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Montaña General

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Thursday 14 august 2014 - 13:13:49

Estrategias para una travesía en montaña con tienda de campaña

 

Llevo muchos años subiendo a la montaña y haciendo travesías de varios días (5 – 10 días) siempre de refugio (guardado) a refugio o a pueblo. Voy siempre solo, bueno solo no, voy conmigo mismo. Desde hace varios años estas travesías estaban perdiendo mi interés; pero la gota que ha colmado mi vaso la viví en la travesía de este verano. Caí en sábado en un refugio atestado de domingueros gritones que no dejaban dormir y donde además no había guardesas, sino guapas hosteleras. Ni pude preguntar mis dudas a los guardeses (sólo hablaban de oídas), ni pude llegar a hablar con ningún montañero que me diera datos sobre los collados a los que me enfrentaba en los días siguientes (había bastante nieve) porque aquello parecía más un albergue en fiestas. Me sentí raro y muy solo, desde luego mucho más solo que cuando voy caminando solo por el monte…..así que para que ir a un refugio.

 

Quiero probar a hacer travesías de forma autónoma, con mi comida y mi tienda de campaña. Tal vez este cambio estimule de nuevo mis salidas montañeras. El equipo ya lo tengo pensado, gracias a los interesantes consejos y comentarios leídos por este foro. Lo que ocurre es que ahora me doy cuenta de que no tengo ni idea sobre acampada y quiero pagar cuantas menos novatadas mejor. Se me plantean un montón de dudas y creo que un hilo así, donde la gente con experiencia aporte la suya, puede venirme muy bien a mí y a otras personas que quieran iniciarse en esto de la acampada en media montaña (Pirineos) en verano.

 

Primera duda. ¿Cómo se desarrolla un día de travesía llevando la casa a cuestas?

Cuando vas de refugio en refugio te levantas pronto, echas a andar con la intención de llegar al siguiente refugio sin parar, ducharte, acomodarte, lavar ropa, descansar, cenar y a dormir.

Pero cuando vas con tienda supongo que los ritmos cambiarán. ¿Cómo se plantea un día de travesía normal en estas condiciones?.  ¿se madruga menos y se espera para que el rocío de la tienda se seque? ¿Se aprovecha para parar en el centro del día y lavar ropa?.

El día es muy largo, ¿se camina hasta casi el anochecer y se planta la tienda?. Entonces muchas horas andando y tampoco me veo en el lugar de acampada a las 5 de la tarde esperando que se haga tarde para plantar la tienda…..¿Cómo os lo montáis vosotros ante todas estas cuestiones?.

Tengo muchas otras preguntas sobre los lugares de acampada e intendencia y si os veo receptivos os las iré planteado a lo largo de este hilo. Soy consciente de que todo esto es muy personal y que depende de muchos factores (tiempo, lugar por donde te mueves) pero me sería de mucha utilidad la experiencia general de los que lleváis tiempo realizando estas actividades………

 

¡Muchas gracias de antemano!


  

expandir todo contraer todo 10 Respuestas Última respuesta Monday 18 august 2014 - 08:41

 
Thursday 14 august 2014 - 13:43
Andarin, creo que has tomado una decisión muy interesante y que te va a dar muchas satisfacciones en tus próximas travesías.

Es lógico que te hagas estas preguntas, pero realmente no hay una única respuesta válida para todas las circunstancias, y no es un tópico, es que realmente lo que caracteriza el estilo de travesía en autonomía es la libertad. Liberarte de los horarios de los refugios, libertad para seguir tus propios ritmos, libertad para cambiar de opinión sobre la marcha, libertad para cambiar el ritmo de un día a otro, en definitiva, para hacer lo que te dé la gana con tus horarios y tu travesía. Por supuesto que la propia montaña marca muchas cosas; si ves que está lloviendo por las tardes, querrás empezar pronto para acampar pronto y que la tormentita te pille ya acampado. Si está haciendo frío tal vez prefieras quedarte en el saco hasta que el sol caliente algo. Si el terreno tiene poca agua, tal vez te pares pronto cerca de un torrente porque sabes que el siguiente queda demasiado lejos para llegar cómodamente. Y así sucesivamente. Cada día adaptarás tu horario a lo que te pida el cuerpo o a lo que te exija la montaña.

Yo suelo levantarme pronto porque me gusta disfrutar del fresco de la mañana para las primeras horas de marcha, pero no me levanto antes del amanecer a no ser que sea necesario. Asimismo me gusta disfrutar de las últimas horas de sol estando ya en "campamento", me gusta hacerme la cena y cenar antes de que anochezca, para poder centrar los cinco sentidos en disfrutar de la puesta de sol sin otras distracciones. A veces hace frío y me acuesto pronto, otras me quedo horas mirando las estrellas. Realmente no tengo reglas en cuanto a horarios.

La única "regla" que me marco es la diligencia; si estoy plantando la tienda estoy plantando la tienda, y lo hago concentrado y lo más eficientemente posible. Si estoy recogiendo, igual, me concentro en recoger e intento seguir rutinas para ser más eficiente y no olvidar nada. Siempre repaso la zona donde he acampado antes de irme para asegurarme de no dejar nada (por mí y por el entorno). Intento no dejar nunca huella, que el lugar quede tal como estaba cuando yo llegué.

Las "novatadas" suelen venir por no elegir bien el lugar donde acampar. Demasiado húmedo, demasiado ventoso, demasiados mosquitos, en una vaguada que se inunda si llueve, etc etc. Con la experiencia, el ojo se va entrenando, y empiezas a detectar sitios planos y mullidos ligeramente elevados pero a resguardo del viento, con la brisa suficiente para evitar a los mosquitos y cerca (pero no demasiado) de un torrente de agua clara. Encima orientado tanto a la puesta como a la salida del sol .

Salud (y enhorabuena por la decisión) 

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Thursday 14 august 2014 - 16:52
Amigo Andarín,
Aplaudo tu decisión. Hace ya muchos años me vi en la misma tesitura, tomé igual decisión que tu ahora y nunca me he arrepentido. La última vez que dormí en un refugio (por volver a probarlo una vez más y porque me acompañaban mis sobrinos un 07/07/11), me tuve que levantar a la 01:00 (o serían las 02:00, no lo recuerdo) porque no pude pegar ojo. Me llevé la esterilla y mi saco, salí a la calle y...... GLORIA BENDITA. Cierto es que, de vez en cuando, sigo entrando en los refugios pero más que nada para no desperdiciar la ocasión de tomar una cervecita bien fresca que, después de unos cuantos días en el monte, sabe a gloria.
Sigo perdidamente atareado con mi trabajo normal a lo que se añade que todavía no he terminado la reforma de mi oficina y me veo obligado a reducir mis intervenciones a la mínima expresión (cosa que, por otro lado, algunos agradecerán) pero no quería dejar de mencionar la página web de nuestro amigo y con-forero Iñaki (http://viajarapie.net/). Te reto a que "pierdas" una ingente cantidad de horas en leer cada uno de sus artículos, pero tras esa lectura -de eso estoy convencido- muchas de las preguntas que ahora tendrás, se resuelven solas. Después ya sólo queda enriquecer ese conocimiento con la experiencia que irás adquiriendo en la montaña solo. ¿Sólo? ¿Quién a dicho sólo? 


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Thursday 14 august 2014 - 19:54
Hola,
¡Qué buenos consejos te han dado! tan sólo escribo para corroborar 100% lo que te han dicho Piri y el Holandés. Mi compañera y yo - que a veces voy solo - hace 14 años que vamos por ahí con tienda. Las poquísimas veces que hemos ido a refugios nunca nos ha gustado mucho y además, somos dos roncadores profesionales y no nos gusta molestar a los demás. 

En general, salimos pronto pero cuando ya ha salido el sol por si humedad, etc y tal como te dicen, plantamos campamento con tiempo para instalarnos y cocinar con luz diurna. Como te dicen, a partir de la ruta concreta, meteo y disponibilidad de agua, vas moldeando.

Salud, saludos y me apunto a que no te arrepentirás 

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Thursday 14 august 2014 - 20:10

Gracias por las repuestas. El concepto de libertad total en el planteamiento de estas travesías me gusta y los ejemplos ante situaciones concretas que me has dado, pirs00b, me ayudan mucho.

Holandés, que decir del Sr. viajarapie, si acaso que recientemente me leí TODOS los comentarios de su diario de cuando hizo el Pacific Crest Trail, que me quedé entusiasmado y que es en gran parte el "culpable" de mi decisión. Ni mi mente, ni mis fuerzas, ni mi situación personal me permiten realizar ese tipo de aventuras, ni afrontar las pocas cosas que hago de su misma manera. Su travesía, y la forma de contarla, me enganchó y no pude dejarle hasta que llegó a Canadá y volvió hasta Seattle.  Mi respeto, mi agradecimiento y mi consideración hacia él son enormes.

Segunda pregunta: ¿Dónde acampar?

Seguramente todos aquellos lugares tan bonitos por los que pasas durante el día y que los profanos imaginamos idílicos para acampar no son precisamente los más oportunos para ello llegada la noche. Mi sitio ideal sería al lado de un bonito ibón, pero seguro que no es buena idea por los mosquitos y la humedad. También me seduce una meseta alta con buenas vistas, pero seguro que al anochecer el viento y el frío me lo hacen ver de otra manera.

Si haces una travesía tipo GR 11 ¿dónde es preferible acampar?. Los sitios con mejores vistas están en altura, pero allí luego hace más frío y más viento.  ¿Mejor en el valle o en altura?. Si hay opción de elegir ¿a partir de que altura no compensan las incomodidades por viento y frío?. Hablo de verano, y días relativamente normales.

¿Es necesario alejarse necesariamente de los ibones y ríos para evitar mosquitos, humedad y condensación o estos problemas desaparecen si te alejas relativamente de la orilla?

¿Es un bosque, un claro en el bosque, un buen lugar donde acampar, o es mejor si se puede elegir, un lugar abierto sin muchos árboles y a más altura?

¿Si la tarde te coge cerca de algún pueblo o zonas agrícolas con campos o pastizales es más aconsejable preverlo y tirar para arriba, o acampar antes, o pueden ser una buena opción?

¿Buscáis sitios muy alejados de la senda? ¿Es de mal gusto acampar relativamente cerca, a su vista, de otros acampados?

¿Se puede llegar a acampar de forma relativamente confortable con lluvia, montando tienda con lluvia, o es aconsejable desviarse ante estas previsiones y bajarse a dormir a un pueblo o a un refugio?. ¿Se puede llegar a conseguir una relativa calidad de vida y llegar a disfrutar acampando con lluvia o sólo es una gran putada a soportar si no hay otra opción?

Como podéis ver el novato tiene montones de preguntas........



Editado: 14-08-2014


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Friday 15 august 2014 - 20:14
Hola Andarin!!! Pues yo tambien creo que has tomado una buena decisión , pero cuidado que no todo es de color de rosas, y más para los que estamos empezando. Que te guste o no depende de la persona (al igual que cómo organizarse)

Para mi vivaquear te da la libertad "absoluta" (y más si se va solo) pero no hay que olvidar que el refugio es mucho más cómodo (suele estar nivelado y se puede cocinar cómodamente, puedes estar de pie y andar por el, no te casca el sol por la mañana, lluvia, animalillos, etc) pero por mi parte me merece la pena renunciar a todo eso con tal de estar a mi bola .

Yo no te puedo asesorar porque sigo aprendiendo, experimentando sensaciones, probando material ante diversas situaciones, y por tanto...me falta experiencia como para poder decir que tengo una rutina en la organización. De hecho....cada vez lo hago de una manera e intento aprender lo bueno y lo malo que he hecho  (que suele ser la mayoría, soy un poco desastre
, pero oye...sobrevivo y soy feliz  ).


Supongo que cada uno se lo montará de una manera, yo de momento lo que noto que comienzo a hacer de "rutina" es:

- Me levanto tarde , tanto en mi casa como en el monte,  y por tanto no cambio mucho los horarios cuando estoy por ahí porque me jode tener "obligaciones" en el monte, por eso...intento hacer lo que te ha dicho maesillo pirin, lo de tener al este unos árboles/ladera que me dé sombra por la mañana cuando salga el sol para levantarme a mi amor y no cuando dicte el sol (el otro día me desperté a las 10:30 y mientras me quedé un rato remoloneando en el saco, me espabilé, desayuné y recogí despacico y tal....empecé a andar a las 12 y pico . Lo más gracioso fue que a la hora o así  de andar tenía mucho calor, y decidí parar a comer a la sombra, echarme la siesta, pegarme unos baños en el río y lavar la ropa, y cuando me di cuenta...era otra vez la hora de montar el chiringuito , digamos que lo hice todo segun dictan los médicos : 5 comidas diarias y andar una hora al día pero oye...me lo pasé muy bien. Vale, soy un dominguero


- No tolero los ruidos mientras duermo: por eso sobre todo en media/baja montaña o bosques....intento buscar sitios despejados de árboles, hojarasca, etc para que si pasa algún bichillo no me despierte con el ruido. O intento que haya agua cerca para escuchar su sonido (me relaja mucho) y a la vez me tapa los pequeños ruidos de "click, plas, tras-tras-tras, raca-raca, etc, tú me entiendes)

A mi también me pasa lo que dice pirin, que precisamente al anochecer (sobre todo en verano) que es cuando mejor se está...me jode mucho ponerme a cocinar, fregar los cacharros de noche estando ya apalancado , etc y lo que probé el otro día y la verdad es que me gustó, fue lo de llevar la misma "rutina" que en mi casa. Lo que hice fue parar a mediodía varias horas para quitarme de todo el solano (lo odio ), saqué el hornillo y me puse a cocinar y comer como dios manda, me tumbé un ratillo, y luego a las 5 o así empecé de nuevo a andar otras 3 horas y pico. Monté el chiringuito y como ya no tenía tanta hambre....disfruté del anochecer mientras me pelaba un bocata (y me ahorré el cocinar y fregar los cacharros cansado ). La verdad es que creo que esto es muy raro en el ambiente montañero, pero a mi me gustó mucho.


No quería, pero al final me ha quedado un ladrillo , perdón.
Luego sigo, que voy a impermeabilizar la terraza

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Friday 15 august 2014 - 23:38
Vuelvo a la carga No puedo responder a tus preguntas porque no sé lo que teóricamente es correcto, simplemente...me voy a pañando como puedo  pero en mi corta experiencia te digo como lo veo a ver si puedes pescar algo:

- El tema de dormir arriba con bonitas vistas: dormir en divisorias de lomas o en collados de siempre me llama mucho la atención, por eso mismo, por las vistas. Pero he de decir que me da muy mal rollo por el viento (y porque en cuanto salga el sol ya no puedo estar en la tienda ). Una vez lo hice en invierno con funda vivac sobre la nieve con unas vistas a las nortes del mulhacen que flipas, luna llena y yo en la divisoria de una loma. Las vistas cojonudas, pero me jodío bastante que mientras contemplaba el anochecer todo "espirituado" volvían un grupo dispersado de montañeros de la ruta (sin crampones, anocheciendo y sin frontal) se pararon amablemente a saludarme y amablemente se preocuparon por mi seguridad y estuvieron un rato cotilleándome el saco y el equipo para ver si realmente podía pasar la noche (pensarían que estaba loco de estar solo y dormir ahí en pleno invierno ), le dieron el visto bueno al equipo y ya se fueron, que gente tan amable hay por ahí arriba, pero me jodieron el anochecer y mi tranquilidad . Al rato ( ya de noche) volvió a pasar otro grupo, pero les saludé en plan "no quiero cuentas" y no me molestaron. Al rato pasó una piara de jabalís y me montaron el pollo (pasé bastante miedo ) y entre el acojone y que los planes no salieron como esperaba...decidí volverme de noche. No sé si respondo a tu pregunta, pero acampar en un sitio de paso (de personas o animales) desde entonces intento evitarlo siempre que pueda.  El tema del viento en estos sitios...si voy con funda vivac me importa algo menos, pero con la tiendecilla me da muy mal rollo que en mitad de la noche le dé al viento por apretar.


- El tema de acampar cercano a pueblos/fincas....pues tampoco me hace gracia, no por mi, porque realmente suele haber sitios muy chulos, planos y verdes, pero por el dueño de la finca que seguramente no le haga ni pizca de gracia (además sitios cercanos a pueblos suelen estar más transitados de gente que va a la finca, a andar, buscar alguna planta, etc).
Hace poco llegué muy tarde (casi de noche) y muy cansado a acampar y no tenía más remedio que "ocupar" una finca al estilo Gordillo. Lo que hice fue fumarme 3 pitos hasta que se fue el dueño, y ya de noche monté el chiringuito y me puse a cenar. Por la mañana me levanté temprano para que no me viera el dueño y me fui sin dejar rastro. Lo mismo era un tio estupendo que no le importaba que estuviera allí, o lo mismo me saca la escopeta, y yo qué sé!!!!!.

- Sobre lo que preguntas de acampar cerca de un ibon (para mi también son los sitios más idílicos )...el tema de la condensación, mosquitos, etc no lo he experimentado mucho todavía (salvo lo bien que me lo paso observando a los bichos que hay en la mosquitera cuando no puedo dormir ), pero en los lagunillos de sierra nevada intento alejarme un poco del agua (20-50metros), por estos temas y sobre todo por el impacto ecológico, ya que son ecosistemas muy sensibles y no mola asfixiar durante una noche los pradillos con el plástico del suelo de la tienda. Por eso...tiendo a hacerlo a unos metros donde la hierba ya se ha secado un poco (evito en parte el impacto ecológico y la humedad). Por cierto...en estos sitios de pastizales....es obvio que el suelo está húmedo y no pasa nada, pero en algunos sitios de estos (borreguiles) una vez que presionas el suelo sale agua, convirtiendose al final un vivac sobre un charco , ahí, con 2 cojones


Un saludo!!!

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Saturday 16 august 2014 - 12:38
Para mi es muy importante acampar cercano a una fuente de agua: un arroyo, una fuente, un lago... pero no por escuchar el ruido del agua como dice Papers ,  es por tener agua para las diferentes necesidades: lavarse (me es imposible irme a la cama sin lavarme los pies y la cara),  para fregar, para cocinar, para beber,... y ya una vez resuelto el tema del agua, sino hace mucho aire busco un sitio alto para evitar mosquitos y condensación.... si es invierno busco un sitio donde sepa que el sol me dará pronto para recibir el calorcito y que mientras recoja las cosas y desayune este calentito.... si se sabe que va a haber mucha humedad, es bueno si es posible dormir bajo un árbol...si me toca dormir en un pueblo,  por evitar montar la tienda, pregunto a la gente por algún cubierto, y muchas veces te ofrecen para dormir: un porche,  un local, un polideportivo, una ermita, el pórtico de una iglesia,... la gente suele ser amable con los andarines 
y por lo demás ir probando por uno mismo.... 

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Sunday 17 august 2014 - 09:10
Hola:
Primero decirte que la montaña con tienda pasando de los refugios es otro mundo.
Siempre que hago travesias voy con mi tienda, eso no quiere decir que por diferentes motivos vaya de refugio alguna vez, eso si la minimas posibles.
Como me considero un alma libre, yo acampo cuando me parece, en el sitio que me parece y a la hora que me apetece, hasta el dia de hoy no he tenido ningun problema.
Normas que suelo seguir, si la travesia es larga como el gr-11 que estoy haciendo, lo que hago es que al mediodia me coincida con un pueblo o refugio y alli hago la comida copiosa del dia, por la noche un tente en pie y ya esta. Si lo que hago es montaña, me informo de la ruta y de si se puede acampar al lado del refugio, si es asi ceno en el refugio y duermo en tienda.Si puedo tambien hago una aproximación a la cima que quiero hacer y me llevo la comida de los dias de ruta, habitualmente no suelen ser más de tres.
Como dicen en el foro cada caso, cada persona, cada ruta es diferente y eso es lo que hace que la montaña no pierda su atractivo.
Por darte un consejo seria que no escatimes en comprarte una buena tienda y un buen saco de dormir, depende de la altura donde vayas a dormir lo del saco lo agradeceras.

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Sunday 17 august 2014 - 23:22

Por ahora no me falta dinero para darme estos pequeños homenajes y tengo pensada una buena tienda (Vaude Hogan) y un buen saco de plumas. El saco es un rab explorer 500 de temperatura confort 3 grados, que con la tienda y combinado con ropa creo que puede ser más que suficiente para pirineos en verano ¿o no?. De todas las maneras estoy dudando en comprar el mismo saco, con más relleno, y temperatura confort de 0 grados. ¿Cuál os cogeríais el de 3 ó el de 0 grados?

Ya tengo mis años y me gusta la comodidad (no puede uno pasar del colchón del refugio a la tienda de cualquier manera) y por eso me gusta este saco. No es el típico saco de momia sino que es más ancho y lo que más me gusta, lleva una cremallera en L por todo el lateral y la parte inferior. Esto me permite regular la temperatura y  sacar los pies al inicio de la noche (si no los saco se me cuecen después de un día de marcha y no puedo dormir), incluso abrirlo entero como un edredón si hace calor. Al tener ese sistema de cremallera perderá efectividad para mantener el calor pero doy por hecho de que esto ya lo han tenido en cuenta al estimar la temperatura de confort.

¿Conocéis algún otro saco de pluma con estas características (cremallera en L)?. Yo sólo he encontrado este con peso y volumen contenidos para montaña.



Editado: 17-08-2014


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Monday 18 august 2014 - 08:41
Creo que cumulus tambien sacó sacos de ese estilo, y alomejor hasta te ahorras unos gramillos y unos eurillos.

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