han tret xapes a Sadernes!

Efectivament, també m´han comentat que han tret les primeres xapes d´algunes vies. I si, també he sentit a dir que és com a protesta per al tancament, sembla que definitiu, dels sectors Marrades, Guitarriu i Intramón.

http://www.altagarrotxa.org/2004/regulacionsplus.php?idioma=1&categoria=4&id=204

Quina sobèrbia tonteria!!!!! Per protestar perquè han tancat algunes vies resulta que treuen les primeres xapes de les altres (això sí, les fàcils, no fos cas que allò s´omplís de novatos que poguéssin destorbar la pau i tranquilitat i gotes de suor dels super-lolos... )

Doncs ja se´n poden anar a prendre pel sac.

Klaix

Voy a intentar averiguar el detalle del tema no sea que se nos vaya la olla antes de tener todos los datos.

En todo caso si han desequipado los equipadores, suyan son las chapas y en todo caso agradezcamos todos los años en que sí hemos podido escalar gracias a ellos.

Pero ellos también han de ser conscientes que si viene otro y pone sus chapas también tiene todo el derecho y sería el caos (¿o la guerra?)

Así pues, veamos que hay detrás de todo esto lo más exactamente posible y vemos a ver qué se puede hacer.

Lo de las prohibiciones deSadernes clama al cielo (prohibir por prohibir) y debería hacerse algo, pero no sé si esto tiene el menor sentido...

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K.

http://skalada.wordpress.com

Doncs sembla que sí, que han estat els equipadors i pels motius comentats.

Crec que s´estan equivocant molt... :(

Una pena

No vull tornar a començar un debat sobre si s´ha d´equipar o no, si la distancia entre les xapes, si la essència de la escalada, si la escalada és un esport de risc, si el respecte per els equipadors, etc ...

Però crec que s´estan arribant a extrems una mica desagradables, i m´agradaria que la federació i organismes que regulen la escalada (prohibicions més que res) miressin fora i veiessin una mica més enllà.

L´escalada i la muntanya en general s´ha convertit en un esport o activitat popular i com a tal ha de disposar d´equipaments per poder-se practicar. Ja està bé que és facin boulders, rocòdroms, competicions, i tinguem les escoles més frikis del món. Però crec que estaria bé que s´intentés facilitar l´aprenentatge de l´escalada més que res per evitar accidents i que la gent pugui gaudir.

Vens de França on tenen unes escoles de iniciació que són espectaculars (plenes de 4´s i 5´s equipades perfectament) i on les federacions (res a veure amb el que tenim aquí) i els municipis contribueixen a mantenir-les.

Aquí sembla que el que és pretengui és que quan menys gent hi hagi més tranquils estarem, així que qui vulgui escalar s´ha de jugar la vida o anar a les escoles sobades de fa xxx anys.

Iniciatives com aquestes enfronten una vegada més als equipadors (frikis que porten molts anys escalant i que és poden permetre el luxe de saltar-se xapes) amb els que comencen o no podem tenir un grau elevat.

A veure si d´una vegada per totes la Federació, els parcs naturals, els municipis és preocupen a part de per els ocells per els escaladors (que al final som els que paguem !!)

Espero que s´arregli aviat i poguem tornar a disfrutar de Sadernes una de les poques escoles per escalar a l´Estiu ... 

A veure si d´una vegada per totes la Federació, els parcs naturals, els municipis és preocupen a part de per els ocells per els escaladors (que al final som els que paguem !!)

Xavisan, si per gaudir de l´escalada ens hem de carregar la natura millor que desaparegui l´escalada.

En el punto medio está el equilibrio.

Igualmente no os equivoqueis, en Sadernes no hay un problema de nidificación sino de propietarios que no quieren que los escaladores aparezcan por allí. Les molestamos.

Los problemas de nidificación podrían resolverse con medidas mucho menos restrictivas y temporales como ya las había, de hecho, anteriormente.

Sin duda desequipar las vías fáciles ni es solución ni ayuda a que los locales reciban el apoyo del colectivo pero entiendo que deben estar muy jodidos.

Personalmente pienso que se debería hacer algo, pero algo diferente a desequipar las vías fáciles y así se lo he comentado a mi único contacto en la zona.

La verdad es que no me muevo mucho por allí, de hecho este verano hice mi primera visita.

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K.

http://skalada.wordpress.com

sense polemitzar, si l´ equipador de la via, vol treure les assegurances que ell va posar, es lliure de fer-ho. mes si es en protesta de una prohibicio de escalada per motius estrictament de propietat privada. gracies a que han tret les assegurances de les vies que ells han obert, per exemple, jo m´ he enterat de la prohibicio d´ escalar a segons quines "finques".

de l´ altre tema... fotut. mira el post de IRAN d´ avui sobre els mallos. quant prohibeixin aparcar a les furgonetes, llavors tambe direm que son uns malparits y uns aprofitats,. hi ha molt guarro i molt maleducat. si els escaladors deixessim les coses tal i com estaven, molt pocs particulars ens farien fora. sense voler polemitzar, cada cop som mes els que anem a escalar, i es clar, contra mes som, hi ha mes de tot. i si anem a fer boulder en uns rocs que hi ha dins una finca, i quant marxem deixem tot ple de merda, doncs ens prohibiran l´ entrada. i si fotem la federacio pel mig, com nomes sabem que aplicar la llei, doncs ho tens clar.

en definitiva, una activitat que es praticament inofensiva, quant els praticants comencen a ser una multitut,  molesten. i si ademes hi ha un sector (en tots els colectius existeix) de porcs-passotes, doncs encara pitjor. i es el que esta passant.

la fuixarda (sense entrar a parlar del troll que corre per alli) esta feta una merda. els peus de vies de moltes escoles de escalada estan plens de merda. als llocs on es pot aparcar la furgoneta i estar un parell dies escalant, estant plens de merda... i que consti que crec que son una minoria, pero es com tot, un que embruta engega a rodar el respecte i el cuidado que gasten quaranta.

Bona Tarda

Algu sap si te relació la prohibicio a Sadernes amb el seguent tema:

http://www.madteam.net/foro/ver.php/ecologia_3767.html

Jose

No, no té res a veure.

Que jo sàpiga a la vall d´Escales no hi ha cap sector d´escalada.

Doncs a mi el que m´han comentat  es que s´ha prohibit l´escalada per realitzar un projecte de reintroducció de raçes d´ocells que ja no existeixen a la garrotxa.

A mi em fot molt. M´encanta Sadernes, però si la prohibició serveix per que quan vagis pasejant per alli et trobis més animals i ocells doncs tampoc em sembla malament. Que també s´hauria de restringir el pas de cotxes, i potser de persones..., doncs jo crec que si però encara que les coses s´estiguin fent malament no ho empitjorarem nosaltres.

El treure només la primera xapa és a més d´una irresponsabilitat, que segons com pot ficar en un bon marron a l´equipador si hi ha un accident, es una guarrada. Si volen desequipar que desequipin completament. Com diu algun post més amunt tenen tot el dret a desequipar, pero si decideixen fer-ho que ho facin ben fet.

No me consta nada de reintroducción de razas de pájaros que en todo caso seguro que puede hacerse sin las prohibiciones que se han hecho.

¿Acaso no hay rapaces por todos lados y se limitan las prohibiciones a las épocas de cría?

Respecto a lo que dice Ricard, sin duda tiene razón muchas veces,  pero tampoco es el caso. Ni siquiera se han prohibido los sectores más frecuentados y masificados (que por cierto en Sadernes me pareció que estaban notablemente limpios).

Y no hay que olvidar que en Sadernes ya ha una restricción desde hace mucho que limita el número de coches que pueden acceder a la zona mediante una barrera.

Por poner otro ejemplo hay prohibiciones tan arbitrarias como la de Castellfollit en que se prohibía escalar "para proteger el granito".

Por suerte tras un par de años de lucha se consiguió levantar esa prohibición (¡bien por la FEEC!).

No tengamos tampoco complejo de inferioridad como escaladores. Hay prohibiciones necesarias y otras innecesarias, las hay justificadas y otras arbitrarias.

Ni se debe escalar en todas partes, ni debemos encontrar normal que nos prohiban escalar sin motivo.

Entre poc i massa. ¿no?

Cada caso es cada caso y no debemos generalizar ni para decir "otra vez prohiben por el morro" ni irnos al otro extremo para decir "otra vez prohiben porque nos lo merecemos".

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K.

http://skalada.wordpress.com

 La veritat és que parlem sense saber exactament com ha anat el tema, però el meu comentari anava sobre la sensació que els escaladors i la escalada som els últims de tot.

La intenció no és crear una discussió sobre escalada i natura, encara que crec que hi ha activitats que perjudiquen molt més que l´escalada. Sinó que crec que els escaladors per la manera de ser una mica pasotes, anàrquics, feliços, frikis, etc .. no ens posem d´acord ni fem front comú ni quan ens prohibeixen fer el que més ens agrada.

M´agradaria veure que passaria si prohibissin altres activitats que perjudiquen la natura com fer piknigs, esquiar, alpinisme, excursionisme, anar a la platja, etc ..

Per això comentava que les federacions haurien de, a part de regular, intentar promocionar l´escalada fent que és pugui escalar en els llocs que ja estan equipats i creant nous llocs d´escalada.

Actualment la sensació és que estar federat per un escalador, serveix nomes per tenir una assegurança i poca cosa més. Potser s´hauria de promoure la creació d´una federació d´escalada com s´ha fet a nivell internacional?

Lo de que quieren reintroducir no sé qué especie de ave ya lo había oído... Pero no creo que eso sea motivo para prohibir la escalada en unos sectores que hace muchos años vienen siendo frecuentados. La Garrotxa es enorme y las zonas de escalada ocupan una ínfima parte de esta extensión. No creo que por esta práctica los pájaros se vean especialmente afectados. Otra cosa es limitar la apertura de nuevos sectores, que ya lo veo más comprensible, para que la cosa no se extienda demasiado en detrimento de las especies de la zona. Pero sinceramente creo que las prohibiciones son exageradas y está claro que detrás tiene que haber algún interés del que no se habla. 

Y otro tema que creo que habría que tratar es el de las sanciones. Al parecer, además de la multa, los guardas te pueden requisar el material si te pillan en la zona. No tengo ni idea de leyes, pero a mí eso me parece que es un abuso de autoridad y yo, por mi parte, si alguna vez me encuentro en esa situación, no le doy mi material a nadie. Lo tengo clarísimo. 

Yo fuui hace 3 semanas y aparecieron 2 bomberos para confirmar el tema d elas txapas, parece ser que ha sido el mismo consorcio para quitarse responsabilidades ya q les han metido miedo con el tema que si alguien se hace daños ellos son los responsables

no queria generalizar, solo queria dar fe que siempre, cuando se masifica una actividad, o crece mucho, pues crea problemas que antes con unnivel mas bajo de  actividad no los creaba. por ejemplo en el libro de buyse de los tresmiles el tio sale en una foto charrando al lado de un fuego. ahora es impensable, imaginate 300 fogatas en coronas cada fin de semana...

las escuelas faciles y de acceso agradable son las que sufren mas esa masificacion (por motivos obvios) y por eso pueden sufrir mas la presion de estos cierres, o prohibiciones. tambien sufren mas guarreridas, auqnue celebro que encontraras sadernes razonablemente limpio.

es obvio que mucho mas daño hace un acceso rodado que una escuela entera de escalada. poniendonos serios es mucho peor la masificacion de las pozas de agua en sadernes, o en el cercano albanya (que deben haber dejado la fauna acuatica hecha unos zorros) que no la escalada, que en la mayoria de casos es bastante respetuosa con el medio que le rodea.

pero tiene mal arreglo. la fede pocas veces se mete en fregaos de esta indole, y el conjunto de escaladores es poco asociativo y disperso, amen de pequeño (aunque sea un actividad que se ha multiplicado en los ultimos años) por lo que acciones conjuntas... lo veo jodidillo.

Jordi Cruz me comenta:

Bones Oskar.

Hem possat fil a l´agulla i s´han reequipat amb xapes noves practicament totes les vies que varen estar desequipades.

Només queda alguna poc interessant, en breu esperem poder restaurar-les també. Però per si interessa queden per reequipar:

- La viuda negra, 6a

- Poques vies masses... 6b+

- Olga, 6c+/7a

- l´Eva, 6c+ (primeres xapes)

- i un 6b+ del sector iniciació Salut.

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