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Tecnica y Material

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Wednesday 22 march 2006 - 13:55:46

grampones

Buenas,

Muchas dudas nos ... a los novatos en el tema montañero.
Resulta que quiero introducirme en las rutas escursionistas en invierno.
El tema és: raquetas o grampones?
En el caso de que sean mejor los grampones, existen para qualquier tipo de bota (unas Salomon Expert Mid por ejemplo o unas Fronterra)?

El uso del piolet también es aconsejable o con los bastones "vas que chutas" para empezar?

Help mi plis, i tinc ni flowers, que somos de secano leche!

Gracias hermanos

  

expandir todo contraer todo 10 Respuestas Última respuesta Thursday 23 march 2006 - 13:12

 
Wednesday 22 march 2006 - 14:05

MUY BUENAS Y NO TE PREOCUPES!!  
A VER, NINGUNOS DE LOS MATERIALES QUE MENCIONAS SON SUSTITUTIVOS POR OTROS, ME EXPLICO:
LAS RAQUETAS SON ACONSEJABLES CON NIEVE BLANDA, MAS QUE NADA PARA NO HUNDIRTE HASTA LA INGLE. PERO HASTA NO HACE MUCHOS AÑOS SE ANDABA SIN ELLAS SIN PROBLEMAS....
LOS GRAMPONES SON ACONSEJABLES SIEMPRE, SON NECESARIOS CUANDO EL DESNIVELL ES CONSIDERABLE O CUANDO LA NIEVE ESTA DURA O HIELO, SI EL TERRENO ES LLANO, ENTIENDO QUE NO LOS NECESITAS, PERO NO TE MOLESTARAN.
Y EL PIOLET, EN PRINCIPIO SI NO TIENE DESNIVEL EL TERRENO, ENTIENDO QUE NO ES NECESARIO, PERO NO ESTA DE MAS LLEVARLO, POR SI ACA. SI EL TERRANO TIENE DESNIVEL ES SUPER-MEGA NECESARIO!!!!
Y LOS PALOS TE PUEDEN AYUDAR A ANDAR CON LAS RAQUETAS, PERO NO SUSTITUYEN EN NINGUN MOMENTO AL PIULET!!!
LAS BOTAS, DEPENDE DE LOS GRAMPONES, SI TENDRAN QUE SER ESPECIALES, PERO SI LOS GRAMPONES SON DE CUERDAS EN PRINCIPI VAN EN CUALQUIER BOTA.
PERO TE ACONSEGO ALGUNA SEMI-RIGIDA, POR EL TEMA DEL FRIO!!!

ESPERO HABERTE AYUDADO ALGO!
ANIMO!


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Wednesday 22 march 2006 - 14:20
Un poco de precisión en el vocabulario, que estamos aconsejando a un principiante.

El termino "DESNIVELL" no se si significa lo mismo en catalán que en castellano. Lo apropiado es decir a la hora de aconsejar el uso de crampones o piolet a la "PENDIENTE". Cuando hay una pendiente de nieve más o menos dura = RIESGO DE CAIDA, el uso de crampones y piolet es obligatorio por tu seguridad. Si no hay pendiente o esta es muy pequeña te pueden servir las raquetas y los bastones.

Eso independientemente del "desnivel" que subas o bajes.

Saludos.

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Wednesday 22 march 2006 - 14:20

Como máxima, los Crampones y el piolet son elementos indivisibles.

El piolet, es lo que unos frenos a un coche. Ir con crampones y sin piolet, es como ir en un coche sin frenos. ¿Si te caes con los crampones puestos, con que frenas?

             Otra cosa es lo que te enseña la experiencia, y lo que ves...crampones con bastones, piolet sin crampones, sin nada...etc.

            También es cierto que con experiencia y buena técnica, yo considere más importante los crampones que el piolet, pero no por ello, voy sin piolet.

            Lo mejor es hacer un cursillo y que los profesionales te enseñen.

            Saludos.

            Vica.


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Wednesday 22 march 2006 - 14:23

Pos antes de gastar, yo intentaría leer acerca de la seguridad en montaña, para qué sirve cada elemento, y si es posible marcarte un cursito...

Si pretendes hacer una marcha de senderismo cuando haya nieve, prácticamente no te va a hacer falta nada... si pretendes empezar a ascender picos, debes comenzar con el piolet y los crampones, teniendo en cuenta que tanto lo uno como lo otro pueden estar orientados a diversas actividades (glaciares, cascadas de hielo, corredores, ascensiones de andar)

Y el por qué son necesarios, está claro, mientras que las raquetas te evitan cansancio, el piolet o los crampones te pueden salvar la vida.

Y no solo eso, el tipo de bota, la indumentaria (ésta menos quizás), también dependen de la actividad  a desarrollar.

Así que antes de pensar qué necesito, piensa qué quieres hacer, infórmate, y en este foro seguro que encuentras 500 locos deseando explicarte mil cosas...


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Wednesday 22 march 2006 - 15:01
HOLA, como muy bien te comenta CAT, raquetas, bastones, grampones y piolet no son sustitutivos uno de lo otro.
raquetas= andar sobre nieve sin estar helada, para no undirte.
grampones= andar sobre hielo o nieve muy dura.
bastones= ayudan a mantener el equilibrio con las raquetas. No sirven para autodetención.
piolet= ayudan sobre hielo o nieve dura y sirve para autodetenerse en caso de caida.
grampones y piolets existen varios tipos técnicos para actividades concretas, las definiciones son en el tema de excursionismo invernal.
Espero haberte ayuda un poco.

salud y montañas.

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Wednesday 22 march 2006 - 18:43
Estoy con Quietman.
A ver, hay mucha gente que se cree que con llevar el material (piolet, grampones, etc) se obra una especie de efecto que protege automágicamente al personal. Yo estoy harto de ver a gente con piolet pero que no sabe ni como se pone en la mochila
Lo que hay que hacer si no conoces a nadie con experiencia es apuntarte a algún curso de introducción a la alta montaña hivernal; los hay de un solo fin de semana donde te enseñan el manejo de piolet, grampones y te darán unas nociones básicas de vestimenta y demás a tener en cuenta.
Después, si quieres, hablamos




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Thursday 23 march 2006 - 09:06
Subscric les opinions anteriors de que cap dels elements esmentats es poden substituir uns pels altres.
Jo t´aconsellaria que si has de comprar material deixis les raquetes per al final, ja que pots llogarne que estiguin força bé i t´estalvies comprar-les. Malgrat això jo el que primer em compraria seria el piolet i els grampons, elemets necessaris per a qualsevol sortida hivernal del tipus que sigui (fins a principis d´estiu jo els porto a tot arreu). Els grampons de corretges son molt polivalents i s´adapten a qualsevol tipus de bota, tot i que també t´aconsello la bota semi-rigida amb uns bons mitjons!
No se si he pogut aportar molta més informació, però akesta es la meva opinió!
Salut i muntanyes!!!

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Thursday 23 march 2006 - 10:48
Pues yo expongo el asunto de otra manera:

Raquetas: para andar sin hundirte
Crampones (con antiboot): para no resbalar en la nieve dura o en el hielo.
Piolet: 1): Si ya te has resbalado, para no caerte (autoseguro) 2) Si te has resbalado y has caído, para parar la caída (autodetención) 3): Para progresar en pendientes muy fuertes.

A partir de ahí, cada uno lo puede valorar. Yo no voy nunca con crampones y sin piolet, porque el piolo bien manejado y sin prisas, te saca de mil complicaciones.

Y por supuesto, lo más importante: saber manejar el material.

Un saludo

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Thursday 23 march 2006 - 13:12

Muchas gracias por vuestros consejos compañeros,

también he leido los articulos del Madteam i me ha aclarado alguna dudas.
Pero ahora me surge otra, puedo hacer dichas escursiones con esquís de monte, teniendo en cuenta que los colegas iran en raquetas?   (tengo unos esquís de monte des de hace 2 años y los utilizo ocasionalmente con un amigo Pister de Vallter)
Supongo que la respuesta será afirmativa, ya que he subido el Costabona y Bastiments y algun que otro pico en la zona de Formigal,  pero el tema es sino genero un desequilibrio en el grupo... bueno, que opineis sobre tema, porfa!



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