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Aligerando la mochila (capitulo II)
Repasando mi equipo en la sección de "material de alimentación" le toca turno a otra cosa... el cazo.
Requisitos:
-Lo mas ligero existente pero no endeble ni de uso limitado, supongo que esto nos lleva al titanio, cuenta el peso del cazo, la tapa no la necesito, uso un recorte de aluminio de una tartera (3gr)
-Con asas, si pueden ser con goma aislante y alargadas que se cierran abrazando el cazo mejor.
-Capacidad a partir de 0.8L
-Que quepa una bombona de gas de 220.
Todos estos requisitos los cumple el que tengo, salvo el peso...
Actualmente en uso:
Optimus Terra Weekend (solo cazo)
Peso: 166gr (sin sarten ni funda,real)
Capacidad util: 850 ml
Dimensiones: 10cm (alto) x 11 diametro (interior) x 12,2 (borde superior)
Coste:35 (set)
Posible compra:
Evernew Ultralight Titanium Pasta Pot 1000
Peso: 85gr (sin tapa, según fabricante)
Capacidad útil: 900 ml
Dimensiones: 11cm (alto) x 12cm (diámetro)
Coste: 53 (con tapa)
Ahorro de peso: 81gr, precio del gramo: 0,65
Dejo como aporte el hornillo de gas mas ligero que he encontrado: Monatauk Gnat Titanium, 48gr, 56. No lo cambio porque uso el Optimus Crux Lite de 73gr y la diferencia en este caso no justifica el gasto. Pero si no lo tuviera.. pues oye, pa que mas pesao no? parece idéntico pero con materiales mas ligeros.
Por cierto nunca he cocinado en titanio, que tal se porta comparado con el aluminio anodizado y el teflón? se pega mas? pérdida térmica? consumo de combustible? la durabilidad del cacharro es buena con un espesor de 0,3mm?
Actualmente con el hornillo y el cazo una bombona de 220gr primus me da autonomía para 1 mes, usándola 10 min al día para preparar la cena, a fuego medio y después bajo.
Al igual que en el post anterior.. se buscan alternativas mejores a la posible compra.
30 Respuestas
Última respuesta Wednesday 25 may 2011 - 17:37
(Post Editado: 16-5-11 17:51:52)
(Post Editado: 16-5-11 17:52:10)
Namaskar...ya sabes que yo soy un pipirrana novato y que poco te podré aportar
, pero....por 1´20 tienes cacerolas de 0´8 litros y 80 gr en los chinos!!!!
O eso o el titanio (pero tienes que pagarlo).
hace poco saqué el tema, por si le quieres echar un ojo (porque algunos ponen enlaces a cosas muy interesantes)
http://www.madteam.net/foro/tecnica/33204-re-re-re-re-re-cocinar-en-aluminio--paxmao.html
Y este que trata sobre paravientos, se complementa en parte al otro... http://www.madteam.net/foro/tecnica/33619-re-construccion-de-paravientos.html
Poco más te puedo decir, porque las 2 veces que he cocinado en el vivac...la he liado!!!!jeje
Saludos figura!!!!
La verdad es que no le he preguntado nunca a nadie cuanto le dura el gas.. cuanto os dura por cierto?
A mi un mes con una de 220 me parece una pasada, contado que son 10mins por día (30 días) 300 minutos cuando se supone que a máxima potencia debería durar unos 60.
La que tengo tampoco tiene el difusor de calor... pero no acabo de ver el invento. Cierto es que producirá mayor eficiencia energética, pero no la suficiente para reducir a la mitad el consumo de gas, que haría que pudiera llevar una de 110 para un mes en vez de la de 220... es decir, un ahorro de peso. Aumentará la autonomía a mas días (menor consumo de gas gracias a mayor eficiencia térmica) pero también el peso (la pieza extra) vamos que se gana en autonomía y en peso.
Entre los dos hornillos pues no se... la potencia es irrelevante, el material pues no creo que afecte mas que a su durabilidad... lo importante son otros factores como la distancia de la llama, el diámetro del infernillo y el cazo etc, no se trata de conseguir hervir rápido el agua intentando reducir el tiempo, ya que a mayor potencia mayor gasto (y posiblemente exponencial como en los coches) y se produciría perdida térmica por exceso... si no de mantener una llama a fuego medio para encontrar un equilibrio entre el consumo de gas y la perdida térmica del cazo. Una llama excesivamente baja también produciría mucha perdida. De todas formas no los puedo comparar porque no tengo el segundo.. ni lo voy a tener a no ser que un día se me estropee el mio...
Papers... eres una máquina (me da a mí que mas que un padawan eres un Jedi muy modesto
) me he leido los dos pedazo post como cortocircuito... cuanta información 
hay alguno en los chinos que lleve asas? según pones no tienen... he mirado los de BPL etc pero tampoco tenían.. si pesan menos porque se las han quitado no mola... quema. Leyendo a Pit también me ha quedado muy claro que al titanio se pega la comida que da gusto y que colecciona cazos
... una pregunta resuelta... pero me lleva a otra... tanto peso se gana para que no los hagan con recubrimiento antiadherente como esta de la misma marca?Las demás las tengo en el aire... ilustrenme señores.
Namaskar.... el peso que puse en los post es sin asas, porque se las quité ya que son las típicas asas de plástico de las cacerolas domésticas y pesan mucho ( pero sí que traen, las madres no son UL). La opción que me interesó (por relación peso/dinero) fue la de las cacerolas de los chinos pero cambiandoles el asa (que por cierto, todavía no he hecho, ni si quiera lo he pensado).
Enhorabuena por haberte tragado semejantes tostones,jejeje, pero al final yo creo que el resumen más o menos es ese.
Titanio: lo mejor, mínimo peso, pero se pega (por lo que dice Pit), y tienes que pagarlo. me quedo con una frase que decía " con el dinero que te ahorras al no comprar titanio, puedes emplear ese dinero en aligerar otros elementos, que seguro que se le saca más partido"
Acero inoxidable: como las cosas de los chinos son tan malas, tan cutres, y tan finas (poco material para que salgan baratos, por tanto, poco peso), pues yo creo que es una buena opción para parte de nuestra cocina montañera-dominguera.
Lo del antiadherente.....a parte de la cacerola, había una tarteras muy ligeras ( función sartenes, creo que también lo puse en el post) con recubrimiento de teflón o algo´parecido. Parecía interesante, lo que pasa es que son anchas y bajitas, no he encontrado una con esas características pero más pequeñita y alta, eso sería lo suyo. (como la que has puesto en el enlace, pero es más pesada y cara que la tartera de los chinos)
Si quieres y tengo tiempo, esta noche te pongo una fotillo de mis cacharritos para que te hagas una idea.
¿Padawan-jedi?¿que es eso? 
jejejeje
Saludos artista!!!!!
Si no lo haces, inténtalo porque sorprende. Quizás te vale una bombona de 110 en vez de 220.
). Cuando la comida esté lista, destapo el cazo y como directamente de él (por lo que me ahorro el plato). Por cierto, como con una cuchara de Lexan (9gr) o un Light My Fire Spork Little (7,5gr).
de titanio que revolucionará el mundo 
- si no falla el diseño (fallará por lo que no me haré rico
).
Holandés, has oído bien son 129 Australian Dollars, que mas o menos vale como un USD... carillo.. Por otra parte, en Europa el kit vale la mitad, unos 50 Euros me parece..
Bueno como lo prometido es deuda, aquí te pongo la fotillo de lo que pillé en la expedición que me marqué a los chinos. Son todas de acero inoxidable, no de alumnio. No son lo mejor, pero mejor que las cacerolas que tenía antes sí, ya es un pasito más!!
1- Flanera: 115 gr más 52 de la tapa. esto lo compré pero no me gusta mucho la relación peso-capacidad. Ahora....si te lo planteas como taper-cacerola...tiene su punto. Precio: 1´50 ,
2- Tartera: 85 gr. Lo de dentro en negro será teflón o algo de eso antiadherente. Precio: 1 o por ahí. (estoy pendiente de encontrar una como esta pero la mitad de pequeña)
3- Cuenco de revuelto de un bar: 48 gr 0´42 litros. Precio: luego se lo pregunto al camarero 
4- cacerola: 86 gr 0´7 litros. Me parece buena opción peso/capacidad. Precio: 1´20 o asín!!! Esta me gusta, a ver si encuentro otra pero de 1´4 litros más o menos.
Mango de la cacerola: 42 gr, pero se lo quité y a ver si me da este verano por terminar el equipo de cocina, que lo dejé a medias!!!
No sé, yo ahora mismo estoy dispuesto a pagar 100 por cada kilo que me quite, o lo que es lo mismo 100gr-10, seguro que cuando vaya afinando el precio del gramo subirá. Por eso sigo dandole vueltas a esta combinación, porque la relación ahorro de peso/precio/titanio....no me cuadran ahora mismo.
Pero lo dicho, que yo pongo esto por si alguien le pasa algo parecido, pero está claro que sigo dándole vueltas a este sistema, bueno y a todos, porque el equipo de cocina (y cocinar sin liarla) es una asignatura pendiente que tengo!!!
P.D. había también en los chinos un "derretidor de chocolate" que tenía buena pinta como paravientos/barbacoa/cacerola y con un peso razonable, pero lo descarté no me acuerdo por qué!!!jejeje. Vosotros reiros, pero....mira que de nunca he sido muy de chinos, pero desde que conocí esto del UL.....la solución a nuestros problemas está en los chinos!!!! (bueno, y en las cervezas alhambra,jejeje, ya lo leeré detenidamente)
Holandés
Ambos sistemas están probados pero no uso ninguno actualmente, te explico por qué:
La razón principal es porque estoy contento por la duración del gas, con 1 bombona hago una ruta y si es mas larga tengo mucho margen para encontrar un pueblo donde vendan. Con respecto a la duración... llevo un control exhaustivo, en grandes recorridos no es muy complicado sacar cuentas.. en salidas sueltas le voy haciendo rayitas al perímetro de la bombona por cada cena que preparo para no perder la cuenta de lo que le queda, a peso engañan cuando hay poco...desde que uso este infernillo, este cazo y las primus (antes usaba coleman) me duran entre los 27 y los 32 días. Espero que no sea por usar aluminio
Fundas
He tenido dos fundas aislantes, primero una hecha de parasol de coche y después una con un recorte de esterilla de picos plateada. En primer lugar llevaba el agua a ebullición, echaba la pasta, metía el cacharro dentro y esperaba unos 15-25 mins... la pasta quedaba blanda por fuera y un poco dura por dentro 
después lo intenté cociendo la pasta un poco antes de meterla en la funda... nunca me quedaba como hecha por el método normal 
. También probé con el recorte de esterilla, porque el problema sería de pérdida térmica... aguantaba mucho mas el calor pero resultado parecido.. es como si dejaras unos macarrones mas de la cuenta en agua y se pusieran un poco "babas" .Debe ser que nunca le pillé el truco al asunto 
pero acabe tan cansino de esperar tanto tiempo para cenar con ansia viva mirando la funda y después cenando un poco a disgusto porque la pasta no estaba en su punto (me gusta al dente 
) que al final pasé del sistema.
Actualmente uso la funda de esterilla para el invierno, que es para lo que la hice en principio. Cocinar en bolsa lo he probado pero no me gusta, misma historia y un leve sabor a plástico probando la pasta blanca (al menos con las de congelados bosque verde)
No digo que no funcionen, pero a mí no me han dado un resultado igual que no usar.. y si uno esta contento con lo que tiene.. pa qué mas gramos no? También añado que ceno sobres de pasta gallina blanca casi siempre para salidas largas en España porque son fáciles de encontrar en cualquier tienda, con variedad y con la pasta preparada para tiempos de cocción bajos (spagetis huecos etc)... y no... no me canso 
En la última salida a piris me llevé unos de mercadona por variar y vaya fiasco.. la pasta tardaba siglos en hacerse. El cuscús, la harira, las mezclas y otros preparados solo está en mi dieta en salidas de pocos días, no están en todas partes así que en rutas largas no cuento con ellos a no ser que me los encuentre.
Hornillos de alcohol
Pesan nada y son gratix... pero no me convence la cantidad de combustible a llevar (aunque es fácil de reponer) lo frágil de la lata y sobretodo.. el no poder regularlo, valen para hervir agua, no para cocinar sin complicarse mucho la vida.
Hornillos de leña
Tambien pesan un suspiro pero los veo para salidas específicas, dependes de que haya algo que quemar y a veces solo hay roca, tierra, hierba y agua... además si llueve...te ganas la cena para conseguir prender cosas mojadas o encontrar secas. Dependiendo de que quemes el humo es un problema en mayor o menor medida.
El por qué de las asas
Dado que cocino en el cazo, necesito asas. Si solo hirviera el agua.. pues fácil, en el momento de cogerlo uso los guantes de forro finos y no pasa nada, pero al cocinar en él tengo que estar moviendo la pasta para que no se pegue al fondo con frecuencia, y el cazo sobre el hornillo no es un ejemplo de estabilidad que digamos para hacerlo sin ellas.
Gracias por el post de todas formas, es información muy interesante
(Post Editado: 18-5-11 04:52:27)
Papers esa de 86gr tiene muy buena pinta! además con el enganche del asa ahí pidiendo ponme.. ponmee, no sé que pesará un asa pero pa mí que con 10gr está hecha... voy a tener que ir al chino con la bascula...
jejeje, con 10 gr yo creo que te haces una super asa!!! Así a bote pronto...con un perfil de aluminio en U de 10 cm, yo creo que por 7 gr o así lo tienes, y eso que es demasiado "robusto". Seguro que se te ocurre algo chulo y eficiente!!!!
Si vas a los chinos....a parte de distinguir el alumnio del acero (aunque en algunos sí que lo pone) en algunas cosas tendrás el problema que las cacerolas vienen con asa y plastificadas, por lo que no podrás ver su peso sin el mango. A parte de hecharte cuentas especulando sobre lo que pesará más o menos el mango, al final yo lo que hacía era doblar un poquito el cazo para ver el grosor del acero, si no se doblaba nada....era de un peso muy superior, y si se dobla un poquito como es el caso (tampoco es que se doble con mirarlo, solo apretando) podría entrar en la lista UL-barato. Se ve que hay chinos que trabajan con el mismo distribuidor y tienen los mismos productos, lo digo porque comparando de un chino a otro para encontrar la mejor opción muchas veces lo que tenían era exactamente las mismas cacerolas. Me tiré casi una tarde entrando a 6 o 7 chinos, y aún así me falta de encontrar una cacerola mayor. Seguro que si buscas encuentras una opción mejor que la mía.
Nota: cuando vayas a la caja a pagar tu estupenda cacerola, verás que hay unos tubitos de purpurina de 5 cm de alto a 0´60 . Pues bien, pesan menos de 3 gr, y son geniales para guardar líquidos, por ejemplo en el botiquín (para las picaduras de avispas, crema solar de emergencia, aceite, o lo que se te ocurra), y la purpurina que no quieres....a una bolsita y ya tienes para los carnavales!!!jejejeje
Saludos figura!!!!
Desmangados, que sois todos unos desmangados
El mango sirve tambien como cierre, se supone, hermetico.
De acero aisi 304 1810, pesa una mierda con lo que es delgado de narices (no veas como se dobla el mango...) y por tanto se nota aun mas la mala difusion del calor y hay que estar al loro para que no se peguen las cosas. Hace 1 L y de altura tendra unos 3 dedos. Comprado en la ferreteria por dos duros como medida de urgencia.. y si, el asa tiene que desaparecer :D
Vengo de los chinos... que panzá a reír me pegao
os cuento:He estado en 5 y una ferretería... a cada cual una situación mas pintoresca... ha sido una frikada... xD
Habían cacharros de todo tipo, entre los que mas me interesaban para lo mio cazuelas, fiambreras y "graseras" o "aceiteras". Las cazuelas de 0.9L pesaban 150gr pero con una pedazo asa de acero, no se cuanto habría sido sin ellas... pero no me gustaba el pulido interior, demasiado rugoso. Después las fiambreras... la que mas se acercaba a lo que quería eran 100gr y 15 aparte de asa desmontable, 8 de alto x 13,2 de diámetro pero mismo problema, por dentro el pulido era muy chungo. Las aceiteras eran perfectas, pulido de lujo, asa, peso bajo, dimensiones a mi gusto peero.. pequeñas 0,5L y 0,7L las mas grandes, no cabía una bombona y la cena se me saldría
Luego he ido a una ferretería que estaba de camino, al tío le ha picado la curiosidad... y se ha quedado así con la respuesta, aah.. no haber preguntado tenía un cazo perfecto que casi consigo levantar con la mirada pero era de aluminio... no me fio un pelo por el tema de la toxicidad. Ya un poco sin esperanza me he dirigido al ultimo chino y... bingo!!Cazo/Aceitera UL
Material: acero pulido
Peso: 97gr (posiblemente rebaje el peso del asa, es muy solida)
Dimensiones: 10 de alto x 11,5 de diámetro
Capacidad: 0,95L 0,8L efectivos
Coste: 3
Diferencia con la "posible compra" 13gr mas (por 53 y gastos de envío de diferencia se lo voy a perdonar)
ahorro de peso 69gr el gramo sale a 0,043
Aquí unas fotillos:
Ese asa está pidiendo a gritos adelgazar....
Prácticamente idénticos
Cabe una bombona de 220...
Gracias figuras!
jajajaj, ¿ahora me entiendes cuando te dije lo que era explicarle al chino lo de entrar la báscula?jajajaj, pues lo mismo al del taller, al de la ferretería, al de la tienda de piscinas que te termina regalando el termómetro,jejeje, etc! Terminas harto de tanto pa yá y pa cá con la basculilla!!!
Te has ahorrado tu dinero y no has hecho mala compra!!!! Enhorawena!!! Yo no le quitaría el asa, a no ser que fuera de acero macizo, total no te vas a ahorrar casi gramos y así se queda muy mona,jejej
Ya que me he acordado y he sacado antes el tema...¿has visto los botes de purpurina?¿te molan, no, tienes otra opción mejor?
Saludos artista!!!!!
Pues estuve mirando a la hora de pagar pero no los vi, de todas formas uso muy pocos botecitos, amos a ver... uno de carrete de fotos para la sal... uno muy pequeñito de muestra de gel con tapón para la crema solar... 1 de rosca que andaba por aquí para el agua oxigenada... 1 para los polvos de talco... y creo que ya. Andarán entre los 6 y los 3gr cada uno... no los he pesado individualmente pero cuando afine ya del todo me pondré a ello... quizás me ahorre 10gr! jajajajaj
El asa no la voy a quitar, pensaba dejar solo una "L" invertida, pero me dado cuenta que podría cascar al no tener dos puntos de apoyo (son remaches chinos) lo que si tengo que ponerle es algo para que aisle porque al estar tan cerca la parte de abajo con el fuego se pone a 1000.... ideas para aislar algo que se va a calentar y a mojar? estaba pensando en la cinta aislante o la americana pero con el agua al final.. no sé.
(o cinta de Kevlar - más resistente, pero también más caro). Lo pegaría con JB Weld (como eso no se vende aquí, gracias a nuestro amigo ingeniero Kotxos me he enterado de la existencia del Loctite 620, que supongo también valdrá).
Namaskar....lo de los botecitos....yo lo llevaba en carretes de fotos (uno para la sal y el azucar, y otro para el tabaco de emergencia), etc, pero creo recordar que pesaba 8 gr cada carrete, y los otros botes llevaba más de lo que necesito de emergencia, así que al final la sal y el azucar van cada una en una minibolsa hermética de esas transparentes que no llegan ni al gramo(que también compré en los chinos,jejej) y los líquidos en lo de la purpurina. Creo que de 30 gr o algo más pasé a 8gr solo con esos envases!!! Lo que pasa es que me piqué con el botiquín y racaneando le conseguí quitar ciento y pico gramos, y encima llevo más cosillas!!!! Yo creo que al botiquín sí que no le puedo quitar ya más ná
Lo del aislante....no se me ocurre nada
Saludos artista!!!
Gracias Holandés... pero voy a intentar apañarme con algo que tenga por casa, esas dos cosas ya valdrán mas que el cazo fijo, quizás con un poco de cordino tira que te va, no va a estar en contacto directo con la llama, solo caliente. Por cierto esas mechas de fibra de vidrio no desprenderán pelillos no? es que eso tiene un peligro...
No se si te leíste el post que te contesté sobre el tema de cocinar en funda... podrías decirme si hacía algo mal o es que la pasta se queda así? me quedado con la curiosidad ..las fundas estaban bien hechas, la del parasol se parecía a la tuya y la de aislante eran dos circulos y un rectángulo sellados con cinta americana, aparte les solía poner el forro polar por encima...
), después de remover la pasta -asegurándome de que no se haya pegado- y de poner la tapadera, obviamente. No tardo ni un segundo en mover la cacerola del hornillo a la funda (y en tapar ésta). O sea, antes de que el agua deje de hacer burbujas, ya está la cacerola metida en la funda. Y luego, pues espero EXACTAMENTE el doble de lo que dicen las instrucciones del paquete (como he dicho antes). A mí, así, me sale la pasta al dente.; ésta vez no es una TFD Adivinanza, por lo que no hay 
. : mi taza en la foto nº 1 no es del culo de una botella de lejía, sino de un bote de champú. Tengo otra taza que sí es del culo de una botella de lejía, pero de esa no tengo fotos. A ver si me acuerdo esta noche y le hago unas fotos.(Post Editado: 25-5-11 15:47:46)
Gracias por el curro Holandés, probaré de todo lo que me has puesto lo que me queda por probar, dejar EXACTAMENTE el doble de tiempo de lo que pone en las instrucciones (sin abrir para cotillear) a ver si así sale mejor.
Con respecto al hornillo.. si no hay birra no juego!
que no.. le estoy dando vueltas, al ser relativamente nuevo por aquí no me hago a la idea de que combustible sueles llevar siempre, solo se me ocurre el alcohol del botiquín (si es que llevas) y el resto de la mochila porque lo que es combustible..combustible... todo arde... (mochila, saco, ropa... 
) PD: Te voy a perdonar la "mentira" venga, y yo pensando "vaya embases de lejía mas raros se gastan por el sur"...
Madre mia Holandes que me temo lo peor... ¿biomasa?... ¿biomasa de esa que cuando la generas "te llevas algo para leer"?
(gracias J.) y para (2) hacer la siguiente advertencia:) para esos días tontos que no encuentres leña seca y/o no tienes ganas de buscarte la vida, pero en ese caso sí que aumentaría, aunque sea poco, el peso de la columna de los consumibles por lo que debo defraudarte: no, no es el alcohol el combustible que empleará el hornillo de reserva. Sigue pensando. 
.]
) que realmente no me hace falta, pero lo llevo porque evita el ruido (molesto) que hacen las partes metálicas al andar. Por último, en el interior de la taza hay espacio de sobra para el hornillo de reserva, un encendedor a base de chispas (Fire steel + Steel striker) y un poco de firestarter.. Eso sí, la biomasa que se encuentre en el campo, secada por la acción del sol, es un excelente sustituto para la leña normal a emplear en el hornillo titular; pero no, tampoco es esa biomasa a la que me refería. También: a seguir pensando. para que alguien se despertara. 
De todos modos, te la reservo.O sea, dejad de pensar todos (vosotros también, Nanix y Namaskar)..) tiene ≈ 6.500 BTU/pound .(Post Editado: 25-5-11 17:17:41)
Holandés, hay una cuestión a la que llevo algún tiempo dando vueltas, supongo que tú ya te la has preguntado y auto-respondido...
, aunque sí he leído comentarios al respecto y es cierto que podría ser dañino.). o es verdad????? - nunca lo he sabido).
Tomo nota Holandés
este finde tengo una salida por el parque dels Ports, haré la prueba (ya sabes que por curiosidad mas que nada, que hago magia con el gas.. o será que no me hago cafeses 
) Subete pa arriba, la X-Rocket ha sido la primera baja de guerra ( no se si tú lo verás justificado) está la cosa difícil
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