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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Rutas, Ascensiones y Condiciones de la montaña >Tumenèia i Pà de Sucre

Rutas, Ascensiones y Condiciones de la montaña

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Tuesday 6 november 2007 - 13:53:55

Tumenèia i Pà de Sucre

 

 Hola a tod@s: no es la primera vez que entro en esta pagina y me miro las reseñas. Siempre he creido que estan muy bien hechas por lo visto hasta el momento son bastante de fiar. Aún así devo decir que este fin de semana de puente nos fuimos unos cuantos al refugi Ventosa i Calvell en Aigües Tortes con la intención de hacer alguna que otra cresta.

Uno de los objetivos era la del Tumeneia i Pa de Sucre y quien la propuso tenia la reseña de Mad Team. En ella se dice que la aproximación desde el refugio es de UNA HORA, y siento decirlo, pero comprovamos que eso no es real, pues tardamos 3 h. Vale que no somos locomotoras, pero tampoco somos una procesión de tortugas reumáticas cojas.

Lo que vengo a decir es que por el bien de todos, cuando se cuelgues una reseña se sea sincero con los tiempos, pues te pueden hecar por tierra cualquier previsión, y no guata a nadie quedarse con mal sabor de boca pq la información de la que te has fiado no es correcta.

Muchas Gracias por vuestra atención.

Muchas montanyas y felices ascensiones para todos.  

  

expandir todo contraer todo 14 Respuestas Última respuesta Wednesday 7 november 2007 - 16:34

 
Tuesday 6 november 2007 - 14:06

Igual sería bueno que pongas esto como comentario en la reseña, que además así le llega un mensaje a quien la escribió, y puede modificar los tiempos que da si lo cree necesario.

Aunque tampoco me parece nada mal el comentario general, para que todos seamos conscientes de que el dar tiempos es un tema delicado. Yo cuando me preguntan no suelo ser partidario de darlos por el foro, porque ni sabes quien te va a leer, ni quien te lee te conoce.

Lo de ser sincero con los tiempos, Ctesifone si puso en su reseña poco más de una hora, posiblemente él lo habría hecho en poco más de una hora, no dudo de la veracidad de los tiempos cuando se dan.


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Tuesday 6 november 2007 - 14:31
Home, sincerament, 388m de desnivell amb tres hores si que no em sembla realista...

Una altra cosa es que el terreny en aquesta època actual no et permeti avançar gaire ràpid per la presència de neu poc compactada o gel, però per fer aquests metres normalment es té el patró en la majoria de llibres editats de fer 300m de desnivell l´hora (menys el capdevila que va a 500m/h), o sigui que 388m de desnivell és poc més d´una hora com a horari normal d´una persona habituada a caminar tranquilament, no d´un fora de sèrie.

Salut i muntanya!

Ah, gràcies per la ressenya Ctesifone.

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Tuesday 6 november 2007 - 14:58
Nosotros estuvimos el domingo por la zona... y con la guarrinieve que hay ahora... precticamente imposible seguir los tiempos de cualquier reseña... Casi duplico los tiempos de mi propia reseña para subir a la Punta Alta....  (3:05h => 5h)

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Tuesday 6 november 2007 - 16:19
Pues yo recuerdo haber bajado del Ventosa Calvell a Cavallers en dos horas y algo casi tres... y sin nieve. Así que el comentario me parece bastante acertado. Lo del desnivel es cierto cuando encaramos ascensiones donde el recorrido es tirando a vertical, pero si hablamos de una aproximación como esta, resulta que el camino es largo y llano, con lo que el desnivel no es un factor tan importante en este caso. Si queremos tiempos fiables lo mejor es coger siempre las mismas referencias (de la misma fuente) y así podemos comparar mejor. Quizás una manera más "fiable" de poner tiempos en las reseñas es hacer una estimación de nuestro ritmo del estilo "tiempos mapa Alpina" o "tiempos Capdevila", que estos creo que todos más o menos sabemos como van. ¡Que vaya bien!  
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Tuesday 6 november 2007 - 16:45
Me salen unos 2,7 Km del refugio al inicio de la cresta, pongamos 3 Km para redondear. Hablamos de 388 mrts de desnivel. Una velocidad perfectamente asumible seria de 3 Km/h. Pues a mi me sale que debo dar la razon a Ctesifone. Como indica Madveras los tiempos con nieve reciente suelen aumentar considerablemente.





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Tuesday 6 november 2007 - 17:38

Utilizo un sistema para calcular el tiempo a emplear en hacer una ruta, basado, en principio, en la “Regla de Naismith” con unos cuantos retoques y adaptado a mi forma de andar y fuerza física, que, por cierto, va menguando con el paso de los años. Puede ser una ruta cualquiera y lo mismo me da que sea una ruta en llano o que tenga más o menos desnivel. Con los datos que proporciona David P. y con la calculadora en mano, los cálculos me devuelven un tiempo de 1h37’51”.

Llevo haciendo estos cálculos desde hace más de 25 años y comprobando su veracidad después de cada excursión y puedo dar fe y doy fe de que se ajustan bastante a la realidad, siempre en circunstancias “normales” y teniendo en cuenta que, como dice Madveras, los tiempos se pueden alargar bastante dependiendo de las dificultades que uno encuentra en el camino, llámese nieve, hielo, trepadas, etc.

Con “mis” cálculos me sobra tiempo para hacer fotografías e intercalar pequeños descansos (un minuto o dos) de vez en cuando para recuperarse de una subida larga y/o echar un trago de agua, o sea, debo dar y doy la razón al que puse la reseña (lo siento por Kakatua Morgan).


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Tuesday 6 november 2007 - 18:16

Òstres, això va per mi, eh! Ja fa temps que vaig fer la ruta (estiu de 2006) però no acostumo a posar horaris tipus "Capdevila". Diria que poc més d´una hora vol dir més o menys una hora i un quart. Recordo que el camí planejava pel voltant dels llacs i l´últim tros (ja es veia el coll) pujava més dret. I t´asseguro que no anavem precisament a toc de pito. En fi, em sap greu la confusió que us vaig crear! Tal i com diu en Fern, posar un comentari a la ressenya pot ser útil per a algú en el futur. Tanmateix, potser vau anar per un camí més llarg. Pel que dius, no vau poder acabar fent la cresta. Si la vau fer, estaria bé que diguéssis que tal.


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Wednesday 7 november 2007 - 15:31

Este portal, me sirve como una enorme fuente de informacion para las rutas que hago con mi mujer.

Pero el tema de los tiempos y de la dificultad de las cosas, hace tiempo que no hago caso de ellas y uso google para ampliar y detallar la informacion primera que aqui encuentro.


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Wednesday 7 november 2007 - 15:38
Es el "problema" que hay al ser fuentes tan diversas, no es una unica persona que sube todas las rutas, como por ejemplo es un libro, sino que depende en gran medida de cada usuario, por lo que hay tomarlo solo como una refrencia y no una verdad absoluta. Yo hago también como tu, busco más fuentes para poder contrastar difucultades y tiempos, ya sea por internet o bibliografia.

De hecho es lo que creo que se deberia hacer siempre con todas las salidas que queremos preparar, contrastar la información para evitar alguna que otra sorpresa

saludos

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Wednesday 7 november 2007 - 16:01

Efectivamente Madveras, veo que me he explicado bien (me preocupaba ser malinterpretado).

Este portal, que hace años que lo sigo es una enorme fuente de ideas, precisamente eso, de IDEAS, donde se puede encontrar absolutamente de todo y para todos los gustos.

Pero claro, una vez se tiene la IDEA, lo suyo es empezar a buscar informacion, ya que no solo podemos encontrar diferentes criterios en cuanto a tiempos y dificultades, sino que sobre esa primera IDEA, podemos encontrar sugerencias que pueden ampliar o mejorar esa primera informacion o incluso encontrar una alternativa, que a priori, resulte, hasta mas atractiva.

Un saludo.

 

PD: de lo que hablamos por telefono tu y yo hace unos meses, han quedado pequeñas molestias que no me impiden haber vuelto a lo que hacia anteriormente. Muchas gracias.


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Wednesday 7 november 2007 - 16:04
Me alegro que puedas volver a darle caña 

Sobre este tema, por ejemplo, para Picos, aparte de las reseñas que teniamos de la web, también utilizamos 3 libros y unas cuantas webs mas ... jejejeje

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Wednesday 7 november 2007 - 16:11
Otra herramienta por si no nos fiamos o no disponemos de mas datos, es usar programas como Compegps o Oziexplorer. Donde obtendremos distancias y pendientes con bastante exactitud. Con lo que aplicando nuestro ritmo habitual obtendremos unos tiempos bastante exactos. 
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Wednesday 7 november 2007 - 16:14
Modo Geek On:

¿y hay version para Linux?


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Wednesday 7 november 2007 - 16:34
Estos frikis...

sudo apt-get install libwine wine




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