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¿cuanta cantidad de relleno de pluma hace falta para un buen saco?
Hola amigos,
partiendo de la base de la mejor pluma posible de +750cuin en adelante ¿que cantidad de relleno de pluma tiene que tener un buen saco? El uso seria alpinismo en caras norte del Pirineo en invierno y Alpes 3 estaciones.
Os paso una relacción de sacos que yo he creido que me pueden servir para lo que busco, para que les hecheis un vistazo a ver que os parecen si descarto alguno o si teneis preferencia por alguno de ellos. No busco ni el más caro ni el más barato, pero si el mejor para la actividad que os he dicho. ¿con 600gr de pluma voy bién, o justillo? ¿800gr mejor, para ir más tranquilo, o demasiado si duremo vestido? Gracias
- Alpkit Pipedream 600
- Alpkit Pipedream 800 http://www.alpkit.com/pipedream
- Mountain Equipment Xero 750 http://www.mountain-equipment.co.uk/the_gear/down_sleeping_bags/xero/xero_750_-13°c---467/
- Marmot Lithium http://marmot.com/products/lithium
- Marmot Helium http://marmot.com/products/helium?p=117
- Valandre Bloody Mary http://es.valandre.com/sacos_de_dormir_y_prendas_de_abrigo/sacos_de_dormir/bloodymary.html
- Vlandre La Fayette http://es.valandre.com/sacos_de_dormir_y_prendas_de_abrigo/sacos_de_dormir/lafayette.html
- Vlandre Shocking Blue http://es.valandre.com/sacos_de_dormir_y_prendas_de_abrigo/sacos_de_dormir/shockingblue.html
- Haglofs Goga 3S http://tienda.aresta.com/ctlg/?fX=4d554e2c4d554e534143302c4d554e534143344553502c4841474c4f46532c32323637&fS=&fk=&mF=
- Warmth Unlimited Pure 800 http://www.tamissportalmeria.com/pure800.htm
- Warmth Unlimited GT II 900 http://www.alpesport.com/WebCatalegDetall.php?codi_article=61031&ticket=-1&Idioma=2
- Mammut Ajungilak Sphere Winter http://www.guara-mascun.com/mammut/4921131-saco-ajungilak-mammut-sphere-winter-180l.htm
Un saludo
15 Respuestas
Última respuesta Monday 23 september 2013 - 22:52
Blai, ya sabes que yo sobre sacos poco te puedo aportar, pero por si te vale te dejo una tabla orientativa de los gramos/cuins según PHD, aunque habrá que tener en cuenta otros factores.
¿has mirado los cumulus?
Gracias por lo del otro post
Esta tabla de PHD parece que se refieren a temperaturas extremas ¿no? Por lo contrario me parecerian exageradamente optimistas comparando con otros datos que proporcionan los diferentes fabricantes.
De cumulus no he oido hablar en mi vida. Parece el nonbre de un tipo de nube mas bien, je,je.
Un saludo
jeje, sí mira, estos son los cumulonimbus de esos
por si quieres echarle un ojo
http://www.sleepingbags-cumulus.eu/down-sleeping-bags.html
por lo que no puedo habalr de él.
Ala, me callo 
, que no tengo ni idea y ya me volví loco hace poco buscando sacos, ahora te toca a tí
La tabla de Phd efectivamente es un poco optimista y se refiere a una calidad de pluma que solo usan pocos fabricantes y en sacos de muy alta gama.
Por tanto no debe usarse como referencia general,
Lavar un saco de plumas en la lavadora? En mi vida solo lo he hecho una vez y si lo puedo evitar, pues mejor para el saco.
Al comparar esos sacos no es el rango de temperaturas lo primero que comparo (aunque si me guio un poco como referencia) lo que miro primero es la cantidad y calidad de pluma que carga y despues el tipo de construccion de los tabiques, collarin, tallaje, peso total..... y despues al final de todo las temperaturas. La verdad es que despues de mucho bucear en internet dudo entre Marmot Lithium o el Valandre Shocking Blue. Alguna preferencia por alguno de ellos? Suficiente saco para Pirineo en invierno y Alpes 3 estaciones?
Entre el Marmot Lithium y el Valandre Shocking Blue he sacado unos datos para compararlos a ver que os parecen:
peso total parecidos si es que cogemos el Lithium con membrana, sino el Valandre es 150gr más pesado
carga y calidad de pluma prácticamente igual
tallaje parecido aunque 9cm más ancho por dentro el Valandre, pensado para dormir con chaqueta si es necesario
construción de tabiques y collarín mucho mejor el Valandre.
Rango de temperaturas según el propio fabricante, mejor para Marmot
Precio, más economico Marmot, aunque no por ello barato.
Saludos
Editado: 18-09-2013
montañismo.
1. m. alpinismo.
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Blai ambos sacos son muy buenos, no fallaras con ninguno de los dos, el valandre probablemente tenga un diseño mas tecnico, si eres delgado un saco demasiado amplio no es interesante, salvo que pretendas dormir vestido la mayoria de las veces.
El marmot es mas facil encontrarlo mas bajo de precio, incluso alguna oferta, si la encuentras aprovecha la oportunidad.
Editado: 18-09-2013
Blai, te añado uno más a la lista, así también me sirve para saber tu opinión:
http://www.mountain-equipment.co.uk/the_gear/sleeping_bags/extreme_sl/snowline_sl---846/
Sería equivalente al Lithium con membrana, y con las costuras elásticas para que se ajuste al cuerpo.
entre esos 2 para mi el valandre sin duda. ahora para hacer vivac en alpes solo con el saco no va a valer. necesitaras la chaqueta de plumas. para un ataque fast&light a una via en la q planteas un vivac d compromiso vale, pero para un vivac confortable no condicionado x la via yo iria a 200 gr +. para el primero d hecho mejor incluso el lafayette, un saco disenado para pasar frio y dormir en posicion fetal y cocinar en el. para lo demas, poco practico...
Kotxos. Pues ya cuento con llevar la chaqueta de plumas para apoyar el saco y asi hacer de él un saco más polivalente, no que si compro uno con 1000gr de pluma va a salir en contadisimas ocasiones al monte. En cambio uno con 800gr de carga de pluma lo voy a llevar al Piri como saco de 3 estaciones y si lo acompaño con la chaqueta de plumas tambien lo podré usar en invierno, o eso es la intención.
Joselillo. Ya habia visto el Mountain Equipment Snowline 2011 ¿es el mismo que el SL? Lo habia descartado solo por una questión de precio. Pasa con creces de los 500€ y ese es el tope que me habia fijado a priori. El saco me parece cojonudo, buena construcción, buena pluma, ligero, etc...pero muy caro. Si no fuero por eso... Creo que el tejido exterior es Drilite Loft SL (35gr/m2) . Tengo una chaqueta de plumas de ME con Drilite Loft II (50gr/m2) y aunque no la he probado todavia nevando, parece un tejido de P.M. y resistente.
En definitiva: El Valandre Shocking Blue me gusta mucho su construcción, pero me tiene un poco mosqueado que el fabricante sólo de como temperatura de confort -5ºC y como límite de confort -12ºC
El Marmot Lithium me gusta que tienes la opción de cogerlo con membrana exterior propia de Marmot (Membrain) o sin ella. A gusto de consumidor. Tiene un mejor rango de temperaturas según el fabricante.
El Mountain Equipment me gusta todo menos su precio
El Valandre La Fayette lo descarté por ser un saco muy especifico para situaciones muy concretas y para alpinistas pata negra
blai, el apellido sl quiere decir superlight y el actual snowline poco tiene q ver con el del 2011. todavia no lo he visto al natural, solo en un catalogo q he afanado, pero si q he podido ver la vuelta q les han dado a los xero en vivo y a mi me parece q los han mejorado mucho. valandre, no me preocuparia en absoluto x los datos q dan. tb declaran solo 800 cuin eu y yo todavia no he visto un saco d expedicion q haga sombra al odin, y te aseguro q he visto muchos. en tu matriz d decision te faltan el andes 800 y el expedition 800 q aunque rab lo ha quitado del catalogo segun tengo entendido lo siguen haciendo x q la gente lo demanda sobre todo en uk. salu2
El Rab Andes 800 ya lo habia visto, perp no lo he incluido en mi lista ya que excede de los 1500gr con la funda incluida aunque sea por poco. Por cierto una funda que es impermeable. Voy a ver si encuentro el M.E. Snowline SL mejor de precio en UK.
hola blai, juraria q no llega a pesar d los datos... hace tiempo pese para un forero el andes 1000 y no recuerdo la cifra pero me quiere sonar 1614 o 1648 gramos... y ya sabes q con las cifras suelo acertar... en fin si me das tiempo lo investigo xq xq saque fotos del dato... pero necesito tiemp q tengo lio. saludos
Editado: 23-09-2013
http://rab.uk.com/products/sleeping-bags/andes/andes-800.html
Segun la web de Rab, el Andes 800 pesa 1440gr más 120gr la bolsa. en total 1560gr.
El saco que compre, tiene que costar menos de 500€ y pesar menos de 1500gr, a no ser que la diferencia sea de poco y el beneficio de mucho.
Al final estoy entre el Valanrde Shocking Blue, el Marmot Lithium Membrain o el Mountain Equipment Snowline SL . Me hace falta un empujoncito para decidirme por alguno de ellos, (si hace falta lo someteré a votación entre los expertos de material 
) así que a igual de precios ¿cual os parece mejor?
Gracias de nuevo
ya he mirado la web de rab, pero t acuerdas d la yannu?. un peso en catalogo, otro en web y otro en bascula. sea como sea yo decidiria entre elshocking blue y el snowline sl. pd: hasta q no busque las fotos o pese el andes no duermo...estoy seguro d q estoy en lo cierto con el peso... salu2
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