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Tecnica y Material

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Saturday 31 january 2004 - 01:11:29

Montaña y lesiones


Hola a todos, bonita pagina y bonito foro.
Mi pregunta es un poco rara. Resulta que mi queridisima, amadisima y nunca bien ponderada esposa  tiene una lesion en las dos rodillas. Las tiene salidas hacia fuera, y cuando vamos al monte flipa bastante, sobre todo bajando. El traumatologo le ha dicho que es una lesion cronica y que se olvide del monte, pero ella esta loca por la montaña (ademas de por mi) y quiere seguir saliendo. El medico le ha dicho que puede ir al monte siempre que quiera, eso si solo subir que despues no baje... sin comentarios, tambien le ha dado un antiinflamatorio que tiene la lista de efectos secundarios mas larga que he visto en mi vida. Mi pregunta es ¿sabeis algun remedio tipo la botika de la abuela que pueda hacer que no le duela tanto o que le permita hacer montaña de una forma mas o menos regular? No tenemos gran nivel, no escalamos ni  nada de eso, nustras salidas son tipo Bisaurin, Motne Perdido, Taillon y recientemente el Puigmal...
Porfa una ayudita para mik compañera de cordada...

Gracias a lso que habeis llegado a terminaros el mensaje (un poco largo) tampoco se si este es el lugar para ponerlo, pero es que soy novatillo

Saludos. Juanito Calamidad

  

expandir todo contraer todo 21 Respuestas Última respuesta Saturday 11 november 2006 - 05:46

 
Saturday 31 january 2004 - 11:06
Sobre eso lo unico que se me ocurre, es.

1  visitad un buen fisioterapeuta /deportivo, mejor/
   a mi el traumatologo, por culpa de una cifosis que padezco, como quien dice, me solto que me olvidara de deportes, y monta;a con mochila ni de lejos /estoy loco, como se me ocurre pensarlo ni en broma y de operarme nada que esta muy cerca de la medula y es muy peligroso, cuando te quedes sin fuerza en las extremidades ya se vera, o sease, j..../. L version del fisio fue bastante distinta y la verdad con la del fisio me va muchiiiiiiiiiiiiisimo mejor, es mas ahora solo me fastidia cuando estoy una temporada sabatica /rascando la barriga, vamos/ y

2 Usa bastones, son una herramienta mas util de lo que parece a simple vista y ayudan muchisimo a las rodillas, hay que pillarles el ritmo pero una vez que se lo pillas, se nota la diferencia.

Mas consejos no podria darte ya que un mal consejo en ese aspecto de alguien que no tenga los conocimientos suficientes te puede fastidiar mas que ayudar
 

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Saturday 31 january 2004 - 11:33
Juanito, estoy totalmente con lo dicho por Flex. Los bastones van a obrar milagros, en serio. Salvo que sea algo realmente grave, ayudarán bastante a tu compañera. Si puedes que sean dos (es pasta pero merece la pena, y sino que pruebe primero con uno y lo vaya cambiando de mano cuando caminéis), así ninguna rodilla se ve resentida.
En este mismo foro tienes buena información (medalla pa quien corresponda) en:
http://www.madteam.net/tecnica/tecnicaymaterial.php/articulo_8.htm
También vi una vez una página que enseñaba bastante bien a usarlos de forma correcta, pero no la localizo ahora. Si la encuentro ya te digo...
Ah, y si de veras es algo tan importante para tu chica, no escatimes demasiado en el precio, yo creo que se nota.
Un saludo.

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Saturday 31 january 2004 - 11:48
La acabo de encontrar (buscando en "gúguel" he recordado que... estaba en inglés). Espero que no sea un problema (además, las fotos "hablan" castellano...).
Pos eso, la dirección es:
http://www.trekpoles.com/howtouse.htm

Que lo disfrutes!

P.D. El bastón que hay tumbado en la cabecera de la página (que es un Masters, que pese al nombre, creo que es una empresa italiana) lo fabrican también para McKinley (o sea, Intersport) y bajo esta marca el modelo se llama "Pamir". Es el que tengo yo y me ha ido de cine (creo que me costó unas 5000 pelas de las de entonces).

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Saturday 31 january 2004 - 20:03
Muchas gracias, tenemos dos bastones, termino medio, ni muy buenos ni muy malos, hasta ahora los compartiamos, a partir de ahora los dos para ella, sobre lo del fisioterapeuta, probaremos a ver que tal sale la cosa.
Muchas gracias por vuestra ayuda, ya os contare, de momento mañana haremos algo relajadito, por aqui, por la zona, a ver que tal responden las fuerzas.

Lo dicho, gracias y saludos. Juanito Calamidad.

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Saturday 31 january 2004 - 20:18
Bufff , tela  lo de las rodillas.
A mi un traumatologo me "obligo" a dejar toda actividad fisica por diagnostico de desgaste de cartilago, depues de cuatro años lo retome...eso si con moderacion.

Los bastones son "magicos" pero mejor dos, aparte de sustentacion al "tirar" tambien con los brazos le das menos leña a las rodillas y al bajar es la diferencia entre hinchazon y molestia.

De antiinflamatorios he tomado de todos desde aspirinas , esteroideos, no esteroideos etctetc, mal rollo, en cuanto te pasas una temporada estomago resentido, añades protector para el estomago yo estuve jo**** por una intoxicaion renal, vamos que fatal, al final el dia que excedo....  frio/calor lo de toda la vida.

Vete a un buen fisioterapeuta y tambien te recomiendo una visita al podologo, hay una tecnica que se llama estudio de la marcha o algo asi en la evaluan la pisada y tal vez con unas plantillas mejore bastante.

Mecanicamente la diferencia entre la subida y la bajada es el impacto sobre la articulacion y el tipo de contracion de los musculos implicados, pero la flexion de rodilla (sin rotaciones) es la misma y en el mismo plano.

Suerte y saludo

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Saturday 31 january 2004 - 20:20
que es una cifosis??

para la mujer de juanito: 2 bastones son infinitamente mas utiles que 1. Y dale la bienvenida al club de los "no hagas montaña". Los medicos a veces son un poco... (iba a decir "vagos"): te duele cuando subes montañas, pues no subas montañas.
Como dice un colega: dan ganas de decirles "pues no seas tú medico".

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Saturday 31 january 2004 - 20:32
 La cifosis es la curvatura de la columna que "sale" hacia afuera, la chepa vaya, la curva hacia el lado contrario se llama lordosis (cervicales y lumbares).

Se me ha olvidado antes.... una rodilleras de Neopreno para calor...... yo uso unas Muller que se pueden poner sin descalzarse ( yo las pille en el corte inglés).

Las otras que tengo llevan unas barras metalicas por los lados que dejan a robocop como un bailarin de danza (yo parezo un click de famobil).

Un saludo

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Saturday 31 january 2004 - 20:51
vaya, pues de eso tambien tengo...
una desviacion hacia fuera a nivel de las cervicales (la chepa... a partir de ahora dire que tego una cifosis y quedo la mar de bien). Y hacia dentro tambien tengo, supongo, tengo una protusion discal en las lumbares y sera de eso, no?

estoy por fundar un museo...

de las rodillas, mejor no hablar... como me dijo un esquiador abuelo de 78 años en la cima del aneto: "a las rodillas que les den por culo". Increible pero cierto.

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Saturday 31 january 2004 - 21:25
Por lo que se ve estamos todos un poco jo***os de las rodillas!

Saludos a todos!!!

Yo también tengo las rodillas un poco tocadas, estoy en manos de un especialista y desde julio que dura la cosa, entre radios, resonancias, y visitas.
Algun amigo me havia comentado lo de los bastones, y por lo que veo tienen éxito!
A si que que el lunes me compraré unos y provaré que tal, ya os diré algo!

Hasta pronto!

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Saturday 31 january 2004 - 23:38

Hace unos dos años me empezó a molestar la rodilla izquierda. Me hice la resonancia y me dijeron que tenía dos cosas: Condromalacia rotuliana degenerativa y rotura parcial del ligamento cruzado anterior. Me quedé de piedra! Que era todo eso? El traumatólogo me dijo que me tranquilizase, que a partir de los 13/14 años, el cuerpo empieza a fallar y a envejecer hasta el día final, y que me lo tomase con filosofía y aceptase que todos nos hacemos viejos. De la rotura me dijo que siendo parcial no era conveniente operar (el cuadriceps llega a sustituirlo si se fortalece adecuadamente, un compañero de trabajo lo tiene roto desde hace 30 años, no se ha operado y está perfectamente). Ahora lo otro es más serio, como dice Carlos A, es desgaste prematuro de cartílago. Me dijo que muchos traumatologos recomiendan hacer vida monacal, usar la rodilla lo mínimo; pero que él lo creía una chorrada, que no estaba demostrado que su no uso no implique desgaste, y que fuese irregenerable tampoco estaba demostrado. Me recomendó probar cartílago de tiburón. No noté nada en 4 meses, y me salía caro. Hasta que me enteré de que el sulfato de glucosa, glucosamina, una sustancia super sencilla era mejor y daba grandes resultados a muchos. Hace casi 10 meses que tomo casi cada día y puedo decir que es una pasada. A veces me olvido del dolor durante semanas, no desaparece del todo, pero casi (en mi caso, naturalmente) y vivo mucho mejor. A TODOS los que tengais desgaste de cartílago, probad GLUCOSAMINA. Es barato e inofensivo, y se puede tomar a largo plazo sin problema alguno.


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Sunday 1 february 2004 - 11:53

Amigo Juanito....  Como ya te han sugerido otros compañeros,una visita de consulta a un especialista (fisioterapeuta,podologo,medicina deportiva..o similar...) para intentar averiguar el tipo de dolencia y posterior "remedio"...bien sean plantillas,complejos vitamínicos,ejercicios posturales...(no me sean marranos.... ) creo que es de lo más adecuado para empezar....
Yo soy de los de nunca visitar un médico,y soy de la opinión de la gran importancia de una buena dieta,ingesta de líquidos continuada y ejercicio moderado pero a diario (periodos de reposo incluidos...)....Con la combinación de todos estos elementos,nos podrá ayudar a prevenir lesiones y aliviarlas......(y podemos incluir sesiones de aguaterapia,masajes,digitopuntura,técnicas de reeducación postural-tipo Alexander-
muchos estiramientos....y algún remedio "botica de la agüela":emplastos de yogurt en las rodillas....mano de santo... ) Y por supuesto...(y de buen rollo para el forero que te lo recomienda....) no tomes nada sin consultar a un especialista.....
En fin.....paciencia,entusiasmo y siempre para arriba......                   Pekas


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Sunday 1 february 2004 - 12:00

También puedes consultar :
http://www.barrabes.com/prepfisica/articulos.asp?id_articulo=3288

Salud y montañas....................  Pekas


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Sunday 1 february 2004 - 18:33
Esto... a ver... Espero que el webmaster no se enfade por este enorme "off topic"

Respecto a la desviacion de columna es muy probable, la columna forma cuatro curvas enlazadas rabadilla/lumbares/dorsales/cervicales, la generacion de estas curvaturas es lo quen os permite la bipedestacion (y con ello esto de castigarse al monte..), la afeccion de una de estas curvas influye en las demas, me explica, un aumento de la curvatura dorsal (mas hacia dentro ) se denomina hiperlordosis, lo que cuando sobrepasa la capacidad de flexion de la vertebras presiona los discos intervertebrales y los "echa" hacia fuera de la curvatura (protrusion discal), esto si bien es "feo" puede degenerar en hernias discales.

Como el cuerop tiende a compesar estas "deformaciones" curva mas el restro de los otros segmenbtos de la columna para mantener la posicion erguida, es por esto que una hiperlordosis suele generar una hipercifosis (chepaza).

La solucion a esto es realizar ejercicios de flexibilidad con la columna..... y ser prudente con los excesos.

Para la condromalacia rotuiana.... mi caso tambien, los especialistas no se ponen de acuerdo si es un "fallo" mecanico (desgaste por rozamiento entre la rotula y las cabezas e femur y tibia) o congenito (fallos de "calidad" en el material) en la mayoria de los casos se manifiesta por "abuso" de las rodillas y que éstas presenten fallos de alineamiento (en mi caso mi tibia esta mas girada de lo habitual sobre el eje del femur...defecto de fabrica).

Hay varias manifestaciones, por lo general se nota un dolor sordo en al parte inferior de la rotula despues del ejercicio, esto degenera en recuperaciones cada vez mas lentas, imposibilidad para mantener la estructura (la rodilla se "dobla")..... vamos que feo_feo.

Las soluciones , pues hay un poco de todo, caunto mi progresion:
Fortalecimiento de los vastos internos del muslo para corregir la alineacion de la rotula.
Antiinflamatorios, etc etc
Reposo
Un cab**** me escayolo la pierna un mes y medio para "que regenerara", falso y ademas me quedo como el brazo de heidi.-... (sigue)


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Sunday 1 february 2004 - 18:34
Otras soluciones leidas(cirugia).
Carticel, implante de tu cartilago cultivado in vitro resultado un 50% mejoran..  duracion 4 a 6 años pasta.......... a partir de 18000? por rodilla.
Protesis de rodilla, ni se lo plantean con menos de 45 años.
Operacion en la que te abren y me "machacan" el hueso para que regenere.... sin estudios concluyentes.
Misma operacion paar quitar el aleron rotuliano y corregir el defecto de friccion (segun casos).

El caso es que yo estuve 3a ños en el dique seco hasta que ya no me aguante mas y he  vuelto a empezar, despacio eso si.
Habia leido algo de glucosaminas pero no se de nadie que las tome (hasta ahora)

Yo de momento aguanto bien, sin dolores, con mis bastones y mis rodilleras, eso si lso de impacto (correr) y los ciclicos (bicicleta) me fatigan la articulacion un monton (asi que de esos nada).
La cirugia es para mi lo ultimo...... y lo que recomienda la mayoria de la peña porque lo sresultado son muy inciertos, asi como en roturas de ligamentos etc hay grandes posibilidades el tema del cartilago aun no esta, ni mucho menos, fino.

Un saludo a tod@s.

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Sunday 1 february 2004 - 23:16
Lentamente me voy pasando el foro "histórico", se habla del tema en la página 22. Un apunte: a mi la glucosamina me va muy bien, pero destacar que mi condromalacia no es ni ha sido demasiado seria. Tengo desgaste prematuro no se sabe porque. Le indiqué al traumatologo que si el uso desgastaba, los ciclistas deberían estar todos en sillas de ruedas. Me dijo que no, y lo que he escrito en el otro post: que no está demostrado que el no uso, es decir, el reposo, evite el desgaste. Que la verdad de la verdad era que se sabe muy poco sobre cartílagos. Por lo tanto que él me recomendaba hacer vida normal, y seguir con toda la actividad habitual, excepto correr sobre asfalto (que es malo siempre). También tomo aceite de hígado de bacalao.
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Monday 2 february 2004 - 10:22
Bienvenido el club de los lisiados de rodilla. Lo siento.
En mi caso: condromalacia rotuliana + pies cavos + rótulo desviada "de fábrica"
Mi "consejo":
No visites un médico. VISITA TODOS LOS QUE PUEDAS!!!
Lo digo porque muchas veces la opinión de uno no basta.
- A mí el primero me dijo eso de: si te duele corriendo, pues no corras (ya le vale al tío, ¿para decir eso hay que estudiar una carrera? Por lo leído en otros posts debe haber una auténtica escuela).
- Otro no me hizo mucho caso: me recetó potingues (Condrosorb, Xicil, cartílago) y me dio puerta. Es que es un crack que ha operado a Crivillé, Guardiola y Perico de los Palotes, y claro, a un pobre dominguero como yo ni p*** caso.
- Según el podólogo es culpa de los pies. Y la verdad es que los tengo fatal, tan cavos que cuando apoyo al caminar podría pasar el AVE por debajo. Hala, unas plantillas a medida.
- El último: eso se arregla operando. Una artroscopia de nada y te quedas como nuevo. Joeee, que miedo me da.  Aunque en la consulta es el que más confianza ma ha dado.

Total, que estoy hecho un lío.
Así que sólo te puedo decir:
Pregunta, pregunta y pregunta (¡¡a profesionales!!) y a ver si tienes suerte.

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Monday 2 february 2004 - 17:40
Yo tengo artrosis, me iria bien la Glucosamina?
Donde se compra?
Cuanto vale?
Cual es su presentación? (sobres, pastillas, infusiones)
Que dosis se toma normalmente?
Tiene efectos secundarios?
Bueno, ya me direis.
Gracias
A10

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Monday 2 february 2004 - 18:18
el xicil es glucosamina. Yo la compro por correo de una empresa inglesa muy buena llamada Nature´s Best (www.naturesbestonline.com). Es una empresa seria que fabrican productos muy buenos. No es caro, pero la libra al cambio...
Yo les compro Cod Liver Oil, Vitamina C, Echinaccea, Zinc y glucosamina. Por ejemplo la echinaccea que te sirven le da 100 vueltas a la que se compra en España, extracto de raíz (lo bueno), mientras que los timadores de las empresas "naturales" de aqui te venden planta machacada. De glucosamina compra el bote de 360 pastillas que te dura un año. Es completamente inofensivo, pero consulta a un médico (no te fies de lo que se dice en los foros!!!) El cuerpo la fabrica pero se cree que un aporte extra puede ser beneficioso. Lo malo del cartílago de tiburon es que algunos especialistas creen que los ácidos del estómago lo inutilizan.
Hoy he subido al "Pas dels Pescadors" desde Cala san Vicente, me he metido una  buena paliza sobre roca, y estoy bien, mucho mejor que hace un año. Yo lo recomiendo.

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Monday 2 february 2004 - 18:44
bluffff, me acabas de chafar la tarde.
Ya estaba buscando el teléfono del médico para consultarle lo de la Glucosamina ... ya me veía correteando otra vez por las montañas como en la casa de la pradera ...pero si es el Xicil ya lo probé y no funcionó.
Lástima.
Me alegro que a tí te vaya bien.

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Monday 2 february 2004 - 19:21
Ay, lo siento mucho. Pero tu tienes varias cosas. Lo has probado suficiente tiempo? Yo empecé a notar mejoría al cabo de un mes ó dos. Ya llevo 10 meses, y ya te digo, muy bien. Hoy he notado la rodilla, no voy a mentir, me molesta bajando, pero el dolor es notablemente inferior a hace un año. Además también creo que influye que lo he pillado a tiempo en fase inicial. (Tengo 25 años) Mi traumatologo se llama Dr. Janer. Su vecino de consulta, Dr. Garcias, que tiene fama de muy muy bueno, defiende el reposo absoluto: Sofá, ascensores, coche, etc... ¿¿¿??? Nada, que por ahora no paro!!
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Saturday 11 november 2006 - 05:46
Juanito.. mira ..yo no estoy relacionado con el montanismo.. pero si con la danza y me llamo particularmente la atencion tu problema ya que si estoy muy al tanto de problemas que tiene que ver con el desgaste de cartilago como condromalasia y otros padecimientos.
Existe un laboratorio estadounidense que trabaja con un producto de ultimisima generación.. creo tiene que ver con trabajos geneticos para la generacion de cartilago.Su nombre es CARTICEL.. y te recomiendo que lo consultes via búsqueda Google.
Te deseo suerte.

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