugi, que malauradament no hi ha gaire gent que vegui l'esforç que fan aquesta gent per tal que nosltres tinguem un servei de qualitat com necessitem... ja no parlo ens mereixem.

El que és evident que tothom exigeig, no comptant que precisament el refugi no és un hotelito (com ho interpreta amb burleta vosté) ja que la FEEC posa unes bases pel bon funcionament dels refugis que les podríem considerar com quasi bé militars, però necessaries pel bon ordre de l'estament. No m'agradaria trobar-me un refugi on exsistis l'anarquia i l'endemà sens haver menjat ni dormnit correctament, hagués de fer cim o camí... aprovo la FEEC i el paper del guarda...

Per cert el sopar que diu de 5 euros que li va quedar, doncs puja els ingredients en helicopter com fan ells i fes numeros, malauradament el refu de coma com tants d'altres no té lloc d'aprovisionament terrestre, o sia que això implica molts més costos i en conseqüencia menys guanys per la mateixa feta en altre sindrets. Vull exposar amb fermesa que coma de vaca és dels millor refugis que he estat, en quant a la qualitat del menjar (sinó el millor juntament amb el de merialles) i en quant al tracte, simple, tant sembres tal trobaràs... les persones si son persones s'entendran sempre, encara que la normativa sigui severa. O sia que entenguis que en cap moment vas pagar el que tenies de pagar, no pel fet de no pagar, sinó pel fet de no fer-ho.

El dia que vaig estar jo mateix a coma de vaca, recordo que el Xavi, va fer una sortida per la nit, ja que hi havia unes persones que no havien arribat, deixant a la seva dona tot el pes de la neteja de la cuina. Lot al front els va anar a buscar i els va recollir, estaven desfallits completament... creus que quan varen arribar no els va atendre correctament?... creus que el fet de patir per lagú en alta muntanya i sortir per ells lot al front no és prou important? tot i estar cansat de bregar tot el dia!... sort en tenim de talants d'aquesta mena i estic segur que si vosté hagués arribat a coma i li hagués dit perdona pel reatrd però és que no hem pogut venir més aviat, el xavi us serveix com a fet a tothom, encara que emprenyat, ja que no el feu anar a l'horari.

L'home de muntanaya s'ha basat sempre amb la paraula respecte...RESPECTE, si no és així malamnet anem, hem de conservar les pautes que han fet d'aquest esport, d'aquesta filosofia una forma de vida, entenen sempre que hi ha algú que mana, com el guia que porta una expedició. A la muntanya s'han de sentar sempre unes bases, malament quan no ho fem... Respecte als senyals, a les fites, a la meteo, a la flora, als excursionistes que ens creuem...i als guardes... els també, no ho oblidem formen part d'aquest mon, encara que sigui una part que l'hem de valorar com és i no com volem que sigui...un hotelito vers un refugi d'alta muntanya.

esperem pel bé de tots i tothom, que aquestes pugnes no surtin de la més pura anecdota, però malauradament, cada dia més en sorgeixen, per la perdua d'aquell esperit perdut del que rea la filosofia de muntanya. Poder per tenir la llicència anual el FEEC, hauria de  fer treure un títol, com els carnet de cotxe, on exposi la normativa a emprar i doni la filosofia de sempre de com hem d'entendre des de dins nostre la muntanya.

salutacions a tots i  recordar que la merda de la muntanya per més que es remeni no fa pudor, però massa poder farà angunia i més sobre el mateix...

visca la natura, visca la muntanya... tot lo altra tonteries... gràcies FEEC per tenir un reglament tan rigid, moltes vegades malentés...

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Por cierto, Xavi Fernandez,  quisiera recordarte tus últimas palabras después de la cena sin platos, cena que querías tirar y cobrar, se te preguntó: Se debe algo ? ya que mañana madrugamos y pasamos a Francia, y tu contestaste: ESTEM AMB PAU.

Yo entiendo con esas palabras que estábamos en paz, cosa que me resultó extraña, porque la cena y dormir suele ser más dinero, pero como la cena fue servida en dos bandejas y nos diste unos tenedores para que comiésemos todos del mismo plato para no ensuciar,,,. Por tanto, es mentira que nos fuésemos sin pagar.

Si te quejas de que la cocina es pequeña deberías ponerlo en conocimiento de la FEEC y si consideran oportuno agrandarla, pues mejor para ti.

Yo entiendo y apoyo las normas en los refugios, ya que sino, sería un desmadre y para eso están otro tipo de establecimientos.

Aclararte que no llegamos según tú, a las 20:50, sino a las 20:30 y aún estaban las mesas con los platos cenando y creo que no quedaba sitio para más personas, así que nos habría tocado esperar a un segundo turno, como suele ser habitual en muchos refugios. Cuando te comentamos que habíamos llegado, por cierto tarde, me dijiste que la cena no me la ibas a poner porque era tarde y tenías todo recogido, y que claro me la tenías que cobrar pero no me la ibas a dar ¿???

Mi confusión fue grande, no entendía nada, te comenté que algunos de nosotros trabajábamos y nos había sido imposible llegar antes, ya que una compañera se empezó a encontrar mal, y al ver que no era posible llegar todos juntos decidimos algunos de nosotros adelantarnos para avisarte, pero lo que menos me esperaba era ese recibimiento. Me pareció fuera de lugar decirnos que no nos dabas la cena, que estaba encima de la mesa de la cocina y que además me la ibas a cobrar, totalmente injusto, pero bueno, tú diriges el refu y tú decides.

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Només t'ho creus quan et toca. A mi em va passar quelcom similar a Colomers fa un parell d'anys: anàvem dos nois i una noia des del Ventosa Calvell vers el ref Colomers passant pel coll de Contraig i el pic de Colomers i descendint al circ pel Portell de Colomers. Per a un dels dos nois la ruta va ser massa llarga i ens anàvem restrassant així que vam decidir que la noia aniria cap al refugi a dir que arribàvem tard i els altres dos vam anar fent arribant-hi més tard de les deu.  Dons el guarda li va dir a la noia que com els altres dos no arribéssim aviat no soparíem, tot i tenint-lo encarregat i a més estava fet. El nostre sopar el van llençar. Mireu: a mi sempre m'ha costat de creure les queixes de la gent respecte dels refugis perquè no he tingut cap problema tret d'aquest. Realment només t'ho creus quan et toca. Ara hem començo a creure que moltes de les queixes poden tenir raó. això no es fa en un refugi de muntanya, home!. ja està bé, volem refugis i no pas hotels per a turistes.

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pero no et dones compte que el que tu demanes es justament aixo, un hotel per a turistes?? arribis a l' hora que arribis que et donin soparet, llit calent, cafes a dojo, patxaran i carajillo.

aixo es el que ha matat els refugis. l' afluencia de gent de tots llocs, exigint serveis que habitualment no son de refugi, porta a que al final tractin a tothom a cop de baqueta. es trist, no tindria que ser aixi, pero no m' extranya.

i les respostes dels amics que van patir aquest greuje, no tenen desperdici (que se haga una cocina mas grande, que proteste a la feec, no crec que sigui la manera. i ells mateixos s'han retratat.

i que consti que a mi algun cop tambe me l' han feta i m'he queixat i el que vulguis, pero.... sabem on ens fotem? sabem que estem demanant?

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Vaya polemica, solo dire varias cosas: He subido unas 8 veces al refugio de Coma de Vaca y el trato que me ha dispensado Xavi Martinez ha sido muy bueno. He subido solo y acompañado y la gente se ha llevado muy buena impresion de este refugio.

Todas las veces que le he preguntado por actividades a hacer por la zona me ha contestado con ganas y mucha profesionalidad. Siempre con una sonrisa.

Pureto, cuando pienso que me va a ser dificil llegar al refugio a la hora de cenar, ¿sabes que hago?. Bocata o fiambrera en la mochila y al dia siguiente ya cenare. Tanto Curriculum Vitae y no puedes con el peso de un bocata o una fiambrera?. Hablais de un arroz y una butifarra, ¿que te esperas?. Me imagino que ese fue el menu que tuvo toda la gente que  cenaba en el refugio aquel dia. A lo mejor para los ilustrisimos como tu hay un menu especial.

Joder, dejaros de tanta titulitis y no vayais de guais por el mundo.

JODER!!!!!!

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