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Tecnica y Material

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Sunday 6 february 2011 - 23:10:06

Sobre Aislantes!!!! ¿algún científico?


Hola de nuevo!!!! Para no liar más sobre los termos de paxmao, he abierto este tema a ver si alguien sabe algo.

Ayer ví un capitulo de bricomania ("aislar el techo de una habitación") que explicaba algunos aislantes (corcho, lana de roca, poliestireno, y uno nuevo -Caloractif-), pues ese nuevo tiene buena pinta, y está hecho de láminas metálicas con fibra dentro (en teoría si es laminado necesitas menos espesor para el mismo aislamiento), y se ve muy ligero y aislante!!!!! (y ya no voy solo por construirme un termo, si no.... construirme una esterilla, o incluso con paredes y techo que guarde el calor, termo, etc,jejeje, paranoyas mentales,jejeje)

El caso que me da que pensar que el mercado tiene grandes aislantes y que los fabricantes de montaña tan solo han escogido uno de ellos y no lo venden a precio de oro. Por eso he hecho una pequeña inmersión en el mundo de los datos técnicos de los aislantes, pero no encuentro demasiado y.....no me entero de mucho!!!!!!!jejejejej, pero me entero lo justo para ver que los peores materiales tienen una R=2,5, y como referencia la super Ridge rest Deluxe tiene R=3, por lo que me da que pensar que no tiene que ser difícil encontrar un material ligero, aislante y barato, e incluso mejor que nuestras esterillas!!!!!! (me falta encontrar los pesos por metro cuadrado)

Pregunta....¿lo suyo es que cuanto más resistencia termica mejor,no? ¿y cuanto menos conductividad termica mejor,no?

 

Aquí dejo algún enlace con características técnicas, por si alguien entiende un poco más o simplemente le quiere echar un ojo para seguir indagando:

http://www.aisceproaislamientos.com/datostecnicos.html

http://www.aisceproaislamientos.com/descargas/Comparativa%20Aislantes.pdf    (tabla de comparaciones entre algunos materiales)

 

  

expandir todo contraer todo 5 Respuestas Última respuesta Tuesday 8 february 2011 - 20:09

 
Sunday 6 february 2011 - 23:24
Buenas!
lo que comentas de la resistencia térmica es correcto, cando mayor sea esta, mas diferencia de temperatura puede haver en un mismo grosor (http://es.wikipedia.org/wiki/Conducci%C3%B3n_de_calor aquí explica un poco como se trasmite el calor y tal en términos mas técnicos).

A lo que refiere resistencia térmica i conductividad térmica es la misma característica del material pero mirado de forma inversa, por lo tanto cuanto mayor uno menor el otro i viceversa.

A parte de esto y dejando ya la técnica, una esterilla tiene que ser comfortable también a parte de ser aislante, quizás muchos de estos materiales con tan buena resistencia térmica no tienen un buen comfort, o no se pueden doblar, o mil cosas.

Yo te animo a que investigues i si consigues una super esterilla te la compro, estoy harto de la mía!

Saludos!

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Sunday 6 february 2011 - 23:51

En esencia el modelo térmico de la esterilla es la siguiente.


1-tienes una resistencia térmica de contacto entre el suelo y la esterilla.
2-En la esterilla tienes una zona en la que se da conducción y (gracias a quien me lo aclaró en un post reciente) una cierta convección si es un aislante inflable. Con el aislante inflable relleno el estudio teórico se complica bastante y sería necesario hacer un ensayo, si se trata de una esterilla de aislante tal cual sin embargo es sencillo.
3- Finalmente tienes una zona con resistencia de contacto esterilla-saco.


Luego estaría la conducción en el saco pero eso ya no depende del aislante.

En resumen:

Temp del suelo ->resistencia contacto suelo-estera ->conducción y posible convección en estera->resistencia contacto estera saco.

¿Cómo simplificar este modelo? En primer lugar las resistencias térmicas de contacto suelen ser despreciables, y en segundo lugar si no es un aislante hinchable o con relleno de aire pasamos de la convección. Nos queda:

Temp del suelo ->coeficiente de conducción del aislante->Temp de saco (en su parte inferior externa)

Conclusión I: Un aislante es "más aislante" cuanto mayor sea su resistencia térmica (que es lo mismo que decir que sea menor su conductividad) y cuanto mayor sea su espesor (ver ecuación más abajo).

Para estudiar el caso de las esteras hinchables, los fabricantes según creo dan lo que se llama una resistencia globlal o un coeficiente global de transferencia, que cuenta con todos los fenómenos de conducción y convección y los auna en una sóla cantidad. Para el estudio habría que pedir o conseguir del fabricante la ecuación que emplea ese coeficiente, las unidades, etc... no sería difícil.


Referencia de Modelo térmico, estera

Regiones definidas en los cerramientos.


 

el lambda de esta ecuación es el coeficiente global de transferencia, que en el caso de un aislante simple, sin convección interna sería =1/K siendo K el coeficiente de conducción del material si no mal recuerdo.



Perdón lambda = L/KA, donde L es el espesor, K el coeficiente de conducción y A la superficie en contacto. En ocasiones se suprime el area en contacto y se obtiene la transferencia por unidad de área (W/m2)


(Post Editado: 6-2-11 23:55:38)

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Monday 7 february 2011 - 21:03


pufffffffff!!!!! que yo soy de letras!!!!!jejejejej.

Esto tiene más tela de lo creía (alegre ignorancia)!!!! De momento me veo obligado a aparcar el tema, porque cuando me da por algo me pico, así que ya lo retomaré de nuevo para el veranito, a ver si estoy más despejado!!!!!

De momento, a ver si resuelvo otras cosillas chiquitillas antes, y luego.....ya encontraremos un buen aislante bonito y barato!!!!!

 

 

Muchas gracias por la información, ...........ya volveré a la carga!!!!!!


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Tuesday 8 february 2011 - 14:21

Vale, entonces la versión comprensible . El factor que te dan los fabricantes responderá a una formula del tipo:

Temp en el suelo = factor * temperatura en la zona inferior externa del saco

El problema es que la única explicación que dan en su "web" es: "

What is R-Value?

R-Value is a measurement of a given material’s resistance to heat flow. The higher the R-Value, the greater the insulation provided"

Asique supongo que quieren evitar las comparaciones :))))


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Tuesday 8 february 2011 - 20:09

Pues algo de eso buscaba, una tabla como la que he puesto antes donde se comparen todos los materiales aislantes en su Valor R con diferentes espesores (como el que he puesto antes más o menos) pero de todos los materiales que existan (especialmente el Caloractif, que no encuentro nada sobre él y tiene buena pinta).

Este tipo de tabla yo creo que existirá, si no es a través de los fabricantes (por eso de no comparar), a través de algún blog o de alguien que estudie el tema (preguntaré a mis coleguis arquitectos y deliniantes, a ver si me ayudan un poco).

Solo quiero ver cual de los materiales (o combinación de ellos) es el más aislante en relación a su espesor, y supongo que está información ya estará "mascada" en algún sitio para no tener que ponerme a investigar de 0 sin tener ni idea de ese campo (con sus pros y contras).

De todas formas....muchas gracias paxmao, pero....es que tengo mucho lio ultimamente y ya no doy para todo!!!!! Pero....que este tema me pica, y por supuesto que ya lo engancharé con fuerzas en cuanto pueda!!!!

P.D Siento preguntar (o picar el billete) y echarme para atrás!!!! Pero prometo que lo cogeré de nuevo!!!!!



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