¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

 

http://www.annapurnabcn.com

Puedes probar ahi.

Una tienda pequeña de Barcelona, no puede competir en ese sentido, con por ejemplo, Decathlon, donde te puedes probar los números en tallas de medio número en medio número. Yo solo he comprado una vez unas botas por internet, fueron unas Scarpa Charmoz, pero el número me iba un poco justo, tan justo que casi no me las pongo.

Y eso no puede ser.

Solo puedo sugerir que tu chica las compre por internet, pero un número más grande, si es que no va ha hacer cosas demasiado técnicas. Y sobre las tallas, me acuerdo de haber leído por internet, que no son iguales en todas las marcas, así como el patronaje, que cada marca lo hace a su bola.

Primero, en las tiendas de montaña de BCN que conozco (es de donde tengo la experiencia) en casos así, piden el numero que  necesitas y te lo traen en un tiempo razonable... No pueden tener todos los modelos, de todas las marcas, en todos los numeros...  pero acostumbran a tener cubiertos todos los numeros, aunque solo sea para asegurarse el numero antes de pedir unas botas (sin compromiso).

Segundo, Las grandes superficies con tiendas como decathlon, forum, intersport.. etc son las que han acercado el mundo del trekking, montañismo, camping... a la mayoria de la gente. Estas tiendas son las que a la larga han evitado que la gente deba hacer como Kotxos, aprovechar un viaje al extranjero para comprarse una mochila. Las tiendas pequeñas de montaña, que han proliferado los ultimos años ( con exito dispar) y la variedad de material existente hoy en dia a nuestro alcance, tiene MUCHO que ver con esas grandes cadenas de tiendas. Los precios, asimismo, creo que se han "democratizado" gracias tambien a esta gente...

Mis primeros pies de gato, unos boreal fire me costaron unas 6000 pelas en el año 87, y ni te cuento que me costo el boudrier roca, o lo que valia un casco galibier... una mochila alpina, que era un saco rojo con dos correas, valia una fortuna... no habia  variedad, el precio era prohibitivo, y la calidad... depende... comparativamente, las cosas ahora son mucho mas baratas y hay mucho mas donde escoger... de todo precio.

Ahora estamos acostumbrados a tener una gama de precios y calidades.. que nos llevan al mareo, y muchas veces no saber que tenemos que coger...  Se debe a la democratizacion de la montaña, a que ahora va mucha mas gente, y el crecimiento de los practicantes ha ido paralelo al crecimiento de este tipo de macrotiendas que han democratizado el acceso al material de montaña... pa lo bueno y pa lo malo...

En definitiva, que me lio, las tiendas de montaña pequeñas, le deben un aparte de su existencia tambien a las grandes superficies, las grandes marcas, han evolucionada en parte por la presion del mercado... y lo de la ropa y el calzado de mujer, es una putada, pero tienes el derecho a exigir que te traigan esa bota sin compromiso, para que se la pruebe tu chica. De ellos dependera fidelizar un cliente o perderlo para siempre...

Jajajajaj vamos a ver, mi intención con este post no es demostrar al foro mi gran descubrimiento, simplemente encuadrar este hecho en un contexto socioeconómico concreto que nunca he visto comentar en ninguna problemática expuesta en el foro: la inexistencia de una democracia real a todos los niveles, y la puesta a disposición de la producción, de la economía, y por lo tanto de la política, a los intereses de máximo beneficio de los grandes empresarios, tanto de este país como de la UE y de EEUU.

Y sí, esto ocurre desde hace siglos, pero eso no quiere decir que sea tan obvio para todo el mundo, hablo mucho de estos temas con la gente y no todo el mundo sabe este tipo de cosas, o la orientación que tienen las políticas que se implantan.

Tu tono irónico denota una falta de compresión bastante seria, o que simplemente no quieres comprender... ¿Acaso regentas tú alguna tienda? ¿O eres el dueño de una de las grandes firmas de material de montaña? Por mera estadística, intuyo que no, así que entonces debes tener una contradicción de intereses bastante seria.

Evidentemente sí, es una absoluta desfachatez que, en una supuesta sociedad en la que, insisto, supuestamente, está todo cubierto, una persona que está dispuesta a pagar la abominable cifra de 300€ en unas botas de montaña fruto de la brutal especulación de las grandes multinacionales (no me voy a parar ahora a describir el desarrollo actual de la producción, muy automática, en la que la fuerza de trabajo necesaria es cada vez menos especializada  y, por lo tanto, muy muy muy barata), vaya a unas tiendas supuestamente especializadas en montaña que tienen una talla 38 de la rígida más cara y otra de la semirrígida más cara. es una total desfachatez.

Y otra cosa te voy a decir de las tiendas. Facturan mucho, mucho dinero al día. Solo hay que ver la cantidad de clientes que visitan las tiendas de Ribera de Curtidores al día, de las cuales un 80% entran a mirar algo en concreto y un 60% se va con algo, aunque sea algo barato. Además, cada vez hay menos empleados en las tiendas, muchas veces están los pobrecillos que no dan a basto. Si esta situación la encuadramos en la situación actual de crisis, tenemos que el dueño de Barrabés no está dejando de traer tallas 38 porque si no no puede comer o pagarse la casa, está dejando de traer tallas 38 para tratar de mantener su tasa de ganancia. Efectivamente, a costa de los trabajadores, tanto los que trabajan en su tienda como los que van a comprar a su tienda.

Por eso este post, para hacer ver que esa situación no se da solamente a nivel de calzado de montaña, sino que se da a todos los niveles de la sociedad. Todos podemos ver esta situación en nuestros centros de trabajo.

Ojalá fuera tan fácil, joselillo, mi chica utiliza xs de mujer, y tallas 38 no las hay ya no de mujer, sino que ni siquiera de hombre, así que lo tenemos tan fácil...

¿Y por qué no íbamos a pretenderlo? ¿Acaso no somos nosotros, como trabajadores, los que producimos todo este material, y no somos también los trabajadores en su mayoría los que nos compramos este material? ¿Y no son también trabajadores los que los ponen en las tiendas a disposición del público? Por esta simple realidad.... ¿no sería lo justo, no solo que hubiera todas las tallas de todos los modelos de todo el mundo, sino que además fueran totalmente gratuitos para nosotros?

Insisto, lo que pagamos es íntegramente para el máximo beneficio de grandes empresas, no para unos pobrecitos que se mueren de hambre. Y, si no, id a buscar al algún dueño de una gran multinacional de montaña, o simplemente de alguna tienda, a los alrededores del Templo de Debod una noche de invierno, durmiendo a al intemperie. Ya os adelanto que no vais a encontrar ninguno.

P.D.: bonito debate, éste. Muchas gracias a todos por las respuestas.

Un saludo.

Víctor.

jajajaja que bueno.

Un 10 por el debate, y por la manera de encajar las diferentes visiones de cada uno.

.Las últimas que compré, unas Salomón, no me acuerdo del modelo, pero son para treking ligero, me costaron hace dos años 120 euros, y he andado con ellas, literalmente cientos de kilómetros, y tienen para unos cuantos más.

Y algún día, te tocará pasar ese trance del que hablas: TE CAERÁS DEL CABALLO COMO PABLO DE TARSO, y verás la luz y despertarás al mundo real y objetivo,  te darás cuenta de que puedes comprar con toda confianza en tiendas Decathlón, los mismos artículos que compras en Barrabés, o en Tot Muntanya, y aun precio seguramente más barato. 

Y sobre las tiendas pequeñas, de las cuales solo conozco las de Barcelona, está claro que éstas solo pueden competir con las grandes cadenas en el material más específico y técnico, en el tema de calzado, sacos, tiendas y vestimenta lo tienen perdido de antemano. No tienen más remedio para sobrevivir que tener a un grupo de amiguetes que les vayan a comprar ahí las cuerdas, arneses, cintas, friends, etcétera. Y así y todo me consta que están a punto de cerrar más de uno. Es la puta crisis, y el análisis socio - económico que hace TailVic, me parece entendible, y puede que hasta acertado.

Sin entrar a valorar otros aspectos de tu post...

Las multinacionales y las tiendas del rastro son cosas distintas. Lo que haga la sportiva, scarpa, millet... no tiene nada que ver con lo que hacen las tiendas locales. Basta ya de argumentar a base de decir las multinaciones nos explotan ergo las tiendas del rastro nos explotan.

Ademas de que las tiendas no estan ahi para cubrir tus necesidades, estan para cubrir las suyas... Te lo dijo kotxos en su primera frase pero no supiste leer entre lineas. Lo mismo que yo no trabajo para cubrir las necesidades de mi jefe, trabajo para cubrir las mias. Y tu haras lo mismo. ¿O acaso te mueves en esta vida de acuerdo a las necesidades de los demas?

Y para terminar de rematar vas y metes el discurso de clases en una conversacion de botas.

De vez en cuando por aqui postea un forero llamado Malindo, trabaja en Bestard. Mandale un privado y le comentas que como trabajador que eres quieres que te suministre sus botas gratis y él, que viva del aire.

Pit: Si lo que dices fuera cierto (Es absolutamente absurdo e ilogico....... pero a pesar de que las chicas son mayoritarias en los clubs de montaña y muy numerosas haciendo actividades y siendo todos conscientes de que consumen lo mismo o mas) no creo que ninguna tienda tuviera reparo en tener ese material en stock si de verdad lo vendieran. Nadie renuncia a vender articulos por el hecho de que sean de mujer. Eso o indirectamente piensas que los tenderos son tuertos y no ven la otra parte del pastel.

Eres un viejales y ademas estilo abuelo cebolleta...   A ver si aprendes, tiras todo ese material obsoleto que tienes, te vas al decathlon y te haces un fondo de armario alpinistico como Dios manda.

Además, asi puedes aprovechar el trastero para montar un Txoko con tus coleguitas, que te agradeceran eternamente que les hagas ver la luz y te acompañaran  a tirar el material ese pulgoso que meten en tu casa.

Cuando lo tires, avisa, que iremos a recogerlo para su correcto reciclaje.

Jander is back.. 

Dentro del debate tiendas grandes/pequeñas, y aún en gran parte dando la razón a @Pit, me gustaría matizar con mi opinión.

Estoy de a cuerdo que lo que se puede encontrar en una tienda grande, o llamemosle Decathlon que es a la que nos estamos refiriendo todo el rato cubre (vamos a la regla del 20/80 que me encanta, aunque lo cambio a 10/90):

-Para un 90% de la gente, se puede cubrir casi el 99% de sus necesidades --> si se busca y selecciona bien.

-Para el 10% de la gente restante, se puede cubrir casi el 90% de sus necesidades --> Es decir, en una gran superficie tan solo se queda sin cubrir el 10% de las necesidades de este 10% de gente, vaya, las cosas super tecnicas que realmente te pueden supener el éxito o fracaso absoluto de un proyecto de grandes dimensiones.

Ahora bien, el kit de la cuestión aquí es el "si se busca y selecciona bien", @Pit dice que las grandes cadenas llegaron tarde para él y que si volviera a empezar se abastecería de ellas, aquí es donde creo que discrepo un poco con él.

Para poder buscar bien, tienes que tener dos cosas:

-Mucha experiencia, tanto en el campo(conocer necesidades reales) como material de grandes marcas(conocer los detalles que buscar en el material para cubrir esas necesidades)

-Información, incluso hoy en día es chungo encontrar info fiable/detallada/necesario sobre un producto concreto del decathlon. Internet está lleno de reviews, etc sobre productos concretos de marcas punteras, pero no de productos generalistas.

Combinacion de una persona sin experiencia que solo compra en grandes cadenas y sin poder buscar info= aprender a base de prueba y error, comprando mil millones de cosas que no te sirven, y eso si al final no acaba tan asqueada como para dejar el mundillo.

Anécdotas reales de conocidos:

-Este año me vino a visitar una persona de Bcn a Estocolmo, esa semana hizo unos -10° de media, la persona en cuestión vino confiada en que estaba super bien "equipada" porque se había comprado un "plumas" en el decathlon, le hubiera dado igual venir a Estocolmo como a una expedición a la Antártida, un plumas es un plumas y es lo mas calentito que hay... Os imaginais que tipo de plumas era no?

-Esta es contada de un amigo muy cercano, mi amigo y su pareja se fueron un año de vacaciones al pirineo en verano, 2 semanas, con unos amigos de "ciudad" a los que habían convencido para probar el monte...

Como iban a probar, se compraron una tienda de estas 2 segundos, sacos de los mas baratos(según me contó mi amigo ni pa refugio), etc, etc, etc.

De las 2 semanas, no sé si duraron 2-3 días antes de acabar las vacaciones, diciendo que esto del monte no era para ellos, que hay que sufrir mucho en las caminatas, pasar mucho frío, unas condiciones lamentables, que eso no estaba hecho para ellos.

Estos dos ejemplos, si hubiesen ido a una tienda pequeña, vale, se hubiesen gastado 8 veces mas pasta, pero:

-En el primer caso, le dice al dependiente quiero esa chaqueta de plumas super finita como abrigo principal para estocolmo y le hubiese hecho entender que el grosor de un plumas es importan (Deu ni do con mi conocido..., gracias que le deje ropa).

-En el segundo caso un poco parecido, lo que dice Pit, en tiendas pequeñas con productos de marca, la calidad de casi todo entra en lo aceptable, por tanto menos posibilidades de cagarla. Si esta pareja hubiera pasado los dias con un saco calentito y material en condiciones igual les hubiese entrado el gusanillo por el monte, pero de esa forma lo vivieron como una pesadilla.

Venga, acabo con el ladrillo.

Gente de experiencia moderada tanto en campo como en productos, que busca un montón de info en internet antes de comprar nada, si puede va a la tienda a probar/tocar las cosas, y aún con todo la caga cuando compra cosas de marca.

Si dejas a un novel en una gran cadena... puede salir cualquier cosa (eso si, bien barato todo).

Si por el contrario el novato va a una tienda especializada, saldrá con un montón de € menos en el banco, sobreequipado, tanto en cantidad de cosas como en "sobrediseñadas" para su uso. Pero al menos es casi seguro que irá cubierto relativamente bien, o al menos lo suficientemente bien como para que las penurias le dejen intentarlo mas veces e ir corrigiendo con el tiempo.

Salud 

P.D: Pero sí, remarco que en el fondo estoy de acuerdo con @Pit. Quizá él hubiese sabido equiparse adecuadamente en sus inicios en una gran superficio, pero yo creo que el usuario general no es para nada capaz de hacerlo

Para poder equiparse en en decathlon hay que saber. (Aparte hay que tener suerte que este lo que buscas).

Además siempre te faltara alguna cosa. El tema mochilas, sacos, cuerdas, arneses, piolets, grampones, mosquetones... etc etc es (logicamente) muy escaso, o esta limitado.

Al final los de mi quinta tenemos un sindrome extraño y para nosotrso entrar en el decathlon y comprarlo todo... seria lo que nos gustaria. Venimos de la pana y el jersey de lana, hemos visto esas chupas monplay de color rosa y verde, esos primeros forros que tenian borreguillo por dentro... todo valia una pasta y ademas solo habian cuatro cosas... el decathlon es para volverse loco.  

Luego pasamos esa epoca de comprar como locos "por que es barato" y luego volvemos atras.. a las esencias, a la tienda que te tratan bien, el material es de PM, sales sobreequipado, vale un congo, pero es mas guapo que las pesetas... para eso tenemos ya una edad coñe!!! 

Un poco a todo el mundo le pasa lo mismo... empiezass como puedes (con ropa barata del decathlon, o las bambas de tenis), te vas equipando, pero como estas tieso, pues miras mucho ( y aprendes un monton) y luego poco a poco tienes un equipo decente... no sin haber duplicado varias cosas, comprar cosas inutiles... y algunas de fantasticas.

Pero intentar nacer enseñado, pensandose que lo del decathlon es lo mejor, o que es una mierda 100%... es un error. Primero hay que equivocarse, pasar frio, mojarse, dormir en el puto suelo, ir cargado como una mula,,, y luego se va mejor, mas ligero, se duerme blandito, sin frio... 

pero todo eso es un largo y fantastico aprendizaje, junto con compañeros que te enseñan lo que hay y lo que no hay que hacer...

joder que plasta que soy

jander

Anécdotas hay para dar y tomar. Hace no mucho en un refugio entró una pareja calada hasta los huesos, estaba cayendo la del pulpo y la verdad es que los pobres daba pena verlos. Su vestimenta exterior eran sendos plumas de Decathlon. " Es que pensábamos que esto no calaba, vaya timo!!". Por supuesto nadie en el Decathlon les dijo que eso no servía contra la lluvia. Es lo que tiene comprar en cualquier lado sin conocimiento y sobre todo sin asesoramiento.

Volviendo al tema original del hilo.. pues sí, muchas tiendas cada vez tienen menos stock, sobre todo de producto de mujer, pero es que no pueden tener un dineral en stock de producto con poca salida. Ahora, está claro que tiene que haber un equilibrio, una tienda no puede llamarse especializada y cada vez que le piden algo tener ellos a su vez que pedirlo y tener al cliente esperando 15 días.

Me imagino que comercios tipo Decathlon están haciendo bastante daño en el sector especializado, no porque les quiten ese cliente técnico sino porque le quitan fuente de ingreso en el usuario novel o intermedio. Antes cualquiera que quisiera producto para montaña, sea para escalar las Jorasses o para hacer el camino de Santiago tenía que ir a la tienda especializada si o si, ahora todo ese segmento medio-bajo que seguramente es donde esté una parte importante del pastel ya tiene otras opciones, y más baratas. Conclusión, menos ingresos para la tienda de toda la vida, conclusión, menos liquidez para invertir en stock. 

Si a esto le sumamos el daño de comercio por internet ni te cuento. Cuanta gente hay que va a las tiendas a probarse una bota o chaqueta para asegurarse de la talla, asesorarse por el personal de la tienda y después lo compran por internet al sitio más barato? 

Muy acertados estos ultimos posts de Raposo, Kotxos y PIT.

Un saludo, malindo