La web original de MadTeam, online desde 1997
Entrar | Registrate
MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia 12 febrero 2018, lunes.

Mensajes dia 12 febrero 2018, lunes.

« dia anterior    dia siguiente »



ricard Lunes 12 febrero 2018 - 11:50

Re: Rapel desde tornillo para hielo, recuperable


Rapelar desde un tornillo de hielo, ya me parece lo suficientemente arriesgado... asi que imagino que si alguien lo hace es  una maniobra de fortuna... de esas que solo haces cuando no hay otro remedio... 

En un caso así,  yo prefiero un abalakov. Y si veo que es muy precario (estado del hielo.. etc) y quiero reforzarlo.. pues meto un tornillo. Y si lo tengo que abandonar... pues lo abandono. Luego lloraré amargamente, pero estamos hablando de  que me estoy jugando la vida... con lo cual, que le den al tornillo.

Pero vamos no hago ese invento ni de coña... por una razon muy simple,... y si no funciona ? y si no puedo recuperar la cuerda? Si es el ultimo rapel del dia y ya no necesitare mas la cuerda y caminando llego a una zona segura, puedo jugarmela, pero si tengo que seguir haciendo cosas raras para escapar de una situación desagradable, prefiero llevar mis tornillos encima por si las moscas, y asegurarme que cada rapel recuperare la cuerda de la manera mas segura...

Bueno, eso es mi opinión... bastante cutre y bastante precavida.



  
Ir a la conversación completa
  

    
Yetifan Lunes 12 febrero 2018 - 12:12

Re: Rapel desde tornillo para hielo, recuperable


Ibi, 

La carga de extracción del tornillo depende de la calidad del hielo, si escalas en hielo lo normal es que tengas que estar evaluando ésta variable constantemente puesto que de éso depende tú vida. De éso y de los conocimientos técnicos de progresión en hielo, seguridad, etc. exactamente igual que cuando escalas en roca, o tú no evalúas la calidad de la roca, posición y carga de extracción  aproximada de un friend o un clavo?

Te paso información objetiva de:

Estudio sobre resistencia de tornillos de hielo, muy interesante la prueba que se hizo con un tornillo de 22cm metido sólo la parte roscada. Dió 9kn, lo mismo que un clavo medianamiente bien puesto, vamos que para reforzar un abalakov no está mal, tardas menos que un abalakov y encima no dejas nada de nada.  
  
http://rescategoer.blogspot.com.es/2013/03/test-pruebas-de-traccion-en-tornillos.html

Estabilidad de cascadas en función de la temperatura
https://www.petzl.com/US/es/Sport/Estudio-sobre-la-resistencia-del-hielo-de-cascada

En cuanto al precio del salewa, sólo tienes que comprar uno y son 70€, 20 más que uno barato, tampoco es que sea una locura teniendo en cuenta que ya lleva la cinta, pero bueno, aquí tienes la opción B. 

https://www.oliunid.es/ct-climbing-technology-ice-hook-dy-cinta-express-de-escalada-para-hielo.html


Salu2


  
Ir a la conversación completa
  

    
Yetifan Lunes 12 febrero 2018 - 13:11

Re: Rapel desde tornillo para hielo, recuperable


A ver Ricard, 
Yo pienso que la información no ocupa lugar y que es importante tener muchos recursos porque nunca sabes si los vas a utilizar, Evidentemente lo normal es dejar un par de abalakov, ya que no te viene de un trozo de cinta y tampoco las cascadas son tan largas como para no dejar dos, pero como he dicho:

- se tarda menos en colocar éste tornillo, a quién no le ha pillado una tormenta en el bosque?
-  tienes una carga de rotura de 9kn ( lo mismo que un pitón) 
-  no dejas nada, por lo que el impacto ambiental es nulo.
- Normalmente si bajas de un abalakov es porque has subido por allí, si no baja el tornillo, vuelves a subir. 

En fin, como he dicho es un recurso más. 

  
Ir a la conversación completa
  

    
ricard Lunes 12 febrero 2018 - 13:21

Re: Rapel desde tornillo para hielo, recuperable


Si si de acuerdo, es un recurso más, Así lo he entendido, como un recurso en caso de emergencia...

Y pienso lo mismo, si puedo bajo de un abalakov... si tengo que meter un tornillo, lo meto y lo abandono, paso de historias... no quiero imaginarme que se bloquee  la cuerda y tenga que volver a subir.. es justamente lo que quiero evitar.. maniobras lentas y largas. 

Por si no ha quedado claro, me parece muy bien que compartamos estas cosas, y que cada uno exponga sus puntos de vista.

  
Ir a la conversación completa
  

    
kotxos Lunes 12 febrero 2018 - 16:33

Re: Rapel desde tornillo para hielo, recuperable


Bien, digamos que es un recurso a conocer y a no utilizar,... Yo sí que lo he entrenado hace mucho tiempo y funciona, pero casi a título de inventario, vamos que los experimentos los hice con gaseosa. Las circunstancias para realizar este tipo de estrategia de emergencia tienen que ser muy desastrosas, y se tienen que alinear los astros de forma muy negativa.... mucho antes tiar de abalakov y si hace falta reforzarlo con dos en vertical y triangular,  .. . Es un curro, pero yo creo que merece la pena.   Y si la situación es realmente comprometida y exige abandonar un tornillo, se abandona (en función de lo que quede, claro...). Pero el saber no ocupa lugar y no está mal que se abra debate sobre estas cosas. El siguiente podemos hacerlo sobre el Escaper de Beal,...

Un tema que parece una chorrada, pero que en su día fue importante, es el proteger los tornillos de los golpes contra las rocas si caen unos cuantos metros,... Ahora mismo, las aleaciones y los procesos de tratamiento están muy controlados, pero yo he visto romperse tornillos de aleación titanio rusos como si fueran de cristal con un golpe,...pero digo de cristal (o de vidrio para ser correctos) textualmente,... aquellos años locos,....

saludos

  



  
Ir a la conversación completa
  

    

 
safadeza Lunes 12 febrero 2018 - 17:21

Re: Peru


bueno,
calculando mejor, seria mas o menos al final de julio/inicio de agosto, pero el periodo es flexible...
busco compañe@s para hacer trekking aclimatacion, y despues algun pico hasta D (por decidir)....
Despues sigueria en Bolivia otro mes, mismo planning........

  
Ir a la conversación completa
  

    
Candanchu Lunes 12 febrero 2018 - 21:28

Skimo per a aquet dijous .......


Tinc 64 anys, estic fent sortides quan puc entre setmana, si algun s'anima aquest dijous pot ser un bon dia,, sortida senzilleta, Port de Comte, La Molina o alguna cosa semblant, una mica de skimo i després si va bé una cerveseta.


  
Ir a la conversación completa
  

    

 
safadeza Lunes 12 febrero 2018 - 17:22

Re: Peru


bueno,
calculando mejor, seria mas o menos al final de julio/inicio de agosto, pero el periodo es flexible...
busco compañe@s para hacer trekking aclimatacion, y despues algun pico hasta D (por decidir)....
Despues sigueria en Bolivia otro mes, mismo planning......

  
Ir a la conversación completa
  

    
safadeza Lunes 12 febrero 2018 - 17:27

BOLIVIA


Hola

mas o menos al final de agosto/inicio de septiembre,( pero el periodo es flexible)
busco compañe@s para hacer trekking aclimatacion, y despues algun pico hasta D (por decidir)....

  
Ir a la conversación completa
  

    

 
 
 

 
 
 
 
 
Buscar en el foro


Estas en la Versión web | cambiar a versión para dispositivos móviles


Contactar con Administrador Madteam.net (David Oliveras) (este NO es el contacto del club exc. madteam)


© David Oliveras 1997 - 2018 Licencia de Creative Commons | Nota Legal | Política de cookies | BLOG
 
Este sitio web utiliza cookies propias y de terceros para asegurarte una mejor experiencia. Al usar nuestro servicio, aceptas el uso de las mismas. Pulsa para ver más información sobre las cookies
Este sitio web utiliza cookies propias y de terceros para asegurarte una mejor experiencia. Al usar nuestro servicio, aceptas el uso de las mismas. Pulsa para ver más información sobre las cookies