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Tecnica y Material

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Monday 25 september 2006 - 23:36:38

Que nudo usas para unir dos cuerdas a la hora de acer el rapel?

Cual es vuestro nudo favorito para unir las cuerdas?
Que os parece el doble ocho reseguido al reves?

  

expandir todo contraer todo 4 Respuestas Última respuesta Thursday 28 september 2006 - 16:28

 
Tuesday 26 september 2006 - 09:12
hola:
yo casi siempre uso el pescador doble,normalmete ago barrancos, y suele haber casisiempre cuerdas distintas a unir, digo distintas respeto seccíon, longutud, antiguedad.... pero preferiblemente por distinta sección el Pescador doble.
si veo que el nudo tiene que comprimirse mucho, que suele pasar en pescador doble, hago el ocho reseguido siempre y cuando tenga la misma sección de cuerda, normalmente situación de escalada en doble cuerda.
y por ultima que haya usado, la gaza reseguida te podria dar resultado para unir cuerdas de la misma seccion, no aconsejado pero funciona.

mucho mas ya no te puedo contar, apa siao!

pd. me parece que es aguito,el que se ha currado un pedazo recopilatorio de nudos en el apartado de técnica i material. es un muy buen trabajo. gracias aguito!

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Tuesday 26 september 2006 - 11:54

Hola Zaldyon,

Como te ha indicado Wallas básicamente se trata de decir entre el pescador doble/triple, el ocho de unión (realizado por chicote) o bien el nudo de gaza siendo generoso con los extremos de los cabos (unos 30 cm mínimo). Ojo que en algún foro se recomienda el uso de nudos como el tejedor o vuelta de escota como solución y no creo que sea consciente de las características de este nudo de unión, o el uso de dos nudos as de guia a modo de eslabones (hay muchos nudos de unión pero no todos sirven para unir cuerdas para rapelar). Incluso en una web americana encontre una solución intermedia realizada con un mariposa y un pescador (la idea es muy buena, pero el volumen quizás excesivo)

Hay multitud de opiniones al respecto, y cada uno las defiende en función de sus preferencias y experiencias. Básicamente se trata de buscar un nudo resistente (eso es lo primero) y que en la medida de lo posible no se encaste al recuperar la cuerda. Y aquí es donde empieza el debate, la gaza de unión tiene la coca perpendicular a la linea de unión por lo que evita empotramientos al recuperar pero su resistencia es dudable, este nudo desliza por loq ue se debe dejar suficiente cuerda en los extremos. Podrás leer que grupos de rescate alpino italiano lo recomiendan como la mejor opción, lo verás en catalogos de material como el de Petzl, etc. pero cuando la vida de uno depende de un nudo queremos que sea resistente, por lo que debemos debatirno en el uso de pescador doble o el ocho de unión, el problema de empotramiento lo deberemos resolver con un correcto guia de la cuerda.
El problema de estos dos nudos estan en que bajo tensión se azocan bastante. El pescador más que el ocho. Existen soluciones que intentan minimizar el azocado bajo tensión, como pasar un extremo de la cuerda por la coca del nudo (como en le nudo Wagner).
Ante esto parece que el ocho es mejor opción, pero ojo el ocho muestra buenos resultados con cuerdas de diámetro igules, por lo que puede ser una buena solución cuando se escala con cuerda doble de igual diámetro, por lo que si queremos unir cuerdar de distinto diámetros deberemos usa el pescador doble.

Resumiendo, tal y como ya te ha comentado Wallas, lo habitual es utilizar el pescador doble, incluso hay quien prefiere el triple, pero el nudo quedará muy apretado tras aplicar tensión.

Un saludo,


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Wednesday 27 september 2006 - 11:02
Desde siempre hemos utilizado el pescador doble, que vale para cuerdas incluso de distinto diámetro, parece que dá más seguridad y queda bien "plantao". Hace unos años algunos amigos empezaron a utilizar la gaza simple, dejando cabo generoso. Esto parece que no va a funcionar, pero te aseguro que este nudo se desata igual ya que no va a aguntar "pires", y es el nudo que menos se atasca en irregularidades de la roca. Esto lo hemos comprobado y ahora todos los montañeros que conozco (muchos) utilizan este nudo.

Nota: Personalmente prefiero la gaza porque es más fácil de hacer en situaciones difíciles y más instintivo que ponerse en medio de la ventisca con guantes a hacer un pescador doble y si funciona mejor para qué me voy a complicar la vida.

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Thursday 28 september 2006 - 16:28
Totalmente de acuerdo, solo anotar:

El tejedor solo debe de usarse para unir dos cuerdas de "muy" diferente diámetro.

El "As de guia" se deshace ante cargas axiales. Si se usan dos como eslabones y uno se engancha se puede deshacer.

Usar cualquiera de estos nudos para rapelar es como jugar a la ruleta rusa.

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