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jotacabeza Friday 20 january 2017 - 12:17:03
14 Respuestas
Última respuesta Tuesday 17 october 2017 - 13:35
Hornillo
Bueeenas, pues ya que hace frio vamos con una de hornillos.
Para Pirineos en invierno, condiciones más o menos normales, no extremas, en refugio, cuál recomendais sin gastar muchos €?
He visto uno muy básico como el Primus Tech trail a muy buen precio.
Y este:
https://www.amazon.es/gp/aw/d/B00379N38M/ref=mp_s_a_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&qid=1484911905&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=crux+optimus&dpPl=1&dpID=51sVOgjT1pL&ref=plSrch
Editado: 20-01-2017
Editado: 20-01-2017
14 Respuestas
Última respuesta Tuesday 17 october 2017 - 13:35
pit
Friday 20 january 2017 - 13:22
La pregunta puede tener una respuesta sencilla..........
Si vas a hacer un uso ocasional y exclusivamente en refugio.... comprate cualquiera de las grandes marcas (primus, msr, markill, soto, optimus...) y no te preocupes mucho...... todos ellos tienen hornillos del tipo que citas ... compactos, ligeros y baratos (entre 30 y 60 euros)
Incluso si te gusta currártelo un poco hay un montón de opciones de fabricación china por precios ridículos y que cumplen su función al mismo nivel que los de las grandes marcas
Las diferencias de rendimiento en la practica son reducidas..... y realmente no dependen tanto del hornillo si no de como cocines (entre hornillos de marca y similar gama el 95% de las diferencias en el tiempo de cocinado y consumo de gas dependen del usuario no del hornillo)......... es decir de que como y con que cocinas y no tanto del hornillo .... si usa un cazo adecuado en tamaño y forma al hornillo si usa tapa, paravientos y cocina de forma eficiente
Pero hay una respuesta mas compleja..... pero mas importante............... si el si hablamos de uso puramente invernal y ya fuera de refugios guardados....... yo creo que salvo que seas el 0,0000001 % de los usuarios que realmente saben cocinar de forma eficiente con hornillos (yo nunca me he encontrado con ninguno a lo largo de mi vida montañera que ha sido y es bastante amplia) yo no recomendaría este tipo concreto de hornillos que planteas (hornillos de gas de quemador pequeño y diseño ligero)
Por que no los recomiendo............ simplemente por que en invierno el rendimiento de los hornillos de gas disminuye muchísimo....... por muchas razones.... no solo el viento (no aplicable en refugio) ni las bajas temperaturas....
Sin entrar en una larga exposición............ yo buscaría hornillos compactos con quemadores un poco mas grandes o incluso valorar alguna hornillo integrado de nueva generación......... mas caros (aunque empieza a haber copias chinas mas o menos dignas) pero que evitan tener que preocuparte de la eficiencia en el cocinar y que a largo plazo acaban compensando por el ahorro de gas (si se usan mas o menos habitualmente) .......
jotacabeza
Friday 20 january 2017 - 15:58
Hol aPit!
Hol aPit!
Dónde podría ver esos que dices chinos?
El uso que le daría sería ocasinal y en refugio.
He visto este Jetboil en el Decathlon. Que aunque sea un poquito más caro que los básicos de Primus, pues no me importa subir unos eurillos más. Aunque no sé si es compatible con otras marcas.
https://www.decathlon.es/hornillo-zip-id_8248843.html
El Crux de Optimus me parece muy buena opción también con los recipientes haciendo de envase.
jotacabeza
Friday 20 january 2017 - 19:16
Bueno pues buscando he encontrado en tienda una oferta que con el descuento se queda muy bien.
Bueno pues buscando he encontrado en tienda una oferta que con el descuento se queda muy bien.
Es de la marca Robens, Hornillo Firefly Stove que se pliega y despliega quedándose muy compacto y va guardado en un paquetito de gransporte de 4,5 x 7 cm.. 2.600 W.
Quería comprar también cazo/sartén y tenían uno de la misma marca de 0.8l. Dentro cabe un cartucho mediano de gas y el hornillo en su paquete, y las cerillas!
Así lo llevo todo empaquetadito.
Sin el.cartucho me lo ha dejado en 35€ ya con sus descuentos!
Os mando info:
http://www.mountaingroup.es/robens/accesorios/720-robens-loner-cook-set.html
http://www.robens.de/en/Products/accessories/cook-sets-and-gas-appliance/firefly-stove
Editado: 20-01-2017
Editado: 20-01-2017
Editado: 20-01-2017
jotacabeza
Friday 20 january 2017 - 19:28
En características pone que un cartucho de gas de 230g dura unas 2-3 horas de uso normal.
En características pone que un cartucho de gas de 230g dura unas 2-3 horas de uso normal.
Editado: 20-01-2017
pit
Saturday 21 january 2017 - 10:46
La duración de un cartucho declarada por un fabricante no sirve para mucho, como maximo para comparar hornillos del mismo fabricante ..... es algo orientativo y varia muchísimo en función de las condiciones de uso, especialmente en invierno.
jotacabeza
Saturday 21 january 2017 - 13:17
Gracias Pit!
Gracias Pit!
La verdad que la oferta que me han hecho de Robens me.gusta mucho. Aunque seguiré buscando a ver..
thekaligula
Monday 16 october 2017 - 19:00
Retomando el tema de los hornillos... podrías comentar experiencias con el que compraste ?
Retomando el tema de los hornillos... podrías comentar experiencias con el que compraste ?
keen2go
Monday 16 october 2017 - 19:33
El optimus crux es un buen hornillo a 69€. Otros son el soto windmaster, soto amicus, msr pocketrocket 2...etc
El optimus crux es un buen hornillo a 69€. Otros son el soto windmaster, soto amicus, msr pocketrocket 2...etc
Otras opciones mas economicas para cartuchos de gas:
Ultralight (solo dentro del refugio): Brs-3000t http://s.aliexpress.com/NVRRNNv2
Mejor equilibrio peso/fiabilidad (dentro refugio)
FMS-116T
http://s.aliexpress.com/aeaEveMR
Para la montaña (exterior), con frio, los jetboil hoy dia son los mas efectivos a costa de pesar mucho. Fire Maple Fixed Star 2 Personal Cooking System Outdoor Hiking Camping Equipment Oven Portable Propane Gas Stove Burner FMS-X2
http://s.aliexpress.com/rQfIFf6N
Yo me quedaba con el Fms-116T por relacion peso/volumen/fiabilidad/precio.
Editado: 16-10-2017
kotxos
Tuesday 17 october 2017 - 06:40
Para la montaña (exterior), con frio, los jetboil hoy dia son los mas efectivos a costa de pesar mucho
En condiciones duras más eficiente aún que el Jetboil es el Reactor y cuanto peores sean las condiciones climatológicas, más ventaja le saca (estrenanado dos cartuchos iguales en ambos, Primus, gas de invierno con vejiga interior). El condiciones benévolas, estas diferencias se atenúan e igualan llegando en interiores a consumir un poco menos el Jetboil. Una opción que debe ser interesante y que no he probado, por lo tanto no puedo valorar de forma exacta es el windburner de msr.
saludos
Para la montaña (exterior), con frio, los jetboil hoy dia son los mas efectivos a costa de pesar mucho
En condiciones duras más eficiente aún que el Jetboil es el Reactor y cuanto peores sean las condiciones climatológicas, más ventaja le saca (estrenanado dos cartuchos iguales en ambos, Primus, gas de invierno con vejiga interior). El condiciones benévolas, estas diferencias se atenúan e igualan llegando en interiores a consumir un poco menos el Jetboil. Una opción que debe ser interesante y que no he probado, por lo tanto no puedo valorar de forma exacta es el windburner de msr.
saludos
Editado: 17-10-2017
pit
Tuesday 17 october 2017 - 08:40
De manera general la eficiencia de los hornillos integrales tipo jetboil .. es mas elevada simplemente por que la gente suele usar tecnicas de cocina bastante deficientes.
Un hornillo bien elegido, cocinando con tapa, cazo adecuado al hornillo, paravientos y una buena gestion de la llama es muy eficiente.
La ventaja de los hornillos integrados es que no tenemos que pensar, viene todo en un kit que solo tenemos que encender y todo funciona de manera optima.
Tanto el reactor como el windburner se comportan mejor que el jetboil en condiciones de viento, es por eso por lo que suele ser preferido por la gente que va a hacer vivacs alpinos y cocina fuera de tienda con tiempo regulero.
El reactor consume mas y es mas potente orientado a alpinismo y a fundir nieve y el windburner es mas pequeño menos potente y mas polivalente (en teoria)
De manera general la eficiencia de los hornillos integrales tipo jetboil .. es mas elevada simplemente por que la gente suele usar tecnicas de cocina bastante deficientes.
Un hornillo bien elegido, cocinando con tapa, cazo adecuado al hornillo, paravientos y una buena gestion de la llama es muy eficiente.
La ventaja de los hornillos integrados es que no tenemos que pensar, viene todo en un kit que solo tenemos que encender y todo funciona de manera optima.
Tanto el reactor como el windburner se comportan mejor que el jetboil en condiciones de viento, es por eso por lo que suele ser preferido por la gente que va a hacer vivacs alpinos y cocina fuera de tienda con tiempo regulero.
El reactor consume mas y es mas potente orientado a alpinismo y a fundir nieve y el windburner es mas pequeño menos potente y mas polivalente (en teoria)
Editado: 17-10-2017
thekaligula
Tuesday 17 october 2017 - 12:59
Oks, gracias por la info.
Estaba mirando los Primus mas económicos, tipo STOVE EXPRESS.
Hay un modelo DUO para todos los tipos de botellas, lo creéis necesario o con la rosca normal se va sobrado? Y con PIEZO o sin ?
Gracias
Oks, gracias por la info.
Estaba mirando los Primus mas económicos, tipo STOVE EXPRESS.
Hay un modelo DUO para todos los tipos de botellas, lo creéis necesario o con la rosca normal se va sobrado? Y con PIEZO o sin ?
Gracias
pit
Tuesday 17 october 2017 - 13:05
En general los piezos acaban cascando en todas las marcas por lo que no suelen merecer la pena,
En general los piezos acaban cascando en todas las marcas por lo que no suelen merecer la pena,
kotxos
Tuesday 17 october 2017 - 13:06
Tanto el reactor como el windburner se comportan mejor que el jetboil en condiciones de viento
La ausencia de llama y el calentamiento por inducción es de hecho determinante para ofrecer esta ventaja. Curiosamente, a mí me comentaron cuando compré el mío, que "la culpa" del tamaño del reactor la tiene el ejército yankee (evidentemente deconozco hasta que punto esto es cierto), ya que se aprovechaban piezas y utillajes provenientes de la fabricación militar. Al parecer ese tipo de hornillo fue diseñado en un principio con pasta y bajo las especificaciones de los militronchos. Después de esto se comercializó para el gran público. Evidentemente seguro que para la versión civil se utilizan elementos más baratos y que no cumple las Miltary Std, ya que solamente esto haría el hornillo incomprable por percio.
el windburner es mas pequeño menos potente y mas polivalente (en teoria)
Sin duda, ahora yo creo que sería una compra más acertada para casi cualquier usuario, de no ser que se la idea sea usarlo a 8000 m.
Saludos
Tanto el reactor como el windburner se comportan mejor que el jetboil en condiciones de viento
La ausencia de llama y el calentamiento por inducción es de hecho determinante para ofrecer esta ventaja. Curiosamente, a mí me comentaron cuando compré el mío, que "la culpa" del tamaño del reactor la tiene el ejército yankee (evidentemente deconozco hasta que punto esto es cierto), ya que se aprovechaban piezas y utillajes provenientes de la fabricación militar. Al parecer ese tipo de hornillo fue diseñado en un principio con pasta y bajo las especificaciones de los militronchos. Después de esto se comercializó para el gran público. Evidentemente seguro que para la versión civil se utilizan elementos más baratos y que no cumple las Miltary Std, ya que solamente esto haría el hornillo incomprable por percio.
el windburner es mas pequeño menos potente y mas polivalente (en teoria)
Sin duda, ahora yo creo que sería una compra más acertada para casi cualquier usuario, de no ser que se la idea sea usarlo a 8000 m.
Saludos
pit
Tuesday 17 october 2017 - 13:35
Si, estoy de acuerdo que el windburner es mas recomendable... el reactor es mas caro, mas especifico mas pesado y consume mas..
Msr lleva decadas fabricando hornillos para los militares.. pero la mayoria de combustible liquido, hace ya unos añitos estuvo testando un modelo nuevo pero fracaso.
Los hornillos msr militares son practicamente iguales a los civiles los compran en pequeñas cantidades para usos muy concretos (unidades de montaña, alaska y poco mas)
Existe una version militar del reactor....... pero es casi igual, solo varia el tamaño del cazo que es de litro y medio incluso el precio es similar
Si, estoy de acuerdo que el windburner es mas recomendable... el reactor es mas caro, mas especifico mas pesado y consume mas..
Msr lleva decadas fabricando hornillos para los militares.. pero la mayoria de combustible liquido, hace ya unos añitos estuvo testando un modelo nuevo pero fracaso.
Los hornillos msr militares son practicamente iguales a los civiles los compran en pequeñas cantidades para usos muy concretos (unidades de montaña, alaska y poco mas)
Existe una version militar del reactor....... pero es casi igual, solo varia el tamaño del cazo que es de litro y medio incluso el precio es similar
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