Piolet ligero

¿qué piolet utilizas actualmente? ¿de qué longitud? ¿cual es tu altura?

Te lo pregunto por hacerme una idea de donde vienes. 

Si pensamos en ascensiones de rutas clásicas sin complejidad técnica, el piolet se utiliza en tipo bastón con idea de usarlo como protección para el equilibrio en la progresión y una eventual maniobra de frenado en caso de resbalón o caída. Para ello, siempre vas a querer tener un piolet "largo" que en apoyo estilo bastón, no te penalice la postura del cuerpo. 

Cuando hablamos de meternos en corredores sencillos (como mucho 45 grados) pues ojito, me refiero a qué es fácil, y en que condiciones esté y si nieve o hielo, y si......

Te digo todo esto porque yo utilizo mi quark para todo, que no es lo ideal, de acuerdo, pero al final siempre que iba a hacer travesía, elegía el quark por si las moscas, luego iba a una clásica, y conociéndome pues al final prefería (yo) penalizar mi postura corporal y llevarme el/los técnico/s corto/s que el largo clásico, porque el técnico me daba más juego por si me apetecía hacer variantes, o darle un peque a algo más gracioso, etc. YO y solo en mi caso, lo prefiero así.

Al final, a lo que propones, la respuesta es depende, yo en base a lo que dices, me sale, me tira recomendarte algo como el airtech evolution de grivel o el petzel summit evo, pero es otro tipo de piolet, desde mi opinión mucho más polivalente y que penaliza en peso, lo que gana en prestaciones. Ahora bien, que eres un estilo ligero, no me mola cargar peso extra, me gusta llevar piolet por si, y rara vez lo uso, hago esqui de travesía pero en los alrededores de las pistas, no me meto en líos ni historias, y no tengo previsto hacerlo,casi siempre hago ascensiones clásicas (90 - 95% de las salidas) pues quizas un piolet ligero como el que propones puede estar bien, pero ojito en un corredor (el 5% restante), te va a penalizar mucho.

Sinceramente, yo le apostaría a uno estilo el grivel o el petzl (airtech o summit evo) estilo clásico pero con uyn pelín de curva, porque creo que a la larga te da más juego, sobretodo si prevees una evolución o un poco más de juego de salirte de las normales o hacer pequeñas variantes. 

Saludetes

Mido 1,77. hago maraton y ultratrails de montaña, donde prima mucho lo ligero, y muchas veces he tenido q darme la vuelta por no acertar con el material en algunas salidas. a la hora de abandonar una ascension por no tener el material adecuado,no lo dudo, pues se a lo que me expongo al afrontar asi las ascensiones sobre todo en invierno donde las condiciones se endurecen. el ultimo invierno hicimos el tallon y el marbore (hablando de tresmiles) y use un camp neve de 50 cm en ambos.mesa de los 3 reyes,petrechema y algunos dosmiles mas. mi intencion es en la zona del macizo del aizkorri (guipuzkoa) empezar a meterme x canales que los hay varios y de diferentes niveles.kizas algunos los conoceis y podeis tener una referencia. es lo mas tecnico q tengo intencion de hacer al menos esta temporada.luego seguire haciendo algun tresmil tb en sus rutas clasicas.

Seguro que alguien que a recorrido estos canales lee esto y puede hacerse una mejor idea

A mi se me antoja un piolet poco adecuado (el neve camp de aluminio) para este tipo de ascensiones. Como tu muy bien dices, puede echarte para atras en alguna ascension... no obstante  si tienes experiencia y sabes cuando debes darte la vuelta.. pues tu mismo.

El camp no es un capricho...es el mas ligero pero dada poka experiencias sabia si es util para este tipo de cosas.

Ya veo q no y entonces....no me sirve y lo descarto.

Enfocando el post de otra manera mi pregunta era algo asi como....¿cual es el piolet mas ligero que me sirve para este tipo de cosas??

Me aprovecho de la.sabiduria y experiencia de la gente de este foto

Mil Gracias 

creo que debes cambair el chip en cuanto a ligereza como factor de decisión y pasar a analizar el uso que le quieres dar.

Por lo que pones, veo que empiezas a querer meterte por sitios juguetones, conozco la zona que comentas. También te digo, que no es una zona preciasamente super favorecida en condiciones invernales, por lo que vas a pillar más mixto que otra cosa, por comentar, pero eso es otro tema.

Yo soy partidario de las herramientas técnicas, sacrificando el peso y la comodidad en progresión en lugares no técnicos. Como te comentaba antes, yo prefiero llevarme los quarks a uno de marcha, casi siempre para las actividades que hago. Pero esta opción es personal. Ahora bien, enfócate en que es lo que quieres hacer, no es lo mismo el corredor del gaube, el swan, pico del aguila, la norte del taillon, etc... donde requieres dos piolets y técnicos, que subir la escupidera o cosas por el estilo en nivel de dificultad. Yo elegiría uno de los propuestos anteriormente (el air tec evo de grivel sería mi candidato), a excepción de que tengas claro que quieres progresar rápido a cosas mucho más técnicas, donde vas a tirar más de piolet tracción. En el último caso iría directo a uno técnico pero solo y exclusivamente en ese caso. 

Por lo demás, la diferencia de pesos van a ir entre 500 gr más o menos los más pesados, y 300 altos o 400 los más ligeros en los que hemos comentado anteriormente, lejos de los pesos de piolets más de travesía o marcha o aligerados, como el que comentabas de camp. 

te escribo esto para que madures un poco tus ideas, te des la vuelta por las webs, tiendas, juegues un poco con ellos y veas un poco las grandes diferencias de cada uno con respecto a los demás. Pero recuerda que el peso no debería ser lo determiannte y sí, el uso que vayas a darle. Busca ser honesto contigo mismo con las actividades que sí vas a hacer y las que tienes como objetivos realizables y decide en base a que cubra ese abanico de salidas y preparate mentalemente de que quizás algun día la mochila pese 200gr más de lo que te gustaría ( o incluso algun kg más por tener que llevar 2 piolets, cuerda o cuerdas, la ferretería, crampones ....  )

ale, espero haberte ayudado un poco

Tienen la particilaridad de ser zonas inclinadas en las que se producen frecuentes purgas de nieve, y en muchos casos en los encajonamientos no da el sol... ¿qué quiere decir eso? Pues que de vez en cuando se forma hielo. Y pues que un piolet como el corsa (que quiere decir carrera en italiano, para los que no ven el giro) Nanotec  literalmente te va a rebotar cuando pegues..  el corsa vale para lo que vale.. que es para correr en esquí de montaña y  para autodetenerte y para travesías fáciles.. Es más tampoco es el mejor si tu intención es ganar, porque camp tiene uno más ligero de aluminio que junto con la crest, una sonda de carbono y el nuevo micro de pieps es lo que llevan los primeros. Y de todo este equipo, lo único que tiene una utilización ilimitada, es el arva. El resto del kit es para que te dejen salir.

Resumiendo, corsa nanotec para corredores, no.. porque si el tema se pone peleón, con poca experiencia vas a clavar la chorra... el piolet simplemente rebota

A parte de eso, el corsa nanotec es un invento estupendo para los que quieren algo ultraligero y que dure. pero está claro que es caro de construir. Al 7075 t6 hay que añadirle el acero nanoflex de sandwik y la "confección"....

Además un detalle... si vas a hacer montaña y vas a empezar a ir más despacio... igual te conviene algo con regatón... y con un buen agujero de aseguramiento ahí...

Sigo luego que los chicos de lufthansa me tienen dando vueltas por el mundo.... me tienen..

.

No han dado una...

Slds

Lo que te va a ""hacer peligrar""  en esos corredores como dices .... no va a ser tanto la herramienta si no tu nivel de experiencia o la habilidad que tengas con la herramienta que vayas a usar....

    El piolet solo es eso.. una herramienta mas.... y que va a influir mucho menos en tu nivel de seguridad que los otros dos factores.

   Dicho esto .. alguien con mucha experiencia y habilidad puede hacer virguerias con un piolet como el camp.... pero es un piolet muy especifico que para muchas cosas resulta bastante mediocre.... no es un secreto en este foro que me gusta el material ligero............. tengo bastantes piolets.... he probado muchos.... y a mi el camp me parece un piolet destacable por un par de detalles pero mediocre por otros,  pero no me parece interesante nada mas que para un nicho de usuarios super especifico y hay un montón de diseños en el mercado mucho mas equilibrados.

  Hay unos cuantos piolets en el mercado que por  mas o menos 100 gramos de diferencia son super interesantes y probablemente su rendimiento sea mas digno....... 

En cuanto a usos un poco técnicos para alguien con relativa poca experiencia y habilidad yo le recomendaría  piolets mas largos y mas pesados todavía pero mucho mas eficaces por diseño.

Sobre lo de mango curvo y recto a mi la verdad me da bastante igual, en los cursos siempre hago que todos los alumnos intercambien piolets y prueben todo tipo de diseños longitudes y mangos y de manera general valoran mas cualquier otro factor que el como sea el mango...................... diseño de cabeza y longitud son los criterios que al final acaban valorando mas ....

Para los que tenemos la mano pequeña, la cruceta de BD es genial, super cómoda de llevar como piolet bastón. Muchos otros piolets tienen una cruceta muy gorda y molesta en los dedos, con el BD no pasa.

Purebalos, si te fijas el Summit, el mango llega hasta mu cerca de la cabeza, por lo que entre los dedos, te queda el mango. En cambio en el BD, tienes un espacio entre el final del mango y la parte superior de la cruceta que lo hace muy muy ergonómico.

Saludos!

1.-El piolet que tienes es un piolet de aluminio, pensado para esqui de montaña,y  usarlo ocasionalmente sin demasiadas pretensiones tecnicas.

2.-Si quieres complicar un poco tus salidas, deberas ir pensando en otro tipo de piolet. 

3.-Al final, tu habilidad y experiencia tiene mucho que ver con el rendimiento que le saques al piolet que lleves.

Creo que con esto... ya esta no?

en cualquier caso... no creo haber creado un "off topic"

sobre el punto 1 me referia al piolet que el  decia (no el que tiene, ya que no tiene ninguno).

sobre el  2, exactamente lo que pongo, para lo que dice buscarlo, deberia buscar otro tipo de piolet (bajo mi punto de vista)

sobre el punto 3, ya esta todo dicho.

Yo doy la conversacion por cerrada POR MI PARTE. No soy nadie para cerrar o abrir conversaciones (faltaria mas) puede seguir opinando quien le de la gana....

Que no llegue la sangre al río. Tranquilos!!!! 

Creo que todos estamos opinando igual en el fondo. 

Resumiendo, 3 opciones:

1. Si tienes previsión de hacer cosillas más técnicas, más juguetonas, la recomendación sería hacia un piolet técnico (estilo quark y demás)

2. Si tampoco tienes previsto convertirte en un vertical, ni liarte la manta, pero de vez en cuando quieres jugar un poco sin pasarte, y quieres tener algo muy polivalente a sabiendas que no es lo mejor para ningún tipo de terreno, pero cumple en todos más bien que mal (la recomendación sería algo del estilo summit evo -airtech evolution)

3. Si el piolet es generalmente un apoyo,estilo baston, voy por las normales y no me lio, no me gusta cargar y dejate de verticales y líos, o soy un máquina en verticales y escalo hielo con las manos , entonces mejor uno super ligero. 

Yo he pasado primero por 3 y luego pasé directamente a 1 (vendiendo el ligero de segunda mano). Que hubiese sido mejor ir directamente a 1 en mi caso, rotundamente no. Aprendí demasiado en 3 y ahora disfruto en 1. 

Otros van de 3 a 2 y luego a 1. Otros directamente a 1 y otros solo 3. Depende de cada quien, de su evolución o sus gustos y actividades. Pero honestamente, no hay mucho más por añadir. Es decisión de cada quién. 

Sinceramente, el problema o miedo (cuando yo recomiendo o veo a gente montañera "normal") es que vayan a intentar hacer lo de 1 con el 3, porque solo tienen el 3 o no quieren invertir o no quieren alquilar, o ... Hay radica el problema, a parte claro está, de saber usar la herramienta 

saludetes 

Q sepais que todas las respuestas y opiniones que se han escrito me sirven  de gran ayuda. inicie el hilo por la cosa de que el nanotech tenia ese plus de aleacion de acerco y desconocia si ese factor podria hacerlo apto para las salidas que proponia.la respuesta la tengo clara: con mi experiencia y nivel,ni de coña. Nanotech descartado!!!

Mi situacion es la que teatea mao describe en el punto2. no tengo previsto convertirme en un vertical pero quiero jugar un poco sin pasarme, aunke seguire dando prioridad a las vias clasicas sin complejidad tecnica que pueda realizarde forma mas rapida y ligera. Jkarlos66 tiene razon en que hasta que no me meta en esos sitios no sabre cual es el mejor mejor para mi. asi q me decido por uno polivalente para esta temporada, pruebo,juego con ello, y con las sensaciones que tenga,el tiempo me llevara hacia un lado u otro.

Mako,

El glacier es un fantastico piolet clasico. se le puede sacar mucho jugo. Al igual que el BD Raven (el pro no pesa nada)

Si quieres algo mas el summit (hablando de PEZTL) en BD tienes el Venom

Como ya te decia arriba, todas las marcas tienen piolets del mismo segmento... yo no le daria mas vueltas, con uno de estos no te equivocaras... 

Slds

Slds

Se que lo mejor seria tener 2 piolet y distinguir cuando voy a meterme en algun corredor no muy tecnico y cuando voy a hacer una ascension por una via clasicas.el peso que podria ahorrarme para una actividad me iba a penalizar en la otra. por eso busco la mejor relacion peso/prestaciones para mi actividad y experiencia

Mi piolet,ya lo tengo y la compra la e hecho en base a vuestras opiniones y ayuda. en cuanto tenga 10 min abrire otro post en el que pedire el mismo consejo y opiniones pero para los crampones, asi q espero que esteis tan animaos como en este hilo para ayudar.

Saludos 

coño despues de todo el debate, nos lo podrias decir no???

jejejeje

lo has dibujado tu?

de aqui al MOMA directo...

jejeje

Por la ley de la palanca, tambien mejorara dependiendo de lo largo que sea el mango no?

  

Aprovechando que el hilo está fresquito... ¿qué opinión os merecen entonces los Cassin / Camp X-Light?. Son piolet técnicos (T pala y mango) de 500gr, modulares y aunque parecen un "todo en uno" no se hasta que punto pueden cumplir la función en corredores y canutos como decimos por el sur cuando haya resaltes o zonas de hielo?. Yo soy un novato total pero me gustaría como Mako empezar a hacer corredores y zonas inclinadas aunque no creo que llegue a tema escalada en hielo. La otra opción serían los Edelrid Riot que también parecen polivalentes pero -cuestan más- (punto negativo como están las cosas y las fechas que son) y pesan algo más de 600gr.

Gracias y saludos