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Termos ligeros
Aprovechando que últimamente todo el mundo contribuye... Querría conocer que es lo más interesante en termos. No se si Holandés se está haciendo uno de titanio, pero los mismo se puede :))
Saludos.
56 Respuestas
Última respuesta Friday 11 february 2011 - 09:08
). Lo que no sé si merecerá la pena embarcarse en un proyecto MYOG/DIY así.
Yo tengo un SIGG de 750cc de volumen útil. Es de inox, y muy bien parido. Son más estrechos y alargados que las botellas de aluminio clásicas de SIGG. El tapón a rosca cierra perfecto, mantiene el calor durante sus buenas 10 horas, y el segundo cierre (la taza) hace que no tengas que llevarte una taza extra. Es de hace unos años, no sé si la gama actual tiene algún equivalente, me salió por unos 24 eypox.
Conclusiones después de unos 4 años de uso:
-En cuanto a materiales y acabados, genial. Pero pesa lo suyo. Si te obsesiona lo peso en casa y te digo...
-Llevarlo encima es un palo enorme... piensa que los termos funcionan gracias a una cámara de vacío, el volumen exterior es considerablemente mayor al volumen útil. Te abultará mucho.
- Sólo lo llevo en actividades de un día, y siempre se queda en el coche: cuando volvemos al final del día el café/té sigue bien caliente (quema), y NO VEAS QUE GUSTAZO. 
Mi novia se ha comprado uno para llevar al trabajo que es bastante majo, de menos volumen (400cc ?), la marca creo que es Aladdin. Se lo compró en una tienda de menaje y cocina...
- Primera ley universal de los termos.......NO HAY TERMOS LIGEROS
Aburrido estoy de ver termos y mas o menos son todos similares..... al menos en peso...
- Segunda ley universal de los termos... SU PESO ES PROPORCIONAL A SU TAMAÑO
Algo obvio a mas pequeños mas ligeros pero menos liquido....
Si alguien sabe de algun termo mas ligero que los demas.....yo tambien estaria interesado....pero estoy aburrido de buscar ....
Los de exterior de plástico (en vez de acero inoxidable) son más ligeros... pero... el recipiente interior (lo que realmente es "isotérmico" por el vacío que tiene dentro) es como de vidrio, lo cual los hace muy frágiles (yo rompí uno sin hacer nada). Además yo creo que a mismo volumen exterior entra menos dentro en estos.
basta ponérselo entre los coj...
¿Yalgún tipo de recipiente autocalentador? Es decir, ¿con algún tipo de resistencia que funcione con pilas(recargables por supuesto) o a manivela y que al accionar caliente el interior? Claro que eso no serviría para bebidas frías...
No sé si exsiste, se me acaba de ocurrir. Por si acaso no lo comenteis por si es buena idea para patentarlo xD
PD: perdón.
Si, esa sería la cuestión en esencia. Es por si conoces alguna marca que tenga algo peculiar.
Leyendo vuestras reflexiones, algunas realmente sesudas como la de Jochi
, se me ha ocurrido una idea.
Salvo que esto ya exista.
Paxmao....haz esa prueba!!!!! si sale mal no pasa nada, algo aprenderás!!!! y si sale bien.....TRIUNFAS!!!!! Así que ánimo con ello y no lo pienses más!!!!
NOTA (por si te animas a hacer una maqueta):
1º Capa: botella de agua de plástico normal
2ª Capa aislante: poliexpán de ese o lo que pilles
3ª Capa metálica: algunas bebidas (whisky, bayleys, etc) sus botellas llevan cajas metálicas (caben de ancho la botella de agua + aislante) (pregunta a los de los bares que te darán alguna).
Esto es super cutre, pero así por lo menos puedes ir viendo cuanto tiempo dura el calor, investigando materiales, pesos, etc
pues yo iba a poner también lana como opción, pero he preferido callar para probarlo por mi mismo antes. Donde podría conseguir ese tipo de lana? Ahora que me lo puedo permitir, empezaré a meterle caña a esto de experimentar con DIY
Holandés, eso lo hacen los albañiles en muchas obras. Echan un chorro de espuma de poliuretano expandible (la que se usa para aislar carpintería, algunos tabiques, etc.) sobre una botella de agua mineral normal y corriente y la van rellenando con agua fresca.
Así les dura más tiempo fresca en la obra. Lo que viene siendo un tecnobotijo, vamos.
Me he perdido.....¿qué significa MYOG/DIY ??? y ya que me ha venido la curiosidad, jejeje...¿que significa TFD?
Barcena....tecnobotijo????????jajajajajajajajajajajaja
Jochi.....tiene que estar guay algún "mini-generador" de luz o calor para llevarlo a la sierra!!! Supongo que algo habrá, al igual que las linternillas esas que alumbras dando vueltas a una manivela o apretando un botón!!!! yo lo que he visto es un cargador de pilas que se cargan dando vueltas a las bolas con una mano 
(jajajajajaj, no penseis mal):
Roll Charger, cargador de pilas ecológico
Si, si hay rellenos que son más aislantes, el asunto es que prefiero algo que sé que es relativamente inocuo, por si las moscas
Parece más una forma de hacer ejercicio que un cargador no? je je...¿cuanto se tardará en recargar una pila así?
Yo creo que la idea es buena, pero la de los sobres químicos que al golpearlos se calientan, porque lo de aligerar termos no se aporta nada nuevo al mercado.
La idea sería tener un calentador de líquidos de una sola oportunidad tan fácil como darle un golpe a una botella, donde te dé igual el tiempo que hace que hayas calentado el líquido ya que el contenedor tiene la capacidad de calentarlo y encima que sea aislante para que dure ése calor, y por supuesto que el proceso sea reversible. El reto está echado.
Se podría hacer con una cantimplora metálica de toda la vida, un recubrimiento de gel calentador por impacto y un recubrimiento exterior de plastico tipo pet. Eso habría que integrarlo para que fuera ligero y aislado.
Las placas de gel se podrían recargar calentando dos veces el líquido, lo calientas una vez, lo metes en el termo, recargas los sobres y vuelves a calentar, es lo que hago yo ya para precalentar el termo normal.
A ver que os parece la idea.
Salu2.
No se cuanto tardará ni lo que pese, pero para la artrosis tiene que ser estupendo!!!!!!!
El problema que veo es que el calor específico del agua es muy alto, al igual que lo es su calor de fusión. Esto es, no solo es cuestión de la temperatura que te alcance el calentador químico, sino de la cantidad de calorías que es capaz de aportar y sobre todo, del peso que consuma para ello, sin contar con el tiempo que tarde. Hay que echar números pero mi intuición me dice que no van a ser maravillosos para calentar el agua.
. Creía que a estas alturas ya te habría quedado claro que El Holandés Errante es lo mismo que The Flying Dutchman, o sea, TFD.
MYOG: Make Your Own Gear
DIY: Do It Yourself
TFD: esta, que te la conteste el Holandés :)
será DANZKA?
otra cosa no, pero el mercado etílico lo llevo bastante al día 
: )
.. . Si nadie lo hace, igual lo tendré que hacer yo (cuando termino los otros proyectos) aunque solo sea para probar que es posible (o que es un rotundo fracaso).
Holandés....hasta he buscado qué significa TFD,jejeje, y ahora me encuentro con que significa "The Flying Dutchman"????
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj, no sé yo quien ha decepcionado a quien!!!!!!!jajajajajaja. ¡¡¡Yo pensaba que significaba algo más técnico, y luego mira!!!!jejejeje. Venga andaaaa.....no seas tan volador y cógete el martillo y los alicates y ponte a hacer cosillas, hombre!!!!!!,jajajajaja
Por cierto, gracias por explicar las siglas!!!!
Ahhhh.....he visto por ahí algo así como P.O.T. luego explicaré lo que es!!!!!!
Creo que algo voy a hacer, pero eso no quita para que desarrolles un TFD termo, que seguro es la leche. He comentado un par de ideas en público porque si alguien ya lo ha hecho o se nos ocurren ideas entre todos es mejor, al fin y al cabo esto es casi reiventar la rueda.
Sólo dos aportaciones:
Para optimizar la forma de un termo, independientemente de la ergonomía, hay dos factores: superficie y volumen. A más volumen con una misma superficie exterior menos transferencia de calor en relación con el volumen de líquido y por ello más aguante de la energía.
La forma óptima seriaa...... adivinarlo que es fácil
Esto lo menciono porque se están presentando botellas alargadas.
Luego está es asunto del diámetro del aislamiento, pero creo que en ello no habrá problema.
(Post Editado: 6-2-11 21:35:37)
Pues sí Paxmao, la verdad es que para volúmenes grandes digamos 0,75l creo que va a ser difícil aportar suficientes calorías como para que hierva, o esté caliente. Habría que hacer pruebas, pero lo que estoy seguro es que iba a salir un termo pesado por que las pastillas para calentar tienen una densidad alta y los termos ya van suficientemente bien como para que ésta idea aporte algo nuevo.
Salu2.
Correcto. Está claro que no vamos a hacer u termo esférico (¿o si?) pero la idea es que el óptimo se obtiene con formas que tengan mucho volumen en relación con su área.
El "botijoide", que debe ser el nombre técnico de la forma del botijo, es una forma peligrosas porque las risas estruendosas pueden provocar avalanchas.
(Post Editado: 7-2-11 11:29:59)
Lo de la esfera era fácil, es la figura tridimensional con menor relación superficie/volumen, pero lo del botijo me parece que no está construido así por la capacidad de retención calórica, sino más bien por economía de material constructivo.
De hecho, el enfriamento del agua del botijo es debido a la porosidad que tiene la arcilla, esto hace que el botijo sude, como lo hacemos nosotros y al vaporizarse el agua le reste calorías al interior.
Teniendo en cuenta que el calor específico del agua es por definición 1cal/g y el calor latente de vaporización es de 540cal/g, vamos una pasada, por eso el agua se utiliza como agente extintor en incendios.
Lo malo que el efecto de enfriamiento del botijo sólo funciona para enfriar, no para calentar...
Salu2.
. Solo falta vaciarlo 
.
Pues si ya tienes el interior, si quieres el aislante:
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_conductividad_t%C3%A9rmica
el mejor, el vacío que no sale, después el aire...
), el gas utilizado como agente espumante es el que queda finalmente encerrado. También es posible utilizar otras combinaciones de gases distintas, pero su empleo está muy poco extendido.(Post Editado: 7-2-11 20:15:56)
Si, eso es lo que usan los termos de los chinos: aire.
. Es más, la cánula con la que se proyecta, es bastante fina y entra perfectamente en el espacio que dejaríamos entre ambas botellas.Son muchos los productos diseñados y enfocados a prácticas del bricolaje, como consecuencia de la creciente tendencia que fomentan los medios de comunicación mediante revistas especializadas y programas de televisión. Ello obliga a los fabricantes a desarrollar productos cada vez más fáciles y accesibles a un amplio espectro de usuarios potenciales.
En base a esta realidad de nuestro sector del bricolaje, Fischer Ibérica, S.A.U, desarrolla una espuma de poliuretano accesible para cualquier usuario: profesional o no.
Reutilizable, porque habitualmente, las aplicaciones domésticas no requieren el uso de la totalidad del producto en la misma aplicación; Multiposición: contiene un sistema que la convierte en un spray de espuma aplicable en los 360º, con lo que tenemos acceso a cualquier lugar de nuestro habitáculo; Aislante: una calidad de espuma con la que asegurar el mayor aislamiento acústico y térmico, y asegurar así el mejor confort dentro del hogar.
A éste ritmo sólo nos falta el exterior, cachis, me compré un termo hace 3 semanas....
salu2.
Sospecho que el problema del aire como aislante está más relacionado con la humedad que transporta (que conduce el calor, y además muy bien) que con el efecto de convección, que en un espacio cerrado como la cámara aislante de un termo es bastante complicado de evaluar y dudoso su efecto "neto".
:
¿hay foto o es por ahora un plan?
No creo que valga la pena hacer cálculos. El tamaño lo limitaremos por la lógica: no podemos llevar un termo que abulte como el saco, y el rendimiento se puede evaluar de forma directa. Dejándolo fuera un día frio y viendo cuanto disminuye la temperatura en unas horas.
Edito de nuevo para añadir: No nos olvidemos que si el relleno es algo sólido la carcasa exterior (y la interior) pueden ser muy finas y de material incluso plástico. La interior metálica si evitará en parte que coja "sabor" eso si. Al gusto.
(Post Editado: 8-2-11 20:03:26)
(Post Editado: 8-2-11 20:11:13)
No entiendo bien por qué el transporte de humedad influye en este caso. Aunque yo tampoco puedo hacer números rápidos respecto a la convección para evaluarla, eso no quiere decir que no exista.
para que fabriquéis algo que, en teoría, no parece muy complicado. Si no tuviera ya muchos otros proyectos, lo haría yo mismo, pero......... no puede ser. Además......... la idea fue tuya . . y habría que usar dos botellas de PET. Se fuera así, mejor......... sería más ligero aún 
.
. No sé si con un interior de plástico pasaría lo mismo pero, con el café, ya sabéis..........
. O sea, de paja mental, nada de nada.
He leido lo último solo por encima, alomejor "me meo fuera" pero.....
Si ya teneis practicamente todo, ¿os preocupa el cierre?
A ver...para aclarar nomenclatura:
1ª Capa: la que está en contacto con el líquido y lo contiene (¿el vodka,no?)
2ª capa: aislante de poliuretano de ese.
3ª Capa: la exterior, como "protector"
Y bien, ¿no puede ser extraible la 1º capa? Y sobre el cierre o diseño, pongo un par de fotos a ver si os haceis una idea, (o alomejor se me ha ido la pelota,jejej)
Nota: botellita de agua =1ª capa, Bote de cristal= 3ª capa, Papel de cocina de la tapa= poliuterano
y...¿Poniendo una tapa ancha exterior con aislante, para que cuando se cierre se presione con el aislante de abajo? Así además puedes sacar la botella interior -no sé para qué-jejejej
Estuche de gafas= 3ª capa. Vitaminas para las tortugas=1ª capa, Papel de cocina=poliuretano.
o.... ¿al igual que antes poniendo aislante en la tapa de arriba y en la de abajo, pero con la abertura a lo ancho? (como las cajas donde se guardan los micrófonos, o como esta chapuza más o menos???
Es muy cutre mi ejemplo, pero didáctico,no?
No sé, a ver si inventais un sistema chulo!!!!!!jejejejejej
Edito: y si hay que engordar un tapón o una rosca....¿teflón de las tuberias?
(Post Editado: 9-2-11 00:10:10)
Bueno, veeenga, hagamos un número gordo... (además se apreciará como influye el volumen, el area, el aislante, etc...)
Botella de medio litro, con una base de 10 centímetros de diámetro y 16 de alto (forma cilíndrica). Ignorando irregularidades, tenemos una superficie total de intercambio de calor (en metros cuad):
Bases =2 * PI * r2 =2 * 3.1416 * ((0.05)^2) = 0.015708 m2
Pared= 2 * PI * r * h = 2 * PI * 0.05 * .1 = 0.03141 m2
Total Area= 0.0471 m2
Ahora supongamos que le ponemos un espesor uniforme de 2 centímetros de aislante con una "lamba" (coductividad térmica) de 0,13 que es lo que dice la wiki que tiene la madera (no me preguntes que tipo de madera que no lo dice)
lambda = 0,13 W/ K m (0,13 kelvin por vation y metros)
Tenemos que suponer una temperatura interior y una exterior. El problema es que el intercambio de calor depende de la temperatura interior y exterior y ninguna de ellas permanece constante durante el día, asique hare una simplificación:
(I) la temperatura exterior es constante e igual a -10ºC y la interior comenzará en 90 grados.
(II) la temperatura interior consideraré que es parecida en pequeños intervalos (esto es una integración numérica que alguno habrá reconocido:)
(III) no diferenciaré entre area exterior e interior, trataré el asunto como una lámina plana.
Con estas condiciones, el intercambio de calor será:
Q(W) = lambda (W/K m) * area(m2) * diferencia de temperatura(kelvins) / espesor de aislante (m)
Q (W)=0,13*0.0471*(diferencia T) / 0.02 = 0.3 * diferencia de temperatura
Como el agua tiene una capacidad calorífica de 1 caloria/gramo, que es 4,187 julios (más o menos, depende de la temp un poco). Para cambiar la temperatura de medio litro de agua o de te verde con sabor naranjada de piña (500 gramos más o menos) necesitare Qs= 4,187 *500 = 2093 Julios ¿vale? esto es el Calor latente de nuestro sistema (el termo).
Entonces, en un intervalo de tiempo "t", considerando como ya dije las temperaturas constantes, se intercambia Q*t Julios (recuerdo al personal que W=Jul/seg).
Por tanto: cambio de temp en el agua = Q* t /capacidad calorífica del agua en mi termo ; sustituyendo Q y Capacidad calorífica Qs me queda:
CambTagua = (0.3 *dif temp interior exterior / 2093) *tiempo
Pues esto es la fórmula mágica. Ahora la meto en excel y calculo lo que pasa con la temperatura cada 5 minutos.
| Tinicialagua | delta T | Variación temp | horas | salto de tiempo (seg) | |
| 0.08 | 90 | 100 | 4.300047778 | 0.08 | 300 |
| 0.17 | 85.6999522 | 95.6999522 | 4.128860815 | 0.17 | 301 |
| 0.25 | 81.5710914 | 91.5710914 | 3.963851353 | 0.25 | 302 |
| 0.34 | 77.6072401 | 87.6072401 | 3.804824711 | 0.34 | 303 |
| 0.42 | 73.8024153 | 83.8024153 | 3.651591151 | 0.42 | 304 |
| 0.50 | 70.1508242 | 80.1508242 | 3.503965797 | 0.50 | 305 |
| 0.59 | 66.6468584 | 76.6468584 | 3.361768562 | 0.59 | 306 |
| 0.67 | 63.2850898 | 73.2850898 | 3.224824068 | 0.67 | 307 |
| 0.76 | 60.0602658 | 70.0602658 | 3.092961566 | 0.76 | 308 |
| 0.85 | 56.9673042 | 66.9673042 | 2.966014859 | 0.85 | 309 |
| 0.93 | 54.0012893 | 64.0012893 | 2.843822221 | 0.93 | 310 |
| 1.02 | 51.1574671 | 61.1574671 | 2.726226317 | 1.02 | 311 |
| 1.11 | 48.4312408 | 58.4312408 | 2.613074123 | 1.11 | 312 |
| 1.19 | 45.8181667 | 55.8181667 | 2.504216842 | 1.19 | 313 |
| 1.28 | 43.3139498 | 53.3139498 | 2.39950983 | 1.28 | 314 |
| 1.37 | 40.91444 | 50.91444 | 2.298812509 | 1.37 | 315 |
| 1.45 | 38.6156275 | 48.6156275 | 2.201988288 | 1.45 | 316 |
| 1.54 | 36.4136392 | 46.4136392 | 2.108904486 | 1.54 | 317 |
| 1.63 | 34.3047347 | 44.3047347 | 2.019432247 | 1.63 | 318 |
| 1.72 | 32.2853025 | 42.2853025 | 1.933446463 | 1.72 | 319 |
| 1.81 | 30.351856 | 40.351856 | 1.850825694 | 1.81 | 320 |
| 1.90 | 28.5010303 | 38.5010303 | 1.771452088 | 1.90 | 321 |
| 1.99 | 26.7295782 | 36.7295782 | 1.695211303 | 1.99 | 322 |
| 2.08 | 25.0343669 | 35.0343669 | 1.62199243 | 2.08 | 323 |
| 2.17 | 23.4123745 | 33.4123745 | 1.551687913 | 2.17 | 324 |
| 2.26 | 21.8606866 | 31.8606866 | 1.484193475 | 2.26 | 325 |
| 2.35 | 20.3764931 | 30.3764931 | 1.419408039 | 2.35 | 326 |
| 2.44 | 18.9570851 | 28.9570851 | 1.357233658 | 2.44 | 327 |
| 2.53 | 17.5998514 | 27.5998514 | 1.297575432 | 2.53 | 328 |
| 2.62 | 16.302276 | 26.302276 | 1.240341443 | 2.62 | 329 |
| 2.71 | 15.0619345 | 25.0619345 | 1.185442675 | 2.71 | 330 |
| 2.80 | 13.8764919 | 23.8764919 | 1.132792949 | 2.80 | 331 |
| 2.90 | 12.7436989 | 22.7436989 | 1.082308845 | 2.90 | 332 |
| 2.99 | 11.6613901 | 21.6613901 | 1.033909636 | 2.99 | 333 |
| 3.08 | 10.6274804 | 20.6274804 | 0.987517219 | 3.08 | 334 |
| 3.18 | 9.63996322 | 19.6399632 | 0.943056046 | 3.18 | 335 |
| 3.27 | 8.69690717 | 18.6969072 | 0.900453054 | 3.27 | 336 |
Como no puedo ahora subiros el gráfico o el archivo pues simplemente hay que mirar la columna de la izq que son horas y la siguiente que es la temp en grados centígrados. Como conclusión para la madera, debo decir que con 2 centímetros el te aguanta en su puntito no mas de 1 hora y media :(((.
A ver si saco un poquito de tiempo y pruebo con distintos espesores y materiales y os subo una hoja excel para que podais experimentar a gusto metiendo datos distintos.
Ahora con poliuretano labda=0,039 mire usted que diferencia, pasadas 6 horas todavía está el te calentito:
Temp
inicial agua 90
Temp
ambiente -10
Tinicialagua delta T Variación
temp horas salto de tiempo (seg)
0.08 90 100 1.304347826 0.08 300
0.17 88.6956522 98.6956522 1.291625709 0.17 301
0.25 87.4040265 97.4040265 1.278957217 0.25 302
0.34 86.1250692 96.1250692 1.266343304 0.34 303
0.42 84.8587259 94.8587259 1.253784899 0.42 304
0.50 83.604941 93.604941 1.241282914 0.50 305
0.59 82.3636581 92.3636581 1.228838234 0.59 306
0.67 81.1348199 91.1348199 1.216451726 0.67 307
0.76 79.9183682 89.9183682 1.204124235 0.76 308
0.85 78.7142439 88.7142439 1.191856582 0.85 309
0.93 77.5223874 87.5223874 1.179649569 0.93 310
1.02 76.3427378 86.3427378 1.167503976 1.02 311
1.11 75.1752338 85.1752338 1.155420563 1.11 312
1.19 74.0198132 84.0198132 1.143400067 1.19 313
1.28 72.8764132 82.8764132 1.131443206 1.28 314
1.37 71.74497 81.74497 1.119550676 1.37 315
1.45 70.6254193 80.6254193 1.107723152 1.45 316
1.54 69.5176961 79.5176961 1.09596129 1.54 317
1.63 68.4217349 78.4217349 1.084265725 1.63 318
1.72 67.3374691 77.3374691 1.072637072 1.72 319
1.81 66.2648321 76.2648321 1.061075924 1.81 320
1.90 65.2037561 75.2037561 1.049582857 1.90 321
1.99 64.1541733 74.1541733 1.038158426 1.99 322
2.08 63.1160149 73.1160149 1.026803165 2.08 323
2.17 62.0892117 72.0892117 1.015517591 2.17 324
2.26 61.0736941 71.0736941 1.004302199 2.26 325
2.35 60.0693919 70.0693919 0.993157468 2.35 326
2.44 59.0762344 69.0762344 0.982083855 2.44 327
2.53 58.0941506 68.0941506 0.971081799 2.53 328
2.62 57.1230688 67.1230688 0.960151723 2.62 329
2.71 56.1629171 66.1629171 0.949294027 2.71 330
2.80 55.213623 65.213623 0.938509097 2.80 331
2.90 54.2751139 64.2751139 0.927797297 2.90 332
2.99 53.3473166 63.3473166 0.917158976 2.99 333
3.08 52.4301577 62.4301577 0.906594463 3.08 334
3.18 51.5235632 61.5235632 0.896104073 3.18 335
3.27 50.6274591 60.6274591 0.885688098 3.27 336
3.36 49.741771 59.741771 0.875346819 3.36 337
3.46 48.8664242 58.8664242 0.865080495 3.46 338
3.55 48.0013437 58.0013437 0.85488937 3.55 339
3.64 47.1464543 57.1464543 0.844773673 3.64 340
3.74 46.3016807 56.3016807 0.834733613 3.74 341
3.83 45.4669471 55.4669471 0.824769387 3.83 342
3.93 44.6421777 54.6421777 0.814881171 3.93 343
4.03 43.8272965 53.8272965 0.80506913 4.03 344
4.12 43.0222274 53.0222274 0.79533341 4.12 345
4.22 42.226894 52.226894 0.785674144 4.22 346
4.31 41.4412198 51.4412198 0.776091447 4.31 347
4.41 40.6651284 50.6651284 0.76658542 4.41 348
4.51 39.8985429 49.8985429 0.757156152 4.51 349
4.60 39.1413868 49.1413868 0.747803712 4.60 350
4.70 38.3935831 48.3935831 0.738528159 4.70 351
4.80 37.6550549 47.6550549 0.729329536 4.80 352
4.90 36.9257254 46.9257254 0.720207872 4.90 353
5.00 36.2055175 46.2055175 0.711163183 5.00 354
5.09 35.4943543 45.4943543 0.702195469 5.09 355
5.19 34.7921589 44.7921589 0.69330472 5.19 356
5.29 34.0988541 44.0988541 0.68449091 5.29 357
5.39 33.4143632 43.4143632 0.675754002 5.39 358
5.49 32.7386092 42.7386092 0.667093944 5.49 359
5.59 32.0715153 42.0715153 0.658510674 5.59 360
5.69 31.4130046 41.4130046 0.650004116 5.69 361
5.79 30.7630005 40.7630005 0.641574182 5.79 362
. Eres un hacha.. Con fotos .
Holandés.....los sicólogos advierten de que "no hay que tragarse las cosas, hay que desahogarse con los amigos"
y....."no dejes para el sábado lo que puedas hacer hoy"
jejejejeje
- y no pretendo insultar a nadie 
), porque nací y me crié a muy pocos kilómetros de la frontera. .
Buff, a ver si saco rato para diseñar y experimentar. De todas formas a ver si puedo colgar el excel para que cualquiera pueda a) Revisarlo por si las moscas b) Hacer sus propias pruebas teóricas para determinar espesores, etc...
Me refería a que efectivamente el aire es muy buen aislante térmico (o mal conductor del calor, que es lo mismo) pero solo si es aire seco. Por el contrario en cuanto tiene algo de humedad se convierte en un aislante relativamente malo. En general, utilizarlo como aislante no tiene "generalmente" buenos resultados porque no siempre es posible garantizar esa ausencia de humedad.
Después de leer y releer todos los posts, he rebuscado por casa y creo que he encontrado la solución:
- Botella de Vodka.
- Mantiene la temperatura.
jajajajajajajajaja
Pues como te descuides....hasta funciona!!!!!!!!jajajajajaj
y en caso de apuro, te zumbas el vodka y te pones la funda por sombrero...
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