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me federo? no me federo?
Digamos que me he enganchado relativamente hace poco a la montaña y cada vez voy mas y me complico un poco mas la vida hay arriba
.
El caso es que le estoy dando muchas vueltas al asunto y no se que hacer.
Que pasa en caso de accidente? Se paga algo si tienen que salir a por ti? si solo esta federado uno y le ocurre algo al otro, que pasa? Por que cara** hay que meterse en un club para poder federarse? (mas a chupar pasta)
El otro dia lei un articulo refente a la masificacion, y consecuentemente, cantidad de accidentes en montaña que me dejo perplejo. Solamente hay 67.000 federados
?. Me parece ridiculo sobre todo viendo subir a la gente con niños y en algunos casos hacer el cafre hasta limites insospechados. La verdad es que el tema de federarme principalmente me lo estoy planteando por la gente de los grupos de rescate, esa gente muchas veces se juega la vida por ir a buscar a alguien y si lo unico que piden es que te federes... Que menos que, aunque solo sea por ellos, hacerlo. No nos gastamos una pasta en material? (una licencia no es tan cara, pero me sigue j*** lo del club)
21 Respuestas
Última respuesta Thursday 29 january 2004 - 19:58
lo tienes mal....
en todas las disciplinas ( que yo conozco) para poder estar federado en la catalana o en la española debes estar afiliado a un club.
y a veces para federarte en la española debes estra primero en la catalana y antes claro, en un club
asi que si quieres federarte, primero a un club... creo que el cente excursionista d´ esparraguera es gratis, asi solo tienes que pagar la licencia federativa... (por favor confirmadlo)
y el guebmaster y algun colgao de esta web hemos propuesto alguna vez el hacer un club virtual... pero no es tan facil, y el pobre madveras ya tiene trabajo pa parar un tren.
asi que ya sabes....
por cierto, creo que si vale la pena federarse, aunque opiniones tendras de todas clases... yo pienso que es una buena idea.
Bueno...y llegamos a otro tema harto complicado.... el de las federaciones y licencias y clubes..etc....
...
Yo si que estoy federado...pero hubo un tiempo en que iba al monte sin estarlo...
y porqué me empecé a federar????...pues no lo se.... bueno..al principio sí que iba bastante a refus y queria algo de cobertura en caso de accidentes y una mutua donde poder acudir si me hacia alguna lesión... por los descuentos de las tiendas y demas????...pos no se....recibir subvenciones para cursos...
...para que el estado no tenga que pagar mis posibles accidentes/rescates...
El caso es que ahora casi lo que más me gusta es pertenecer al club que pertenezco, ir con ellos y compartir salidas, conocer gente...etc...para mi es un club de PM...y me lo paso en grande tanto en el monte, como en el antes o despues...
y en un CLUB SE PUEDE APRENDER MUCHO SI TIENEN QUÉ ENSEÑARTE...
creo que es una decision personal... aunque si vas a unos 5-10 refus al año...ya empiezas a amortizar el precio de la licencia...y lo que pagas al club (como mínimo en el mio) es irrisório...: 20 euros +10 una 2a persona...
un saludo,
farell
Buena pregunta.
Hasta ahora, los rescates siempre han sido gratis(para el rescatado, porque los servicios de rescate cobran, evidentemente, pero de las instituciones).
Inicialmente federarse es buena idea, tienes asistencia médica, descuentos en refugios, competiciones........
Pero luego ves determinadas actuaciones que te dejan perplejo, como por ejemplo:
-gente que va a Perú, baja de una montaña con edema pulmonar, y la mutua dice que eso no es enfermedad de montaña.
-concentraciones contra prohibiciones de escalar(Contreras) a las que no asiste la federación de la zona(Federación Manchega)
Por otro lado, cuando conoces gente que está más cercana a ejecutivos federativos y ves los trapicheos que se montan(por ejemplo, la valenciana y sus curiosamente jóvenes alpinistas casi todos de Elche o cercanías, que por otro lado es la sede de la Fed.Valenciana), pues te empiezas a plantear si pagas servicios o las vacaciones de otros.
-El piolet de oro que premia a la mejor actividad del año ha quedado desierto, con lo que por lo visto no ha habido una mejor actividad este año.Deben haber sido todas las presentadas del mismo nivel.
-Luego te cuentan otros las dietas de dichos federativos por viajes, stages....
Lo del club no es excusa, hay muchos clubes que no cobran cuota.
Tú mismo, yo no me pienso federar este año y al paso que van las cosas tampoco el que viene, a no ser que las federaciones hagan como las aseguradoras con el movil y el cinturón, y nos obliguen a pagar el eventual rescate.
Hay mucha gente que se federa en Francia, no te digo mas...
Por cierto, hasta ahora, si te federas en agosto, pagas todo el año y te vale sólo hasta diciembre, se deben frotar las manos esos LADRONES.
T O M A D U R A D E P E L O
Weno... quizas el Club Virtual no esta tan lejos como pueda parecer.... quizas..... weno... cuando tenga algo ya avisaremos....
vaya ! ahora ya si que me he hecho un lío !
si a mi me pasa algo en montaña y tienen que subir a "rescatarme", te sale gratis estes o no federado ? Porque entonces no sé para que pelot** me federo, ya que el otro día fui al medico de la federacion a ver si podian hacer algo con mi espalda (fuertes dolores, no se si sera de la mochila o de las ocho horas de curro de oficina) y me dijeron que no podian, que solo me podian atender si sufría un accidente en la montaña, que pasa ? es que tienes que darte una buena ost** para que te puedan atender, despues de estar pagando no sé ya cuantos años, y total para nada ?
Realmente esto es un timo.
Al final fui a un fisio (pagando claro) y parece que de momento va bien.
hola, yo tambien estoy federado, y principalmente me federé por los recates y por tener una cobertura médica en caso de accidente. El caso que creo, desde mi punto de vista nada especialista, que el tema de la cobertura en caso de accidente si que deja que desear, además si oyes comentarios de gente que no le hacen caso o les tratan mal.
en ese aspecto, lei en desnivel, que la CAF, proporciona seguros federativos con mayores coberturas y a precios mas razonables que les los de la FEM.
El caso que es como todo, cuanto mas lees y mas profundizas, desgraciadamente mas sensacion de ser timado te queda...
Hola,
lo de que te tengas que meter en un club para poderte federar no lo tengo tan claro, que te sale más barato a través del club sí pero, que no lo puedas hacer... Nachetos ¿tu estás federado (B2) y no perteneces a ningún club? (Bueno exceptuando el club de alterne de debajo de tu casa, pero ese no cuenta 
)
Vale, luego me expulso.
Yo me federo, aun sabiendo que hay mil problemas, porque considero que tal y como se pone la cosa de la montaña se debe exigir un pago por asistencia ), excepto a los federados ya que lo que pagas en una póliza de seguros. (por que la verdad se parece más a un RACE que a un grupo de rescate; ¡Que se me ha olvidado el bocadillo!... a ver si me voy a morir de hambre, llamo al 112 y que me lleven en helicoptero al restaurante más cercano.
Otra cosa es que no funcione del todo bien, o incluso que funcione mal, pero para eso lo que hay que hacer es pedir explicaciones, sobre todo desde los clubes (que para eso nos representan) y luchar contra las vacaciones gratuitas de algunos, las pagas de otros, exigir un documento realista de lo que es y no es un accidente de montaña.
Por ejemplo:
- Que te rompes un pie --- > No es un accidente de montaña, es una torpeza por tu parte.
- Que te quedas sin tabaco 
---> Accidente de montaña.
- Que te quedas sin pacharan 
---> Gravísimo accidente de montaña.
No se, algo así debería de ser.
Vale, vale, ya me expuslo. 
Bueno bueno, no estoy federado y la verdad no me importo que el estado pagara mi rescate en helicoptero... Yo tambien pensaba que si no estabas federado te tocaba pagar un ojo de la cara y parte del otro para que te vinieran a buscar con el helicoptero, hasta que me rompi la pierna en el Pedraforca sin estar federado y me entere que quien paga el coste de tu rescate es la seguridad social o sea el estado...
Con eso no te quiero decir que no me voy a federar nunca...es mas el año que viene tengo pensado federarme. Tampoco significa eso que puedas ir confiado de que te van a rescatar, o simplemente que te coja un telele y ya tengas que llamar a los de rescate porque te da miedo esa desgrimpada o haya un patio muy bestia, otra cosa es si tienes algo roto y no puedes moverte.
Respeto a la mutua que te da la federación no tengo ninguna experiencia, pero lo que si te dire (y parece raro) es que a mi en la seguridad social pille un medico de p*** madre que me dejo como nuevo!!
TIP
Hola a tos (t@s):
En cuanto a si hay que pertenecer a un club, depende de cada federación. p.ej. Catalana y Aragonesa lo exigen y la Madrileña no. Esta última tiene una modalidad específica para ´deportistas independientes´, muy interesante bajo mi punto de vista.
En cuanto a las zonas de cobertura: OjO, varían mucho. Algunas en la cobertura nacional incluyen el pirinéo francés y Andorra, y otras no.
Respecto a las actividades: varían todavía más, unas cubren eskí de montaña y otras no (la valenciana, por ejemplo, es kk pura en este aspecto). Hay un club en Jerez que hace un par de años ofrecía una federativa de espeleo que cubría también todo tipo de buceo y ´caminatas con eskís o raquetas-
.En cuanto a los rescates, de momento son gratis en el pirineo francés y español (los de la Generalitat te pasan una factura nominal, solo para que sepas lo que vale la broma).
El problema puede estar en la atención post-accidente. Teóricamente la SS solo se hace cargo de los que ocurren en la vida cotidiana, saliendo o entrando a la bañera pero, el resto de eventos deben estar cubiertos por una póliza específica.
Espero que esto colabore a crear un poco más de confusión.
Disfrutad, que son cuatro días.
Mira Gor, como lo de que no cubre la valenciana el esquí de montaña no me constaba, me he puesto a buscar, y me lo he pasado bomba.
Resulta que la última versión de su web que he encontrado es del 2002.
Me gustaría que alguien me contradijera, o contradijese, porque si esto es así de verdad que no me entra en la cabeza y me da motivos nuevos para pasar de ellos.
Yo ERA un defensor a ultranza de la tarjeta federativa hasta que intenté disfrutar de sus ventajas. Resulta que como mi espalda esta jodida por lesion y no por accidente, pues pasan de mi completamente. Y te lo dicen a gritos por telefono, y te lo restriegan: "leete las clausulas", "eso no te lo cubre", etc.
total, que me gasto la pasta en fisio y ahora estoy con el tema por la Seg Social, mucho mejor, me han hecho resonancia (en la MGD casi me insultan por pedirla) y aunque la espalda no mejora, por lo menos lo intentan.
Otra cosa son el resto de ventajas: descuentos notables en los refus y asistencia en caso de muerte para la familia. En realidad estas 2 razones son las UNICAS que me convecen. Este año todavia no me he federado, por el cabreo, pero si lo hago sera por el uso que hago de los refus y el evitar que mi familia se gaste los 5000 eur que valdria llevar mi cuerpo a casa y papeleos mil.
A estas alturas de partido NADIE deberia salir al monte sin federarse ( sobre todo si se hace actividad de riesgo).
Cierto que no es barato, pero tampoco lo es todo lo que rodea a la montaña, material, vestimenta, etc.
Cierta que en España todavia no se cobran los rescates (han "amenazado" varias veces con hacerlo y lo terminaran haciendo). Pero no se os ocurra averiaros en Francia, y no digamos Suiza o Alemania. Ahi si que te pegan buenos palos.
Hay otros temas. Los descuentos en refugios y tiendas, la asistencia sanitaria y de recuperación, la obligatoriedad en actividades y cursos federativos, etc y sobre todo un tema que rara vez se tiene en cuenta: la responsabilidad civil, esto es que el seguro se hace cargo de las consecuencias que se deriven de actos tuyos sobre terceros.
Pongo un ejemplo: tu sales con un colega a disfrutar un bonito dia de escalada, mientras tu le aseguras tu colega se pega la galleta. Un accidente grave o mortal en montaña, igual que en carretera o en una fabrica, tiene consecuencias judiciales. Hay un atestado y un informe pericial de la gente (guardia civil, bomberos) que intervino en el rescate. En ese informe bien pudiera poner que la causa del accidente fue un fallo en la cadena de seguridad (de la tu formas parte) o una negligencia del asegurador. En ese caso yo diria que estas ante un gran marron y te aconsejaria que te buscases un buen abogado.
Admito que el ejemplo es extremo, pero puede ocurrir, y segun la ley de Murphy, lo que puede ocurrir, termina ocurriendo.
Salud y suerte
Sinceramente creo que el incremento de accidentes en montaña que ha habido estos últimos años es, aparte de la aportación mediática, porque la gente se confía y sabe que si le pasa algo, aunque sea romperse una uña (no lo digo por tu rotura de pata
), llama por teléfono movil y llega rápidamente el helicoptero para sacarle de donde esté y lo mejor de todo es que la llamada y el rescate te salen gratis. Si la gente supiese lo que cuesta mover un helicoptero (el mio es diesel y sale más barato ) y se plantease pagar el rescate, a veces movilizando hasta casi 100 efectivos, con coches, perros, 1 o varios helicopteros, cruz roja, guardia civil, los gera, los... entonces creo que se pensarían dos veces meterse donde no le llaman.Por otra parte, si más gente se federase y se cobrasen los rescates a los no federados, se tendría mejor condición económica tanto para dotar a estos cuerpos de rescates (cuya situación es muchas veces lamentable) y se tendría más pasta para poder atender más dolencias y o accidentes realmente relacionados con nuestra actividad.
Si el tema de federarse es tan solo por el tema de seguro... talvez sea más "facil" (barato) puntarse a alguno de los clubs que ofrecen seguro incluido con la cuota?? y pasando de federarse ¿No??
Una opinión más de las muchas que se están lanzando!
Yo estoy federado desde 1986... y me sigo federando. Vale que al principio porque me federaban mis papis
pero ahora sigo pagando cada año en diciembre una cuota que en diciembre me sienta 
y nunca he necesitado en estos años el seguro. ¿Por qué me sigo federando?:* El tema de los refugios, al final consigues unos descuentos que aunque no llego a amortizar el precio de la licencia si me ahorro algo.
* En la zona en la que yo me suelo mover (Pirineo navarro y aragonés) continuamente pasamos a Francia y alí sí que te cobran el rescate.
* En caso de fallecimiento coincido con Gabi en no cargar a mis familiares (bastante tendrían!) con los gastos de traslado-entierro...
* En caso de accidente grave: el rescate en sí es gratis en España y la atención en la SS, pero no los traslados. A un amigo mío que se "averió" gravemente en Granada, le trasladaron en avión a Pamplona, en camilla, ocupando 8 plazas del vuelo y con una enfermera atendiéndole entodo el trayecto. Eso lo cubrió el seguro.
*En caso de accidente "medio" (rodilla, ligamentos...) las pruebas médicas (resonancias...) son más rápidas a través del seguro que por la SS. Sobre la atención posterior en caso de intervención no estoy tan seguro de que sea mejor que la SS.
*En caso de accidente leve. En Pamplona funciona muy bien el médico del seguro para la rehabilitación, es un especialista en medicina deportiva con gran experiencia y tiene una clínica con mejores instalaciones y especialistas que en la SS. Es cierto que solo funciona "en caso de accidente" pero puesta la ley puesta la trampa: si le dices al médico rehabilitador que ese dolor de espalda (que en realida arrastras desde hace meses) lo tienes desde el domingo cuando al ponerte la mochila te dio un tirón, él te atiende igual porque en el fondo le interesa, así informa al seguro de que un federado necesita 10 sesiones de tratamiento que luego él va a cobrar...
Después de este rollo
estos son los motivos por los que me sigo federando!
Una cosa que no debeis dejar de hacer es pedir una copia de la poliza en vuestro club o federacion, que para eso lo estais pagando.
En la mia pone literalmente:
"Por accidente se entiende toda circunstancia ajena a la voluntad del asegurado que le produzca una lesión corporal, siempre que su origen sea una causa momentánea, externa y violenta, así como las consecuencias de la práctica de este deporte que deriven en tendinitis, sobrecargas musculares y esguinces.
La cobertura se hace extensiva a los viajes in itínere al lugar de la práctica deportiva correspondiente. Además quedan cubiertas las lesiones producidas por insolaciones, congelaciones, mal de montaña, así como picaduras de insectos, mordeduras de animales y caída de rayo durante la práctica de las mencionadas modalidades deportivas".
Segun esto no haria falta mentir al medico, pero esto no tiene porque ser extensivo a todas las polizas.
Salud
Muchas
a todos.Me parece que ya lo tengo mas claro, solo me queda alguna dudilla mas.
En mi ciudad parece ser que solo hay un club y el problema es que no tienen seccion de monta;a /antes si, y es el decano de aqui/ ya que segun me dicen no tienen presidente, de todas formas me tramitan la licencia federativa igual /solo 53,61/ problema que le veo es que me empezaba a llamar lo de un club pues por el tema de los cursos y todo eso /hasta hace poco la autodetencion para mi, era cuando hacias algo malo e ibas tu solito a comisaria
/ y por lo que veo al final no me queda mas que empaparme a base de comprar libros y demas. Los cursos los dan los clubs, o son las federaciones
El unico caso que conozco es el del club Peñalara de MAdrid, que el año pasado concertó una poliza por su cuenta, al margen de la Federacion Madrileña, pero este seguro habia que pagarlo ademas de la cuota de socio, en ningun caso iba incluido en ella.
Si conoces alguno mas dimelo, porque puede ser interesante.
Es algo raro y no habitual, porque pocos club tienen esta capacidad para negociar polizas y aplicarlas a sus socios en sus actividades. Lo normal es que los clubs solo tengan un seguro de responsabilidad civil para las actividades que ellos organizan.
Salud
lo de la copia de la poliza a mi me tiene mosqueado.
yo el año pasado la pedi y me dieron largas, vamos como si no me fuese nada a mi con pedirles dicha documentación. Este año la he pedido y desde el club, lo unico que me daron fue una copia de las coberturas, (me aseguraron que no tenian otra cosa), las pedi personalmente en la federación ya que en su página web tienen dicho apartardo y llevan dos años para meterlas, este año tampoco la tienen disponibles en este momento.
el caso que estoy federado y por decirlo así, no se que me cubre el seguro que han contratado.
Los clubs son de Barcelona, el CEC tiene segur de accidentes y de responsabilidad civil, y creo que había algun otro la UEC... lo miré por Internet en sus páginas.
Puede que ya lo hayais visto, pero hay situaciones realmente dantescas en este foro.
http://www.desnivel.es/textos/foros/index.php?d=foro0000&f=0&id=2417
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