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Chanchullo para entrenar cordadas de tres
El tema es que queriamos practicar en alguna via corta con buen equipamiento y con reunion al final, las cordadas de tres. Como solo tenemos una cuerda simple de 60m, antes de alquilar cuerdas dobles pensabamos en practicar con la simple en doble.
El tema es con que nudo encordariais al primero? yo habia pensado en un ocho en doble y en el lazo que queda poner un mosqueton por seguridad. Bufff....no se si me he explicado bien....
Ah...lo veis ariesgado? es mejor no hacerlo?
Gracias de antemano
6 Respuestas
Última respuesta Tuesday 13 june 2006 - 01:05
El nudo de ocho en doble abulta muchísimo. Un pescador doble por seno necesita menos cuerda, abulta poco, y es igual de seguro que el ocho en doble. Eso si, pasando un mosquetón de seguridad por el seno y el anillo ventral.
Hombre, eso os condiciona o bien a hacer tiradas de 30 metros (menos si cuentas los nudos y el anclaje a reunion en caso de q ancleis con la propia cuerda) o bien a hacer inventos raros no demasiado recomendables como q el de una punta suba primero y el tercero suba a final de cuerda y el segundo donde toque , con lo cual hay un rato q suben dos a la vez...chungo en caso de vuelo sin motor.
Ahora bien en caso de tiradas de menos de 30, pos no va mal, los de las puntas como siempre y el del medio, pues tb se puede anclar con u haz de guia o bulin mas una lazada directamente al arnes y si quieres mas con el lazo sobrante le metes un mosqueton tb al arnes. de todas maneras los de las puntas tb pueden hacer de primeros ( con cuerdas de 8,5 yo no lo haria ) aunque la ventaja de q suba el de enmedio primero es q lo pueden asegurar los dos a la vez, la desventaja q arrastra dos cuerdas y por consiguiente mas peso.
De todas maneras no es una situacion excesivamente atipica, o sea q con ojito y sin hacerse daño, q la principal regla de seguridad es el sentido comun.
un saludo
Si, si en principio era para que el del medio hiciese de primero y los otros dos subiesen despues a la vez. Vaya como si en realidad llevasemos dos cuerdas dobles. Y en principio es para hacer un solo largo cortito y facil para ver como nos organizamos en la reunion y eso....luego ya alquilariamos cuerdas dobles para hacer toda una via.
Gracias por las opiniones
Buenas!!
Como dice abuelete al final de su post... seguridad ante todo!! Mi consejo es que vais tres, pues comprar una cuerda a medias no? Tampoco sale a tanto si se reparte no? asi no os limitarà el tema de los metros y tal....
Nada más.....
Buenas escaladas!
Mon
De todas formas el verdadero tema de la organización en la R es cuando dos están colgados después de uno o varios largos, el primero del último largo tiene que desencordarse de una cuerda para que el que va a continuar(si es otro) pueda seguir con dos cuerdas, con el problema de que uno de los cabos saldrá de abajo y el otro de arriba (si no se entiende, ya lo entenderéis:)), los líos de cuerdas, uno asegurando y el otro desliando, la maraña de cuerdas y cabos de anclaje en la R (ojo que nadie se quede sin atar a nada haciendo maniobras raras;))...que todo el mundo esté haciendo siempre algo útil para que la cordada no sea tremendamente más lenta que una de dos...en una vía de un largo no podéis entrenar todo eso, y menos con una sola cuerda...necesitáis varios largos para que podáis ver todo el tinglao que se monta. En un solo largo lo único que podéis entrenar (que también tiene cierta miga para hacerse bienbien) es el aseguramiento a dos segundos, teniendo cuidado de que ambos segundos tengan todos los seguros chapados en travesías y cosas así (el primer segundo que chape al segundo segundo en vez de recuperar el material, y el que se abre el largo que chape a ambos en pasos con riesgo de péndulos raros). Pero eso también será difícil de entrenar en una vía típica de un solo largo, que suelen ser bastante verticales.
Por otro lado, las Rs en vías deportivas de un largo no suelen estar pensadas para ser cómodas, así que podéis haceros un lío del copón al intentar meteros 3 en una R, caso que no se da tan a menudo en vías más largas.
En definitiva, que creo que no es el mejor entrenamiento del mundo:)...mejor buscad vías de varios(pocos) largos facilitas en vuestra zona, y agenciaros dos cuerdas, porque la mayoría de los problemas que surgen sólo los podréis ver así.
Y eso, a darle cañita
Muy buenas!
Aparte de lo que ya te han comentado anteriormente, yo aun veo más inconvenientes con este sistema. De entrada las cuerdas simples son precisamente para ir en simple, si el que asegura al primero lo hace con las dos cuerdas (o con los 2 tramos de cuerda mejor dicho) hay el peligro de que en caso de caida, por pequeña que sea, las dos cuerdas no se van a estirar casi nada, se van a comportar casi como una estática, con lo cual el impacto sobre los seguros y sobre tu cuerpo va ser tremedo, y si la caida es importante ya ni te cuento. Esto si chapas los seguros con las dos a la vez, si vas chapando alternativamente también pasará en el momento en el que las dos cuerdas empiecen a trabajar simultaneamente. Es lo mismo que cuando en cordadas de 3 se asegura al 1o con una simple y una doble a la vez, cosa que he visto por ahí bastantes veces.
Para evitar esto al 1o le tendrán que asegurar con una sola cuerda y la otra dejarla inactiva, aunque si la via es sinuosa la tendrá que ir pasando de vez en cuando por algun seguro para direccionarla, si no obligas a uno de los segundos a subir fuera de la línea de la via.
Aparte de esto, para asegurar a los 2 segundos simultaneamente desde la reunión con el reverso, gigi o trasto similar, las 2 cuerdas correran bastante mal, sobre todo si estan viejas o infladas.
En fin, que escalar en doble con una cuerda simple es un marrón y no lo recomiendo para nada, solo como sistema de fortuna cuando no queda más remedio y sabiendo las limitaciones que tiene.
Lo suyo es que en cordada de 3 vayas con 2 cuerdas dobles, ni simples ni gemelas.
Bueno, espero no haberte liado demasiado con el tema....
1saludo y a trepar!
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