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Aligerando la mochila (capitulo IV)
Ya vamos entrando en material y cosas con "chicha".. comienzan los 3 grandes, donde hay mayores bajadas de peso, hoy le toca a algo muy importante...el refugio. Su uso, como pone en el capitulo I sería para verano y algo como los piris.
Requisitos
-Proteger todo lo posible contra la lluvia (con viento incluido)
-Proteger contra insectos
-Para 1 persona... o mas, puestos a pedir no... si el peso lo permite
-Poder sentarse dentro con comodidad estando protegido de los insectos y los elementos
-Posibilidad de hacer la cena si esta lloviendo
-Que la mochila no duerma fuera
-Durabilidad y fiabilidad
-que no valga una animalada aunque a titulo informativo se aceptan
-Peso límite de 750gr (por encima de ese peso hay tiendas de 2 plazas)
Aquí vale todo menos fundas de vivac que obviamente no cumplen casi ningún requisito. En los tarps habría que contar su peso con piquetas, suelo de bañera y protección contra insectos (pudiendose sentar), no solo el toldo.
Actualmente en uso (en este caso hay 2 cosas)
(1) Tarp casero
Medidas largo 3m x 2m ancho x alto variable
Material: rafia 80gr/m2
Peso: 710gr
Coste: 15 aprox
Comentarios: el peso incluye 10 piquetas, un suelo de bañera de 1x2m del mismo material, 4 vientos largos y 6 cortos. Carece de sistema contra bichos. Es una opción muy económica,ligera y prácticamente indestructible pero con los inconvenientes de un tarp. Sobre sus muchas ventajas e inconvenientes no entro que nos sale barba.
(2) Tarptent Double Rainbow
Medidas: largo 2,24m x 1,27 (mas 1,22m sumando los dos porches) de ancho x 1,09m de alto.
Material:Silnylon
Peso:1162gr
Coste:260$ ( a 1,42= 183)
Comentarios: el peso incluye 8 piquetas varias y dos vientos extra, de esta tienda poco que decir, en el post de mas abajo (UL:3/3) hay amplia información
Posible (futura) compra
Tarptent Sublite Sil
Medidas: largo 2,18m x 0,94m de ancho x 1,11 de alto
Material: Silnylon
Peso: 700gr (según fabricante)
Coste:209$ ( a 1,42=147)
Comentarios: 4 piquetas incluidas en el peso. Igual de válida sería la opción de la Contrail de peso y aspecto similar.Elegido un poco a ojo porque conozco la marca y de peso y precio esta muy bien.
Ahorro de peso: nulo con respecto al tarp pero se pretende ganar prestaciones, en el caso de la Rainbow 462gr, el gramo sale a 0,38
Este capitulo creo que es muy difícil por el peso y los requisitos, pero después de muchas pruebas con distintos sistemas de acampada son los que me interesan y valoro para un refugio. A ver si hay sorpresas 
(Post Editado: 23-5-11 18:16:03)
27 Respuestas
Última respuesta Friday 27 may 2011 - 18:51
No es un tarp y quizás un poco justo de espacio, pero puede valer:
http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Superlite_Tents/Laser_Photon_1_Tent.html
http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Superlite_Tents/Laser_Ultra_1_Tent.html?view=specification
http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/1_Person_Tents_Bivis/Solar_Photon_1_Tent.html
para dos y con bastante espacio se va de peso:
http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Superlite_Tents/Solar_Photon_2_Tent.html?view=specification
Otra posibilidad recurriendo al toldo y al footprint:
http://cascadedesigns.com/en/msr/tents/experience-series/carbon-reflex-2/product
Si algún día vas con alguien al que no le guste el tarp, que cargue con la tienda.
Hay más por ahí, ya me acoordaré
Saludos
Esto entrará en la categoría "a título informativo", me temo, pero ahí va (650 GBP
)
Pirin00, "despistao" ya había puesto ese link arriba directo a las especificaciones,
no me parece cara,....
Cuando tenga tiempo leeré como ha evolucionado el post de las botas.
Saludos
Jaja, ha pasado un buen rato desde que he dado a "Responder" hasta que le he dado a "Enviar", sí, a pesar de lo poco que he escrito (una interrupción oportunísima
). Bueno, al menos mi link funciona directamente 
.
relacionado con este (creo que te interesará). En mi respuesta del día 29-04-09 a las 22:00 verás (en la segunda foto) cómo me lo apañaba ANTES de comprarme un tarp. Combinando ese toldo (que si tuviera que hacerlo ahora, lo haría mucho más pequeño) con una buena funda vivac, tienes TODOS tus requisitos cubiertos MENOS UNO: el de la protección contra los insectos y eso se soluciona con una mosquitera para la cabeza -headnet- (artilugio que de todos modos me llevo siempre cuando me aventuro en la montaña en época de mosquitos - los demás insectos me preocupan menos).
(Post Editado: 23-5-11 21:31:32)
A ver que me centre kotxos............... SEISCIENTAS CINCUENTA LIBRAS (747 euracos) por una tienda monoplaza ....................
¿¿¿NO TE PARECE CARO???
Ale.............recordadme que no le conteste mas post a kotxos..........por sobrao ..... y por que te odio.....
asssco de envidia 
(Post Editado: 24-5-11 00:59:29)
Hay que joderse!
Se suele decir que la ironía no se enctiende en la radio, veo que tampoco en los foros. Sí me parece mucho dinero.
Bueno opino como Pirin00 es costosa.
Salu2
"costosa" ... umm.... Madveras tienes algun icono para representar un infarto?
Como alguno intuirá el requisito "que no valga una animalada aunque a titulo informativo se aceptan" viene por las terra-nova principalmente. Aun así son una verdadera virguería... doble capa y esos pesos... pero les sigue faltando convertirse en robot y llevarte la mochila durante el día. 
Si lo hacen me lo gasto.
Holandés, te me has colado por un fallo en matrix.. 
técnicamente con la funda te puedes sentar y estar protegido contra bichos estando dentro de ella y con la mosquitera de cabeza puesta... pero me refería a protección perimetral, es decir que puedas hacer vida sin que se te coman los tábanos, plagas de pestosas y ordas de mosquitos.
Intentaré pausarte mas los post, aunque te doy 4 dias mas menos entre uno y otro... es que ya tengo ansia viva por terminar 
,empezar las compras y jugar con el equipo 
(Post Editado: 24-5-11 11:24:15)
"Madveras tienes algun icono para representar un infarto?"
Este te va bien?
..............
Pero... "qué e ezo!?" un troglodita con un cangrejo y una rata??
Un infarto es algo como esto:
mis disculpas oh Zeus, nunca pretendí ofender al maravilloso avatar creado con tus propias manos y que nos representa, no se dónde le vería yo parecido alguno... está claro que se parece mas a un fornido alpinista. (
...o a una bola de pelo de gato sucia... o a un bicho de érase una vez la vida o........ mejor me 
) ---------------
Volviendo al refugio, he estado curioseando por ahí y he visto alguna que otra opción que ha pasado mis filtros:
The One de Gossamergear
Actualmente fuera de juego por problemas de fabricación según pone. Una opción interesante de 464gr
(mas piquetas) lo que la hace la opción mas ligera y no prohibitiva que he visto hasta ahora.De todas formas he estado viendo videos y no me acaba mucho... aerodinámica cuestionable, el montaje un poco complicado frente a la sublite y la contrail que son mas simples que una mata de habas y el tejido (spinnaker) parece bastante ruidoso...
( http://www.sixmoondesigns.com/ )
Te puedes creer que estoy ahora mismo ahí?... material interesante
voy a investigar mas...
.Emplea dos bastones y una sonda de avalancha para su estructura, solo pesa 620 gr y su precio: $ 549 (unos 389).. Hay todo un mundo por ahí fuera. Te hartarás .
El tío del blog Sectionhiker, Phil creo que se llama, hizo un review de la Brooks Range Rocket.
La verdad es que esa tienda de brooks es interesante............el concepto y materiales......... pero si sumas el peso del suelo de las varillas extra (o bastones) .... y consideras el precio obtienes una tienda monotecho que condensa muy interesante pero que cuesta un dineral y hay cosas de peso similar (tarptent y otras) que cuestan menos de la mitad y son incluso mas ligeras
Es curioso lo de brooks ...........tiene unos cuantos productos interesantisimos por concepto... pero no acaban de ser "perfectos".... una pena
.: Con respecto a las instrucciones del paquete, no solo hay que aumentar el tiempo al doble, también hay que reducir la cantidad de agua a la mitad. Lo editaré allí para que el que quiera experimentar con esa manera de cocinar, lo tenga en cuenta.
Supongo que ya la conoceis, però si a alguien le interesa aquí teneis esta`página con tests de algunas tiendas que mencionais.
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/
Hasta pronto!!
Bueno pues sí que están saliendo opciones, por ahora sin incluir las que serían a título informativo por precios elevados y que reúnen mas o menos los requisitos tenemos:
Tarptent Sublite Sil
Tarptent Contrail
Six Moon Designs Skyscape Trekker
Six Moon Designs Lunar Solo
Six Moon Designs Vamp Tarp & Vamp Nettent
Luxeoutdoor X-Rocket
Sin mirar precios ya que todas andan en un rango aceptable para mí, toca empezar la partida de ajedrez para ir eliminando y ver cual reúne el mejor equilibrio entre peso, resistencia a la lluvia, aerodinámica, espacio, condensación... esto va a ser divertido , se aceptan opiniones y sugerencias si le veis pegas a algún modelo. Voy a ponerme a la faena 
Edito: la X-Rocket por ahora queda fuera de juego, aunque es un concepto interesante obliga a usar el poncho para que la tienda sea funcional sin ningún ahorro de peso con respecto a las otras, pesa lo mismo que llevar tienda y poncho independientes, ademas el tejido del techo es polyester 75D PU coated con una columna de 1500mm y el espacio de los pies bastante justo. 
(Post Editado: 25-5-11 16:23:11)
, pero mira ésto: http://www.hyperlitemountaingear.com/. He leído un "review" en BPL donde sale "muy bien parado" (Recommended Rating) - la única posible pega, dependiendo del usuario, es su altura interior. Aquí tienes el review: http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/hyperlite_mountain_gear_echo_shelters_review.html (si no puedes abrirlo -hay que ser member- me mandas un privado).
Esa está vista, la descarté porque pertenece a la categoría a "título informativo" y su peso con todo lo necesario (tarp, avance y mosquitera/suelo) se planta en 680gr, piquetas aparte. Tampoco le ví mayores ventajas con respecto a las de arriba excepto como tarp solo que es muy ligero, pero bien está ponerla para que conste.
Te contesté anoche al mensaje Holandés.. ande habrá ido a parar? la respuesta es sí y gracias
Una pregunta para el que se la sepa... para hacer la comparativa tengo que saber cuantos deniers tiene el silnylon de las Tarptent, según he leido usan 1.1oz/y (1.4 una vez impregnado) eso a cuanto equivale 30D, 40D, 70D ¿?
(Post Editado: 25-5-11 19:16:50)
Hola, no estoy siguiendo muy bien el post porque estoy de viaje, así que no lo he leído todo, así que perdón si no da a lugar mi comentario, Namaskar no sé si conoces Lightheart http://www.lightheartgear.com/LightHeart_Gear/Home.html
Hola Kavik!
pues sí, cuando vuelvas de las vacas ojea el post detenidamente, muchas cosas están comentadas ya. En los pesos me estoy moviendo en los margenes que comentas, limitado siempre a que cumplan a la perfección todas las demás condiciones y cuando las cumplen que su precio no sea desproporcionado.. pues no pide nada el niño no? es difícil encontrar la tienda perfecta que se mantenga en pesos mas bajos de las que he seleccionado y cumpla con todo, por ahora la cosa se mueve entre tiendas de techo "híbrido"Por la fiebre de aligerar no te preocupes, yo pongo mi "tope" como veras con una serie de requisitos en cada cosa y esos requisitos no son muy negociables, son las conclusiones a las que llega cada uno por su experiencia y no sacrificaría nada en exceso por ahorros de peso. Cierto es que con el tiempo sacan cosas mas ligeras, pero llegados a un punto que uno anda bien con un equipo para estar dos meses en el monte y autonomía para una semana.. ya es afición y no tanto una necesidad hacerlo e implica gastar cantidades mayores para bajadas de peso cada vez menores.
Lo que sí quiero puntualizar sobre la Double Rainbow es que de tarp tiene poco.. hace tiempo que se difuminó esa frontera... técnicamente cualquier tienda de doble techo es a efectos un tarp con forma y un tejido interior con suelo. Mas bien la clasificaría como una tienda híbrida (vamos un tarptent) tirando mas a tienda que a tarp (2/3 doble techo). No todos los tarptent son iguales, unos tiran mas a un extremo y otros a otro. Existe la posibilidad de hacerla de doble techo (el techo que se vende por separado) Si quieres leer mas sobre ella en el post de UL:3/3 hay dos "reviews de la casa" aunque me centré mas en las pegas y las soluciones que en los motivos de su compra y las ventajas. Hoy en día es muy probable que alguien que busque exactamente los mismos parámetros encuentre algo por debajo de 1.1Kgr pero nos sigue pareciendo lo que buscábamos. Con respecto a si es fría o no.. no es algo que valore en una tienda 3 estaciones, valoro mas la ventilación bajo condiciones que te obligan a tenerla cerrada.
La lightheart so long 6 no la conocía! es una opción muy interesante, tengo que investigarla a fondo
mi primera impresión es que es una versión muy parecida pero mejor que la trekker pero pagas un penalty de peso (con las 6 estacas se queda en 797gr) y de precio por esas ventajas, lo dicho tengo que investigarla.-----------------------------------------------------
Bueno.. me autorespondo a la pregunta, según san google el silnylon 1.4 equivaldría aproximadamente a 30D, lo necesitaba para comparar en igualdad de condiciones las opciones ya que algún modelo de Six Moon deja elegir entre tipos de suelo.
La comparativa la he hecho básicamente leyendo reviews y mirando las fotos (también lanzando un dado cuando tenía dudas, haciendo el pino puente, a boleo...
) vamos que en muchos apartados es muy difícil sin tenerlas delante y en algunos depende de la opnión subjetiva de cada uno y de lo que valore un apartado frente a otro... pero mas o menos esto ha salido:PESO
se ha puesto en igualdad de condiciones, se ha incluido el peso de piquetas de ejemplo (10gr/und) en las marcas que no las incluyen.
5-Sublite Sil 680gr (incluye 4 estacas 40gr)
4-Contrail 695gr (incluye 4 estacas 40gr)
3-Lunar Solo 712gr (incluyendo 6 estacas 60gr)
2-Skyscape Trekker 730gr (incluyendo 5 estacas 50gr)
1-Vamp 815gr (tarp 453 interior 312 5 estacas 50gr)
CONDENSACION
Se ha valorado principalmente el doble techo, no quiere decir que no condensen, precisamente las primeras de la lista son muy cerradas y deben condensar de lo lindo, pero no afecta tanto al tener protección.
5-Vamp (doble techo completo)
4-Skyscape (dobles paredes, hibrida)
3-Sublite (doble pared, semi hibrida)
2-Contrail (doble cabecera, semi hibrida)
1-Lunar (doble pared, semi hibrida)
VENTILACION
Aquí se ha valorado su cantidad y capacidad de aireación cuando están cerradas y aberturas según posición, tamaño y posibilidad de uso ante la lluvia.
5-Contrail (3 aberturas, 2 grandes)
4-Sublite (3 aberturas, 2 grandes)
3-Lunar (1 pequeña)
2-Vamp (1 pequeña)
1-Skyscape (1 pequeña)
AERODINAMICA
Pues eso, mirando las fotos las que mejor se comportan frente al viento mirando si tienen algún lado que plante cara en mayor o menor medida o zonas de ventilación que no se puedan cerrar.
5-Skyscape (4 ok)
4-Lunar (4 ok)
3-Vamp (4 ok)
2-Sublite (3 ok)
1-Contrail (2 ok)
ESTABILIDAD
La solidez de la tienda una vez montada, determinada por construcción, enganches, fiabilidad del sistema de anclaje de los bastones.. vamos lo estable que es.
5-Skyscape
4-Sublite
3-Lunar
2-Contrail
1-Vamp
ESPACIO INTERIOR
Lo he puesto así pero es el apartado en el que mas dudas tengo, ceñirme solo a las medidas de largo y ancho de la zona habitable sin poder valorar bien el espacio útil y tridimensional dentro de ella hace que este orden sea muy cuestionable. Pero vamos o se tienen todas delante para comparar o difícil.
5-Vamp
4-Skyscape
3-Lunar
2-Contrail
1-Sublite
MONTAJE
pues eso, la facilidad de montaje ^_^
5-Sublite (muy facil)
4-Contrail (facil)
3-Skyscape (facil)
2-Lunar (medio)
1-Vamp (complicado)
PUNTUACION FINAL:
Skyscape 24
Sublite 24
Contrail 20
Lunar 19
Vamp 18
Vamos que las que mas me gustan de las que hay por ahora son la Skyscape trekker y la sublite (y ya veremos la SoLong6 y si salen mas opciones) de todas formas en esto tengo tiempo, en el primer post puse "futura compra" porque es para uso en verano de 2012, este año vamos 2 de ruta y se viene la rainbow, para salidas en solitario cortas uso el tarp y si la previsión es muy fea me llevo la rainbow.
hola, la skycape me gusta mucho pero es que desde hace tiempo que me gustaban los modelos de lightheart, una empresa más pequeña y que ha tenido que intentar patentar los modelos porque los copiaban, como el de cuben que quiso sacar gossamergear.
Es el principal motivo de hacerlo Enkidugan, pensé.. ya que tengo que buscar el material... lo hago "en voz alta" quizás sea de utilidad. La verdad es que en los foros en inglés hay mucha información pero mola dejar mas info en castellano y sobretodo contar con la opinión de los cracks que hay por aquí.
Con la tienda seguiré rumiando, tengo tiempo, pero ha sido una buena "barrida" a lo que hay en el mercado para hacerme una idea, quizás dentro de un año salga algo mejor y si no.. ya se entre cuales tengo que elegir.
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