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Dolor Rodilla y experiencia, para quien le pueda ayudar mi caso.
Muy buenas a todos. Aunque aun no se me ha terminado la historia, como ya emepze a explicar aqui en el foro, y fue de utilidad para muchos, pues explico mi caso, para que si alguien le passa lo mismo si le puede servir de alguna cosa, genial.
Soy escalador (y persona, concretamente hombre 27años, 180cm, y 69kg).A medianos de Octubre de 2006, de repente, sin lesion alguna previa ni nada de nada, aparecio a mis dos rodillas, en las dos a la vez, un fuerte dolor. Arriba y abajo de la rodilla.
Fui a mi medico de cabezera. Me dijo que no tenia nada. Que si me seguia dolendio me haria unos analisis y unas radiografias, pero que no tenia nada. Un dia volvi a la consulta, porque me seguia doliendo, y estaba el sustituto. Me dijo, tienes un derrame sinuvial. Coje y hazte de una mutua ya. Asi lo hice. Me hice de una mutua (Sanitas). Fui al traumatologo. Me mando radiografias de rodillas y cadera. Me dijo que tenia los cartilagos gastados "tipico"?¿?¿ de un joven de 27 años escalador (ein??). Que esto no se cura, y que como mucho me tomara condrosulf (a 18e cada mes), por el resto de mi vida, 2 meses si dos meses no. Y que de todos modos no notaria mejora. Ni volveria a escalar. Alentador.
Al no conformar-me, me fui a un osteopata (pagando). Me dijo que tenia dismetria y desviacion de columna. Me hico 3 sessiones, y cada vez que hiba me duraba menos el alivio de dolor. Menos siginifica el primer dia 1 dia sin dolor el segundo medio dia i el tercero horas. Deje de ir. Nootengo paciencia ni tanto dinero.
Me fui a Sanitas y me recomendaron ir a ICATME-Dexeus. Es el Instituto Catalan de Traumatologia i Medicina Deportiva. Bien, fui. Me recibio Dr. Sancho. Me hace poner de rodillas y me dice "a simpla vista" que tengo un menisco roto. Me manda ressonancias a los dos, por mi insitencia a que me dolian las dos igual. Las ressonacias son negativas, no se ve nada de nada. Me pide una gammagrafia. Tampoc se ve nada de nada. Me dice que no sabe mas. Me passa a otro medico de ICATME.
LLego al Dr. Tey de ICATME. Me explora. Cuando llego a el, ya me despertaba con toda la zona entre las rodillas, el hueso de la cola, y las cervicales hecha una mierda. Me dice que no tengo inflamación, y que al tacto, no provoca dolor. Que o bien es del coco (neurologia), o que es dolor referido (o sea provocado de otro lugar). Me manda ressonancias de cadera, columna, telemetria, y mas radiografias. Despues de las pruebas ya soy fosforito.
Con las pruebas me dice que me ha encontrado una hernia discal (por fin se porque siempre me dolia tanto la espalda, pero con lo de las rodillas ya ni pensaba en la espalda), pero que no operara, porque con muchas piscinas, y constancia en ejercicio fisico, superare. En las rodillas, nada.
Descarta las microlesiones al ser dolor bilateral. Piensa que puede ser o de coco, o no sabe. Al cabo de 8 dias, me hacen una artroscopia en la Dexeus. Al abrir (lo vi por el monitor) ven que el cartilago superior esta correcto (duro como la cermaica), los ligamientos fantasticos, pero el cartilago inferior, esta como una sepia apunto de ir a la planca, blando de cojones. Me hacen una infillracion de Hylagan (acido hiluronico). Me sacan liquido sinuvial.
Vuelvo este lunes. Me hacen la segunda de las 5 infiltraciones previstas en la rodilla derecha. Me cuentan que me las hacen porque en la mayoria de casos, el acido este, regenera el cartilago. Que sepais todos los que os tomeis condrosulf o similrares, o cartillgo de tiburon, que la sangre no llega a los cartilagos, por tanto no se regeneran, asi que es inutil tomar medicinas para regenerar-los por via oral (aunque en animles (dicen) que si funcionan, por tanto no es placebo). Bueno sigo.
Me dicen que no me hacen biopsia del liquido sinuvial porque "parece" dentro de los parametros. Me dicen que no saben porque esta blando el de abajo y no el de arriba. Me dicen que no saben si los demas cartilagos del cuerpo estan igual. Que lo sabran por sintomas, o sea cuando me duela. Me dicen que no pueden averigar el porque ese ha blandecido, porque no se tiene estudiado y no me puden "vivisecionar". Que paciencia.
Me dicen que despues de las 5 infiltraciones (que son a 250e las 5 y no entran por SS ni por mutuas de Hyalgan), que dejaran passar 3 meses, a ver que pasa, y luego ressonancias a las dos rodillas. Las ressonancias dice que serviran para ver que ha passado con el que le han hecho las infiltraciones y con el que no. Me dicen que lo mas logico es que el que le han hecho infiltraciones este bien (o no), y el otro siga el curso degenerativo que es 1blanceder 2desintegrar-se 3 desaparecer. O sea que dentro de 3 meses puede ser que ya no tenga otro, al que poner infiltraciones en el caso que hayan ido bien en la derecha. Y que si no queda cartilago, lo notare, porque quedara la pierna imobilizada, atrpando el cartilago superior, a los ligamientos con el hueso, y que entonces pondran una protesi de cartilago.
Le digo, que si no han visto nada en las ressonacias tampoco se vera nada. Me dicen que se veran "canvios" o nada. Que sino artroscopia a las dos rodillas.(hacen 2x1? o 3x2 y alguien se apunta? para salir mas barato?).
Sigo. Bueno esto es de momento todo lo que buenamente me han hecho y dicho. Nada mas. si me han dado aspirinas, adiros, medicamentos para el dolor articular, incluso antes de la artroscopia, antidepresivos y antiestaminicos para dormir de tanto dolor en rodilla y espalada (cuando pensaba no fuese fibromialgia). Es de momento mi caso, y como esta evolucionando.
Escalar en sueños ya subo mucho, pero de momento, me despierto por las noches con dolor de rodillas de cojones (sera de soñar que escalo?). De todos modos, el trato siempre ha sido muy bueno, y os lo aconsejo. Seguire informando de lo que sufra. AVANT
30 Respuestas
Última respuesta Tuesday 12 january 2016 - 10:33
Uf, compañero, vaya via crucis.
No se me ocurre nada más que decirte que darte ánimos. Paciencia ya veo que la tienes.
Por cierto, yo no soy partidario de dar nombres, pero que curioso que uno de los médicos que citas también vio mis rodillas, y me dijo algo así como "¿te duele al correr? pues no corras hombre" Claro, yo no era futbolista profesional ni corredor de motos como algunos pacientes suyos.
Lo dicho, espero que tantas penurias sirvan para algo. Ánimos.
Uf, compañero, vaya via crucis.
No se me ocurre nada más que decirte que darte ánimos. Paciencia ya veo que la tienes.
Por cierto, yo no soy partidario de dar nombres, pero que curioso que uno de los médicos que citas también vio mis rodillas, y me dijo algo así como "¿te duele al correr? pues no corras hombre" Claro, yo no era futbolista profesional ni corredor de motos como algunos pacientes suyos.
Lo dicho, espero que tantas penurias sirvan para algo. Ánimos.
Uf, compañero, vaya via crucis.
No se me ocurre nada más que decirte que darte ánimos. Paciencia ya veo que la tienes.
Por cierto, yo no soy partidario de dar nombres, pero que curioso que uno de los médicos que citas también vio mis rodillas, y me dijo algo así como "¿te duele al correr? pues no corras hombre" Claro, yo no era futbolista profesional ni corredor de motos como algunos pacientes suyos.
Lo dicho, espero que tantas penurias sirvan para algo. Ánimos.
Lo tuyo es duro, pero lo más triste de todo el texto es que un médico de la seguridad social te diga "hazte de una mutua ya". Ni siquiera ellos confían en el correcto funcionamiento de la sanidad pública. Hay que joderse...
iran, no creo que sea por eso. La SS tiene muy buenos medicos e instalaciones, pero es muy muy dificil que te hagan Resonancias y tal, por eso te envia a una mutua. Por lo menos es lo que me dijo a mi un medico.
gustavgrau, muuuucha suerte tio.
yo estoy viviendo un caso similar, pero con el cartilago astragaliano, consecuencia de una volada escalando. Yo ya era de una mutua y al menos el traumatólgo ya me dijo que era cuestión de paciencia. Después de 8 meses sin tocar un mosquetón el médico me dice que el cartílago me va regenerando. En fin...al menos me puedo dedicar a la mountaun bike....
Animos!
Mi caso no se parce en nada al tuyo, pero yo tenía un dolor en una rodilla, y tras varios exámens radiografías y demás, el traumatólogo llegó a la conclusión de que era un dolor radiado de la espalda (y acertó).
Relacionado con las Mutuas y la SS, el problema de la SS es que está colapsada, no es que funcione mal (o sí), el problema es la cantidad de gente que tienen que atender, por lo que hacerte cualquier prueba puede tardar bastante más (y operar no veas).
Pero no todo es bueno en las mútuas. Para algunos médicos (privados) si vas de parte una mútua, también tienes lista de espera. Si pagas en efectivo, no hay espera.
Pero si me tienen que operar de algo grave (digamos corazón o algo así), la verdad, perfiero la SS.
Sobre las diferentes opiniones de los médicos, ten en cuenta que lo que han estudiado (a veces hace muchos años), en ocasiones ya no es aplicable. Por eso hay que buscar un buen especialista en la lesión que tu tengas.
Además (como es lógico) la solución a este tipo de problemas no tiene por qué ser la misma para una persona que no hace deporte (con que no le duela llega), que para alguien que "necesita" que sus articulaciones tengan un buen "rendimiento". Por eso el médico también debe conocer tu actividad, ya que el uso que les das a tus rodillas, no es el mismo que el que le da un jubilado que juega al dominó.
Y los médicos, como los abogados, si no fías de él, cámbia.
Suerte.
Joer que miedo
Yo llevo dos meses y poco con la rodilla jo**** y porque al final fui por la mutua del curro que si no aun estoy esperando por la resonancia de la SS.
A mi lo que me jode es que un colega que curra en el hospital y me vio cuando hice la resonancia, me la miro alli en el monitor y me dijo que de entrada tengo el menisco roto y algo mas, pero que ese algo mas habia que mirar mejor que podia ser, que de todas formas en un par de dias ya tendrian los resultados en la mutua y ya me dirian.
El caso es que cuando fuy a la mutua a por los resultados, me dicen que no tengo nada
que solo es una "condromalacia rotuliana" y que es muy leve que nisiquiera llega a nivel uno (como sera el nivel 4 
) que con ejercicios "me pongo bueno" (no si el culete y las piernas seguro que se ponen bonitos) pero con calma que tengo para 3 o 4 meses de rehabilitacion.
Es posible que haya tanta similitud entre rotura y desgaste del cartilago?
Ahora estoy esperando, que una amiga le va a comentar a su hermana (que es medico, a ver si hay enchufe
) si controla algun trauma bueno (que aqui todo dios te dice que si quieres quedar cojo, "operate aqui") y a su prima que es fisio a ver que opinan ellas y adonde puedo ir que sea bueno (de verdad que aqui los traumas tienen muy muy muy muy mala fama, y aun peor)
No se puede hacer un rodillastage??? es que veo que en el foro ya somos unos cuantos "rodillitas" (si es que ya decia yo que la gente que hace deporte es una pupitas, siempre tienen algo)
Hola flex, yo tb tengo condromalacia rotuliana, fui en junio a la s.social me mandaron una resonancia que me la hicieron a principios de septiembre
los resultados me los dieron a finales de noviembre para que el medico me dijera: sigue haciendo tu vida igual y si te sigue doliendo vuelves
...asi que saca la cartera y pagate un fisio..me mando hacer ejercico para fortalecer la pierna y me a ido bien, eso si llevo unos 4 meses haciendo ejercicio y la montaña lo justo y mirando con lupa lo que hago...hace 2 semanas hice 2 excur la primera cuando se enfrio me dolio mucho la rodilla y al dia siguiente hice otra excur y no me e notado nada (eso si me tenia qu parar cada dos por tres para hacer estiramientos )...y ahora de momento se a calmado el tema ...o asi que empezare otra vez a planear nuevas exursiones ,que ganas! eso si poco a poco y mirando como reacciona la rodilla...suerte a todos y espero que nos recuperemos pronto saludos
Veo que no soy el unico. Yo incluso ahora estoy haciendo reiki, para intetnar mejorar las inflitraciones. La verdad, que ver algun medico como el que me lo esta haciendo ahora, que almenos intenta cosas es de agradecer, pero que no quieran saber "mas" es lo que me jode.
Dentro de la super-tecnicas-conferencias, estaria bien, buscar un doctor Villarubias, o un Doreste, que nos hicieran una buena explicación de las lesiónes de los montañeros. Ya sean por contusiones, o geneticas, que por lo que se ve, notamos mas que los demas humanos.
Animo a los Centros Excursionistas, a la FEEC, i al C.E.Madteam, que seguro que tendran bastantes adeptos. Porque cada caso es un mundo, pero todos tienen muchas similitudes.
Por ejemplo: Quantas veces escalamos, sin antes calentar piernas, y solo movemos un poco los brazos y las manos, y a veces ni eso. Cuantas veces estiramos al terminar? Y eso afecta.
Si tienes algo de espalda, lo siento, no puedo decirte nada.
Si te puedo transmitir mi experiencia como campeon de la condromalacia rotuliana despues de tres operaciones y un cuarto intento, que porque no me deje, que si no también me rajan.
El caso es que el cartilago se desgasta, le ocurre a todo el mundo y a los que hacemos deporte mas deprisa. Las intervenciones en el quirofano solucionan un poco algunos casos, pero no son la panacea. Los fisios lo mismo. Tu mismo que ya te has visto por dentro las rodillas en el monitor, eres el que poco a poco vas viendo lo que va bien, y lo que no. Te cuento lo que me saco de ese calvario:
- El medico ultimo que me trato. Tuve que irme desde Madrid a Valencia, pero acerto y le estoy muy agradecido. Dijo que ya estaba bien de tantas operaciones.
- Fortalecer el cuadriceps: definitivo. Todos los dias durante 1 año (gimnasio -pero bien dirigido para no estropearte aun mas- y electroestimulacion -funciona: generas masa y no desgastas articulacion-); ahora sigo manteniendolos. En aquella epoca me recetaron anabolizantes para ir mas rápido. Las etapas de sillon, son nefastas: se te atrofian los musculos indispensables para controlara la rotula.
- Medicinas: Los condroprotectores Xilcil y Condrosan efectivamente hay que tomarlos en ciclos de tres meses, y su eficacia es discutible... ¡o no! a lo mejor colaboran realmente a no seguir degradando y favorecen la regeneracion del cartilago. En cualquier caso puedes pedir que te lo receten en la SS,(yo lo consegui sin dificultad cuando le lleve las resonancias) y por un par de euros creo que compensa. Los pinchazos de Hylagan tambien vienen bien, pero hay otros mas modernos (no mas baratos) que hacen que solo necesites una inyeccion, no cinco.
- Elasticidad: cuanto mas largos sean tus cuadriceps, más caida quedara la rotula en posicion relajada y menos oprimira tus destrozados cartilagos.
- Fisio: hay un tipo de masaje (el ciryas o algo asi) que te meten los dedos bajo la rotula... activan la circulacion, rompen las adherencias, parece que funcionan.
Bueno continuare en otro momento.
Paciencia y suerte,
Buenas!
Pues a mi me pasa algo parecido a Gustavgrau. Os explico.
Desde los 13 años hasta los 20 le pegué mucha caña a la bici porque hacía ciclismo de competición. Desde los 17 monte, sobretodo mucho a partir de los 20, cuando aparte de alpinismo y escalada en esa edad empezé a hacer ralis, carreras y maratones de montaña. El resultado es que a los 21 de golpe " me petaron las rodillas". Me dolían bastante después de un año de correr mucho y fui al médico a mi mutua. Radiografias, nada de nada y al fisio. Me dicen que es problema de desgaste, unas cuantas sesiones de rehabilitación y para casa.
Entonces mi vida cambio mucho puesto que dejé de correr (no lo he vuelto a hacer hasta el dia de hoy) para no acabar de romperme. En las bajadas de tutes largos en el monte siempre voy con palos porque las rodillas si voy cargado no me aguantan lo debido, y sobretodo estoy obligado a hacer deporte. Cuando estoy sin hacer deporte unos cuantos días es cuando me duele supongo porque pierdo masa muscular y esta es la que me aguanta en estos momentos la rodilla. Y así voy tirando.
Me he planteado lo de las infiltraciones que comenta Gustavgrau. Me lo aconsejais? Tu Gustavgrau estas tratandote en la Dexeus, no?
Aix, que mayores estamos! Con 27 años y con rodillas de 60!!
Wenasss, vamos a ver, mi caso no es tan grave como el vuestro pero os cuento mi experiencia por si os sirve de algo.
Hace un par de años empece a tener dolores en el talon y en las rodillas, tanto que al estar en frio no podia casi ni ponerme de pie luego al empezar a andar se me pasaba y podia hacer vida normal, el salir a correr era un suplicio, me fui a la SS y no me hicieron ni caso
el fisio al que voy normalmente despues de mucho probar, me dijo que podia ser que como habia aumentado el ritmo de entrenamientos y los 40 tacos no perdonan
, las rodillas y talones podian haberse resentido, que probara de ponerme unas plantillas especiales por si apoyaba mal el pie y sobre todo que hiciera mucha bici o btt que es un deporte que fortalece mucho las rodillas.
Como btt ya hacia solo tuve que proponerme salir cada semana pasara lo que pasara, ahora salgo un dia fijo, unas tres horas mas o menos, ademas de salir algun dia mas con mis hijas en plan paseo.
En cuanto a las plantillas fui a un podologo y me las hice y la verdad es que ha valido la pena el gasto (no son baratas precisamente), pero entre una cosa y la otra la mejora ha sido brutal
,el dolor de rodillas ha desaparecido y el de los talones queda algo, como un pequeño pinchazo, sobre todo despues del ejercicio, resumiendo que vuelvo a poder practicar deporte asiduamente sin grandes problemas.
Bueno como os he dicho no es lo mismo que teneis pero espero que os pueda servir de algo mi experiencia.
salu2
Una alternativa al Hyalgan (las 5 inyecciones en la rodilla) es el Durolane: el precio es también elevado, pero sale más economico: solo tienes que ponerte una y hace el mismo efecto.
Sobre la eficacia no te puedo decir, porque yo me ha puesto una vez las Hyalgan, y otra -al siguiente año- la Durolane. Pero también había empezado a curarme en serio: estaba musculando, trabajando con el fisio, haciendo elasticidad, electroestimulación, tomando condroprotectores, cuidando las rodillas en los descensos con bastones... y claro no sabes cual de todos los factores es el determinante para estar bien (o al menos para no tener tantos dolores).
Pabelnosmatao
Yo llevo casi un año con dolor en la rodilla derecha. Un día en el monte, al agacharme oí un "crek" y ahí empezó todo. Llevo dos resonancias y no sé cuantas visitas al traumatólogo (todo por la SS) y las dos resonancias han salido normales, pero a mi sigue doliéndome. El traumatólogo me ofreció la posibilidad de hacerme una artroscopia pero antes quiere hacer sesiones de infiltraciones con ácido hialurónico. Me estraña esto que comentáis del precio, porque sí que entran por la seguridad social. ¿Será que son distintas? El caso es que no andaba yo muy convencida, pero veo que por aquí a alguien le han funcionado... Ya os contaré como acaba la historia (si es que algún día llega a su fin)
Trabalon, a mi, por sanitas, a ICATME de Dexeus Barcelona (a lado de la Dexeus). El Hyalagan, de momento, no puedo decir nada sobre si va o no. Debido a que hasta la 4 o 5 inyección, no se "deberia" notar efecto, y hasta despues de 3 meses de la ultima infiltración, pues no me haran unas ressonancias, y en todo caso también 2 artroscopias (una por rodilla) para ver las "diferencias", y asi saber como a evolucionado (a mejor, o a peor), la rodilla con, y la rodillas sin. De hecho, como bien decis, es impossible determinar "QUE" es el culpable de la mejora, o de la no mejoria. Yo no puedo aconsejar nada, sobretodo porque, de momento, a mi la rodilla con inflitraciones, cada vez me duele mas. Ahora un simple "paseo" con los perros de 4km es una torutra, y la bajada del parking un infierno. Pero no se si lo puedo "culpar" al Hyalagn o a que. Yo de hecho, no los tengo gastados, si es que alguien me puede decir que es el concepto "gastado". Yo lo que vi, era que unos (creo que el inferior, ya que no se donde apuntaba la camara), estaba "blando", pero no si si "blando" es gastado. Por lo que si he ledio, la evolucion "normal" es "blando", "deshacerse", "desaparecer".
Ayer ley en el Semanal XL mucho sobre el tema, y si buscais en interent, encontrareis muchisima información. Miraros esta web www.serod.org. Yo de momento, como que soy muy "inconformista" y "curioso", y no acepto que no pueda volver a escalar y esquiar, he dejado de hacer reiki, y solo hago el tratamiento de hyalagan, y los ejercicios dirigidos de fortalecimiento, para si comprobar, si ha habido mejora, y si es el Hyalagan el "culpable".
Hola a todos. Soy Rafa de Valencia, he visto los comentarios de los compañeros y aunque estoy esperando un diagnóstico exacto (llevo 1 año dando palos de ciego), creo que lo que tengo es desgaste del cartílago de las 2 rodillas.
Me gusta todo tipo de deporte y los practico desde muy joven. Sobretodo entrenamiento con pesas y deportes de contacto.
Mi odisea comenzó hace 1 año al ir al médico por graves dolencias en las rodillas, aunque ya tenía dolores mucho tiempo atrás, sobretodo el último año.
1º fui al médico de la SS y me mandó al traumatólogo. El 1er diagnóstico fue inflamación de las rodillas y el 2º fue desgaste del cartílago. Solo me hicieron placas, aun estoy esperando una resonancia. Pero lo que mas sorprendido me dejó fue la respuesta a mi pregunta ¿Pero esto tiene solución y cual es el tratamiento?
Bueno, la respuesta fue: esto no tiene solución y deja de hacer deporte.
Ahora estoy probando por la mutua del trabajo, a ver si me hacen una resonancia y me hacen un diagnóstico concreto, un tratamiento y un seguimiento.
Tambien estoy pensando en contratar un seguro privado, para lo que pueda venir. ME GUSTARÍA QUE ME ACONSEJASEIS CUAL ES LA MEJOR PARA EL TRATAMIENTO DE MI PROBLEMA. Y TAMBIEN BUENOS ESPECIALISTAS SBRE EL TEMA.
Un saludo a todos.
me gustaria contactar con pabelnosmatao porque estoy sufriendo un calvario con mi rodilla izquierda y mi caso es parecido , mi correo es sergiosolas24@yahoo.es .muchas gracias
(Post Editado: 16-1-09 22:47:00)
(Post Editado: 16-1-09 22:47:38)
Bueno mi tortura empezo hace 13 años, pero hasta que se me diagnostico fue un ir y venir a medicos especialistas. Se me diagnostico una condromalacia rotuliana en ambas rodillas. Despues de mucho padecer ademas se me detecto un problema de hiperelasticidad articular. Todo ello derivo en 4 operaciones de rodillas. La primera fue mi rodilla izquierda y fue mediante cirujia abierta. Para corregir el problema de paletas vizcas y roce de la rotula y mayor desgaste de cartilago me rompieron con cierta angulacion tibia y perone. Esa operacion me dejo de secuela una paralisis en la pierna durante siete meses para que se me regenerara el nervio ciatico que me habian roto (no me advirtieron).
Pasado un año se opera la otra pierna, repiten la misma técnica. Esta vez no tengo paralisis pero me tocara pasar en dos ocasiones mas por quirofano. Una para quitarme las grapas que me habian colocado y me pillaban parte del tendon y otra para deshacer la operacion y repetirla de nuevo. A todo esto cojo entre unas cosas y otras 25 kilos. Y se escudan en esto para justificar su ineptitud.
Mas adelante infiltraciones y demas. Pierdo los 25 kilos y cxomienzo ha realizar vida normal. Hago pilates, natacion y acuagym. Hasta el dia de hoy que mi pierna derecha vuelve a darme problemas y de me complica con una bursitis de cadera.
Con todo esto solo deciros que la gente que tiene degeneracion de cartilago no es por deanimar no hay una solucion hoy en dia a pie de calle para ayudarnos simplemente cuidados paliativos. Hasta una futura protesis o al menos eso es lo que me han dicho los cuatro traumatologos que he visitado.
Un saludo
mnemona
Bueno, pues ya que se ha reavivado el tema os cuento mi experiencia.
buenas, me llamo sergio y tengo 30 años, sufrí algo parecido a lo tuyo, y la verdad... que el tiempo derrochado y la incertidumbre de no saber que tenia, eran agonizantes. A mi tambien me infiltraron hylagan, y si, me sirvio unos meses y despues otra vez a lo mismo, hasta que un dia tomando un cafe con un amigo, conoci a un chico que es visitador medico, y concretamente trabaja con acidos hialuronicos.
me presento un producto que se llama Renehavis. es un tratamiento muy novedoso, ya que en la misma infiltración lleva dos acidos hialuronicos de diferente peso molecular " a mi tmb me sono a chino" yo no recuerdo exactamente todo lo que me esplico, pero el caso es que el tratamiento que es solo de 2 infiltraciones con una semana de diferencia, me ha ido genial, no cura, cierto, pero ya hace un año que me infiltre y no tengo molestia alguna,
ahora viene lo malo, el precio es de 320 el tratamiento entero, yo pense que era muy caro, y me costo decidirme, ahora si, no me arrepiento para nada.
te dejo aqui el telefono por si te interesa,
606 885 941 pregunta por david blay
Hola, GUSTAVGRAU.
Han pasado más de 5 años de tu "escalofriante" relato y espero que te
hayas recuperado.
Sin embargo, hay algo en tu relato que quisiera puntualizar porque de seguro va
a ayudar a muchos escaladores, y deportistas, en general, a evitar y reparar el
desgaste prematuro de los cartílagos de las articulaciones, causado por el
sobreuso y la carga a que la actividad física intensa somete a estos delicados tejidos.
En tu relato, dices así:
Que sepáis todos los que os toméis Condrosulf o similares, o cartílago de
tiburón, que la sangre no llega a los cartílagos, por tanto no se regeneran,
así que es inútil tomar medicinas para regenerarlos por vía oral...
Por suerte, la conclusión a la que llegas ¡¡¡ N
O E S C I E R T A !!!
Si fuese cierto que vía oral no se puede colaborar a la regeneración de los
tejidos conformados por colágeno (la proteína más abundante y ampliamente
distribuida en el cuerpo), enfermedades como la artrosis y la osteoporosis se
nos habrían comido ya, más aún de lo que ya lo hacen y a edades más tempranas...
Tienes razón cuando dices que la sangre no llega a los cartílagos. El cartílago
es un tejido no vascularizado que se encuentra embebido en el líquido sinovial,
a través del cual le llegan los nutrientes. El líquido sinovial necesita de
movimiento para lubricar la articulación y suministrar los nutrientes al
cartílago. Por ello, el sedentarismo causa desnutrición articular, pero, por
otro lado, las actividades intensas y repetitivas desgastan los cartílagos y es
necesario saber qué es lo primordial que ha de formar parte de nuestra dieta
para evitarlo.
¿Qué opciones tenemos de regenerar cartílago vía
oral?
Los antiinflamatorios pueden ayudarnos a aliviar el dolor, pero no eliminan la
causa (el cartílago sigue desgastado) y no son solución para toda la vida por
sus efectos nocivos. La solución ha de pasar por regenerar cartílago, y hacerlo
desde el interior, porque tampoco es plan pasarse la vida atizándose
infiltraciones de ácido hialurónico.
Las cuestiones importantes a tener en cuenta en las opciones que el mercado
ofrece para regenerar cartílago vía oral son: su biodisponibilidad (si
una vez ingerido y digerido, llega al cartílago a través del líquido sinovial),
su eficacia (si, además de llegar, estimula y nutre a las células
especializadas en la elaboración de los componentes del cartílago, llamadas
condrocitos) y su sostenibilidad (si además de llegar al cartílago y
estimular y nutrir a los condrocitos, la toma es sostenible y nos puede ayudar
de continuo, o debemos interrumpirla a causa de sus efectos secundarios
negativos...
)
- Medicamentos:
los llamados fármacos de acción lenta (SYSADOA, symptomatic slow acting drugs for osteoarthritis)
como la glucosamina y el condroitín
sulfato. Su pretendida gran eficacia ha sido desmentida por los últimos
estudios clínicos, los primeros no patrocinados por los fabricantes de estas
sustancias (GAIT I, GAIT II y otros, mostrados en los links (2) y (3), en
inglés, claro; os recomiendo ir directamente a ver las conclusiones de los
abstract y leer la noticia del link (1))
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006/02/23/dolor/1140711203.html
(1)
http://nccam.nih.gov/research/results/gait
(2)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2941572/?tool=pmcentrez
(3)
Hasta la fecha, los SYSADOA se han extendido mucho porque sus efectos nocivos,
comparados con los de los antiinflamatorios, son una caricia... aunque no dejan
de existir, por eso no es conveniente tomarlos de continuo, sino con períodos
largos de descanso. Parece ser que su falta de eficacia se debe a su baja
biodisponibilidad, es decir, no llegan "enteros" al cartílago, ya que
nuestro cuerpo los digiere, metaboliza y destina a otros menesteres... Eso
mismo pasa con el ácido hialurónico, (aunque en este caso, aunque no sea eficaz,
no hay efectos nocivos, o sólo para el bolsillo) por ello existen
infiltraciones del mismo, porque ingerido lo metabolizamos y, o bien no llega a los
cartílagos, o lo que llega ya no presenta actividad.
- Nutrientes: al margen de las
indispensables vitaminas y minerales, que catalizan todos los procesos bioquímicos
de nuestro cuerpo, es muy interesante incluir en nuestra alimentación proteína hidrolizada de colágeno (o colágeno hidrolizado):
Biodisponibilidad: alta, siempre que sea hidrolizado. El colágeno es una proteína de baja asimilación por ser muy voluminosa y resistente (ha de serlo para formar la estructura de cartílagos, huesos, tendones, ligamentos, piel ). Sometida a un largo proceso de cocción, ya la hacemos algo asimilable (gelatina), pero se requiere un posterior proceso de hidrólisis para que su asimilación sea la óptima y sus aminoácidos (componentes básicos de las proteínas) lleguen a los condrocitos, estimulando su labor de sintetizar todos los componentes del cartílago, no sólo de colágeno (segundo componente mayoritario del cartílago después del agua), sino también de proteoglicanos (condroitín sulfato)
Eficacia: alta, siempre que tomemos la mínima cantidad eficaz de continuo, unos 10 gramos/día (una cuchara sopera colmada), nada de tres capsulitas de medio gramo al día Esta cantidad no ha de extrañarnos, dado que se trata de un alimento (no de un medicamento) y dado el alto porcentaje de colágeno que existe en nuestro cuerpo.
Sostenibilidad: total, es una ayuda de por vida, siempre que lo tomemos puro y de calidad, puesto que no presenta efectos nocivos.
En conclusión, sí que se puede regenerar cartílago vía oral, y no hablo de medicamentos, sino de un nutriente con propiedades de salud, sin efectos secundarios adversos, sostenible de por vida y con precios de mercado asequibles.
Lógicamente, tampoco pidamos milagros: cuantos más años tengamos y más deteriorado esté el cartílago, más vamos a tardar en percibir alivio del dolor articular, pero merece la pena, por un lado, prevenir y, si ya vamos tarde, probar hasta dónde nos puede ayudar esta simple fórmula: constancia en tomar la cantidad eficaz diaria de colágeno hidrolizado puro (10 gramos = cuchara sopera colmada)
Si alguien necesita más información, se la puedo facilitar.
Un saludo y AVANT!
Buenas tardes, estoy muy interesada en sus conclusiones acerca de tomar colágeno hidrolizado, ahora estoy tomando condrosulf 400 mg, tengo 37 años y me acaban de diagnosticar una artrosis lumbar severa, estoy fatal, ahora con la lyrica, zaldiar e ibuprofeno, estoy mejor, pero sólo hago rehabilitación 1 hora al día, me recomiendas algún producto en concreto o alimento, te estaría muy agradecida que me contestaras, gracias por tu atención.
Hola, Teresaalicia
Disculpa que no te haya contestado antes, daba por extinguida la conversación. Ahora he de salir, pero mañana te contesto detalladamente sin falta.
Un abrazo
Hola, Teresaalicia.
El colágeno hidrolizado (fragmentado o predigerido, al que llamaremos CH en adelante, para abreviar) es la única forma plenamente asimilable de la proteína de colágeno y el único nutriente natural cuya capacidad regeneradora ha sido científicamente demostrada.
El colágeno es la proteína más abundante de nuestro cuerpo. Constituye la estructura (matriz interior) de los tejidos de locomoción y de protección: cartílagos, tendones, ligamentos, huesos (todos los tejidos que integran las articulaciones), discos intervertebrales, piel y tejido conjuntivo que envuelve músculos y órganos vitales. El colágeno aporta la resistencia, la flexibilidad y la cohesión interna que necesitamos para movernos, y también colabora con el sistema inmunológico haciendo de barrera frente a infecciones y microorganismos patógenos.
El colágeno es una proteína perteneciente exclusivamente al reino animal. El colágeno vegetal no existe, aunque se utilice la expresión con fines comerciales. Las plantas no contienen colágeno, ni lo necesitan, porque no requieren trasladarse y el colágeno es una proteína especialmente adaptada para asistir a todos los seres del reino animal en sus funciones locomotoras, especialmente a los vertebrados.
Debido a la edad y también al sobreuso causado por la actividad deportiva o por cualquier actividad física repetitiva de cierta intensidad, el colágeno de nuestro cuerpo se va deteriorando: las fibras de colágeno se vuelven más escasas y finas, y eso lo notan nuestros cartílagos, tendones, huesos, piel... y resto de tejidos colaginosos. El deterioro del colágeno causa síntomas de envejecimiento que todos conocemos: dolor articular, descalcificación ósea, flacidez y arrugas. También nos hace más propensos a padecer lesiones y a desarrollar enfermedades degenerativas como artrosis y osteoporosis.
Estudios científicos y clínicos demuestran que introducir en la dieta 10 gramos diarios de puro CH ayuda a prevenir, retrasar y subsanar los efectos del deterioro de nuestro propio colágeno hasta allá donde un nutriente natural y sin efectos adversos es capaz de alcanzar vía alimentaria, estimulando los mecanismos de regeneración previstos de forma natural por nuestro organismo.
El colágeno es una proteína de
difícil asimilación debido a su compleja y voluminosa estructura. El colágeno
nativo (sin modificar, tal cual se encuentra en los tejidos animales), se
absorbe en menos del 1%. Obtener colágeno asimilable requiere de cierto grado
de procesamiento del colágeno nativo. Al respecto, debemos distinguir entre
gelatina y CH: la primera procede de un primer procesamiento
y se absorbe en un 10%; el segundo procede de un procesamiento mucho más
intenso y se absorbe en un 82%, unas ocho veces más que la primera. Platos de
la cocina tradicional como caldos de carne con huesos y piel o de pescado con
cabeza y espinas, pies de cerdo, callos, postres dulces de gelatina
contienen
colágeno asimilable. Pero, por diversas razones, estos platos no son de lo más habitual y es difícil reunir la cantidad eficaz de CH a base de los mismos
Dos cuestiones importantes:
1.- ¿Por qué es precisamente el CH el nutriente proteico que más ayuda a regenerar todos los tejidos colaginosos desgastados por el sobreuso y el paso de los años? ¿Por qué no ocurre lo mismo con proteínas de excelente calidad como las proporcionadas por la leche, los huevos o los tejidos musculares (carne o pescado)? Con un ejemplo me vais a entender enseguida: si compráis un electrodoméstico que estáis necesitando urgentemente, ¿cómo vais a ir más rápido: si tenéis que volver a la tienda a que os lo ajusten o si lo podéis usar YA, tal cual lo habéis comprado? Pues lo mismo le sucede a nuestro organismo: el CH proporciona de forma inmediata y en modo fácilmente disponible los aminoácidos específicos de la proteína de colágeno, necesarios para que ciertas células especializadas de nuestro cuerpo (condrocitos en cartílagos, osteoblastos en huesos y fibroblastos en piel y tejido conjuntivo) elaboren YA nuestro propio colágeno. Sin embargo, las proteínas procedentes de otras fuentes nos obligan a volver a la tienda: el organismo debe transformar los aminoácidos de estas proteínas en los específicos de la proteína del colágeno, es decir, no podemos usar el electrodoméstico tal cual está, y eso que lo estamos necesitando porque nuestros tejidos colaginosos están en precarias condiciones después de las repetidas tundas que nos hemos pegado, pero nada, nosotros, de vuelta a la tienda Por fin, en la tienda nos ajustan el electrodoméstico (transforman unos aminoácidos en otros) y volvemos corriendo a casa, pero miramos la hora y ¡horror! los invitados están a punto de llegar y la comida sigue sin preparar (los tejidos colaginosos están ya como un calcetín ) Lo mismo le pasa a nuestro organismo: cuando no hay suficiente colágeno asimilable en la dieta y no paramos de exigirle físicamente (o ya tenemos nuestros años o ambas cosas), no le da tiempo a reponer el desgaste y los tejidos se deterioran (o se lesionan), porque, antes de usar el electrodoméstico (elaborar nuestro propio colágeno) debemos siempre acudir de nuevo a la dichosa tienda a ajustarlo (transformar los aminoácidos ingeridos en los propios de la proteína de colágeno). Nuestro vecino, que compra electrodomésticos marca CH, nunca ha de volver a la tienda a ajustarlos. Los puede usar nada más llegar a casa en preparar la comida (elaborar colágeno) y siempre está a punto cuando llegan los invitados .
La medicina y la tecnología han incrementado la esperanza de vida notoriamente, pero ¿en qué condiciones llegamos? Y, sobretodo, ¿son los antiinflamatorios y los antirreumáticos una solución de continuidad para dolencias fruto del desgaste, los años y/o los traumatismos? Dados sus efectos secundarios adversos, está claro que no. El colágeno hidrolizado tampoco es la panacea, pero, en este contexto, es una muy buena noticia.
2.- ¿Qué CH escoger? Debe ser uno que podamos tomar de continuo ya que, por su calidad de nutriente sin efectos adversos, el CH sólo actúa mientras lo tomemos en la cantidad eficaz de 10 gramos diarios, cantidad que ha sido demostrada científicamente y que no nos ha de extrañar dado el abundante contenido colaginoso de nuestro cuerpo. ¿Qué características debe tener un colágeno hidrolizado para poder ser tomado a diario y de continuo, para que sea eficaz y para que no comporte ningún riesgo para nuestra salud ni para nuestro bolsillo? Debemos atender los siguientes aspectos:
DOSIS Y PUREZA: debemos localizar un producto que nos proporcione 10 gramos de colágeno hidrolizado a la dosis diaria recomendada, lo más puro posible. Es importante recordar que el CH es el único nutriente natural cuya capacidad regeneradora de tejido colaginoso ha sido científicamente probada. Llegados a este punto, es fácil descartar el batallón de carísimas cápsulas de colágeno cuyo contenido no llega al gramo (a no ser que nos tomemos 15-20 al día). Por otro lado, como reclamo comercial y sin ninguna eficacia adicional, algunos fabricantes añaden al CH un componente que publicitan como supuesto plus, el cual encarece innecesariamente el producto porque, o bien su eficacia oral no está suficientemente demostrada, o bien la cantidad presente no alcanza la establecida como eficaz para esta aplicación. También hay fabricantes que añaden sustancias de relleno como azúcares o fructosa, poco saludables para incluir en un producto de toma diaria.
BIODISPONIBILIDAD: se refiere a la capacidad del CH para alcanzar los tejidos en donde ejerce de nutriente y depende del grado de hidrólisis (fragmentación de la proteína de colágeno) aplicado en su elaboración. La mejor garantía para el consumidor es que el CH venga avalado por un estudio de biodisponibilidad cuyo resultado alcance el 80% de absorción.
SEGURIDAD ALIMENTARIA: es muy importante en un producto que requiere un consumo diario para aprovechar al máximo sus beneficios de salud. Al igual que la biodisponibilidad, depende mucho del proceso de elaboración, el cual debe ser tal que no queden residuos químicos incluidos en el CH. La seguridad alimentaria también depende de la pureza del CH y es mayor cuanto más puro y exento se encuentre, no sólo de residuos químicos, sino también de conservantes, antiapelmazantes, colorantes, alergénicos (gluten, lactosa ), sustancias con riesgo cardiovascular (triglicéridos y colesterol) y azúcares.
En definitiva, lo mejor para nuestra salud y para nuestro bolsillo es tomar un producto que nos proporcione única y exclusivamente 10 gramos/día de CH puro, con biodisponibilidad y beneficios científicamente probados, y seguridad alimentaria garantizada. En el mercado existe uno que se presenta en polvo granulado, soluble en alimentos líquidos. Con los criterios anteriores, es fácil de identificar.
Deseo que te mejores y que esta información te pueda ayudar.
¡Ánimo!
¿Empieza por Col y acaba por natur?
¿Conoces http://www.epaplusarticulaciones.com/? ¿Que opinión tienes?
(no estoy seguro si está permitido decir marcas... si no es así, disculpen y retiren el post)
Gracias!
(Post Editado: 25-9-12 20:05:41)
Hola, Joak.
Disculpa el retraso en contestarte.
Yo tampoco sé si se pueden decir o no marcas, pero sin decirlas siquiera, me entenderás enseguida a través de las siguientes observaciones:
- El colágeno hidrolizado (CH) es un nutriente proteico y, como tal, sólo hace efecto mientras lo tomemos de continuo en la cantidad que ha demostrado ser eficaz científicamente: 10 gramos/día. A este respecto, parece que ambos productos cumplen ya que ambos proporcionan 10 gramos de CH en la dosis diaria recomendada (DDR)
- Un producto alimenticio que requiere una toma diaria continuada para obtener beneficos de salud, ha de ofrecer la máxima pureza y seguridad alimentaria. Es decir si la DDR es de 10 gramos y los 10 gramos son de CH, es mucho mejor que si la DDR es de 14 gramos, donde hay 10 gramos de CH + 4 gramos de fructosa (malo para los diabéticos y "una propina" no conveniente para nadie) + 10 milígramos de acido hialurónico, reclamo puramente comercial sin ningún efecto vía oral.
- El ácido hialurónico tiene un reconocido efecto cuando es inyectado y también vía tópica, pero vía oral no hay estudios científicos concluyentes y, en todo caso, para aplicaciones orales se emplean cantidades a partir de 40 milígramos/día.
- Después, está el tema precio: si es superior y te ofrecen más calidad o más cantidad de elemento activo a cambio, te lo puedes pensar, pero si es superior y lo que te ofrecen de más dentro del envase son alrededor de 120 gramos de fructosa y 30 milígramos de humo... Pues, está claro que no sale muy a cuenta...
Un saludo.
Y al final como te ha ido? Acabo de leer tu post porque me ha salido al buscar el nombre del medicamento que me han mandado "Condrosulf". A mi me ha dicho que tengo los meniscos desgastados por la parte interna y que eso puede evitar que me aparezca artrosis. Yo entreno al voley playa todo el año a demás de otros deportes. También tengo una desviación de columna pero no me ha dicho nada al respecto que pueda relacionar los dolores de espalda que tengo con las rodillas. Tengo 28 años.
Bueno, solo saber cómo continúa tu historia.
buenos días
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