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Clint Tuesday 3 february 2004 - 19:48:45
37 Respuestas
Última respuesta Wednesday 4 november 2015 - 13:25
Tamaño piolet
¡Hola!
Siguiendo la sabiduría de Pit, ya he decidido Piolet: Grivel Air Tech Racing. Mi novia 
lo ha encontrado por 69? en Barcelona!!!!!! Bueno, mido 1,69. Me he medido la longitud de la mano cerrada hasta el tobillo: 63 cm. ¿Qué longitud compro? Hay de 48, 53, 58 y 66.
Gracias!!!
37 Respuestas
Última respuesta Wednesday 4 november 2015 - 13:25
danihr
Wednesday 4 february 2004 - 01:03
Buenas Noches 
, si la teoría sigue siendo cierta, pues pillate el de 58-66, con el que mejor te encuentres. Quizás ajustes más con el de 66, pero vamos que de 5 a 3 cm de diferencia... como que no importa mucho. El que más te guste.
A dormir.
pit
Wednesday 4 february 2004 - 08:42
Yo mido 1,73 y compre uno de 55 cm y podria haber comprado el de 58 perfectamente ............ pero tengo que decir que a mi los piolets demasiado largos no me entusiasman (en pendientes faciles prefiero baston) ...........
La verdad yo creo que aunque podrias comprar 66cm ......... 58 siempre te permite usar el piolet en modo traccion .............y es un poco mas polivalente .....si no pasas de 1,78 .....si no seguramente necesitaras el de 66 ............
Yo mido 1,73 y compre uno de 55 cm y podria haber comprado el de 58 perfectamente ............ pero tengo que decir que a mi los piolets demasiado largos no me entusiasman (en pendientes faciles prefiero baston) ...........
La verdad yo creo que aunque podrias comprar 66cm ......... 58 siempre te permite usar el piolet en modo traccion .............y es un poco mas polivalente .....si no pasas de 1,78 .....si no seguramente necesitaras el de 66 ............
Carlos A
Wednesday 4 february 2004 - 13:11
Hola, yo me pille uno de los de "hasta el tobillo"
Despues en el libro Técnicas de montaña. Manual práctico para monitores y guías
de Desnivel 2002 Los autores uno de 193 y el otro de 172 recomiendan no piolos superiores a 50/55 cm, y alegan que en caso de autodetencion la mano que sujeta el regaton hace mucha mas fuerza si queda dentro del cuerpo que si queda por fuera cuando el piolet esta cruzado y que se tiene mas precision y control con piolets mas cortos.
Si eso hoy por la tarde ( con el libro en la mano) resumo y concreto.
Saludos
Hola, yo me pille uno de los de "hasta el tobillo"
Despues en el libro Técnicas de montaña. Manual práctico para monitores y guías
de Desnivel 2002 Los autores uno de 193 y el otro de 172 recomiendan no piolos superiores a 50/55 cm, y alegan que en caso de autodetencion la mano que sujeta el regaton hace mucha mas fuerza si queda dentro del cuerpo que si queda por fuera cuando el piolet esta cruzado y que se tiene mas precision y control con piolets mas cortos.
Si eso hoy por la tarde ( con el libro en la mano) resumo y concreto.
Saludos
madveras
Wednesday 4 february 2004 - 15:57
vamo a ver.... creo que con esta es ya la vez 257 que lo pongo en el foro
La media del piolet es la que al cogerlo por la cruz, la punta te llega justito al tobillo... lo mejor es que cuando estes en la tienda lo cojas y lo compruebes in situ... eso de medirlo... mmm.... mejor en la tienda... yo mido 1,78 y llevo uno de 60 de travesia... (creo.. o era de 55...) los tecnicos ya es otra cosa.
vamo a ver.... creo que con esta es ya la vez 257 que lo pongo en el foro
La media del piolet es la que al cogerlo por la cruz, la punta te llega justito al tobillo... lo mejor es que cuando estes en la tienda lo cojas y lo compruebes in situ... eso de medirlo... mmm.... mejor en la tienda... yo mido 1,78 y llevo uno de 60 de travesia... (creo.. o era de 55...) los tecnicos ya es otra cosa.
Clint
Wednesday 4 february 2004 - 16:52
Gracias a todos! El problema es que la oferta es en Barcelona y voy a estar rulando por ahí hasta marzo... ¡así que tengo que comprarlo "a distancia"! Y me sabe mal entrar en una tienda para medir el piolet y luego no comprarlo
.
Así que voy a comprar uno y luego, cuando en marzo lo vea, si no me queda bien, lo cambiaría en la tienda por otro tamaño...
Por lo que me decís, debería decidirme por 53 o 58 cm... seguramente 58 para asegurar. Sobre todo porque mi novia, de 1´53, fue a la tienda y le recomendaron el de 53 (quizás un poco grande y todo, ¿no?!!!! El de 66 me parece enorme para mí, que sólo mido 1,69!!! Se me hace mentalmente pesado cargar con él!
Gracias a todos! El problema es que la oferta es en Barcelona y voy a estar rulando por ahí hasta marzo... ¡así que tengo que comprarlo "a distancia"! Y me sabe mal entrar en una tienda para medir el piolet y luego no comprarlo
.Así que voy a comprar uno y luego, cuando en marzo lo vea, si no me queda bien, lo cambiaría en la tienda por otro tamaño...
Por lo que me decís, debería decidirme por 53 o 58 cm... seguramente 58 para asegurar. Sobre todo porque mi novia, de 1´53, fue a la tienda y le recomendaron el de 53 (quizás un poco grande y todo, ¿no?!!!! El de 66 me parece enorme para mí, que sólo mido 1,69!!! Se me hace mentalmente pesado cargar con él!
MadVeras
Wednesday 4 february 2004 - 16:57
no te cortes... pues anda que no he entaro veces para toquetar, mirar, probar,... y luego no he comprao nada... en cuestion de material de montaña es lo normal
... has de estar seguro antes de comprar y mirar en muchos sitios.... y aun ý así muchas veces luego piensas que la has cagado 
no te cortes... pues anda que no he entaro veces para toquetar, mirar, probar,... y luego no he comprao nada... en cuestion de material de montaña es lo normal
... has de estar seguro antes de comprar y mirar en muchos sitios.... y aun ý así muchas veces luego piensas que la has cagado
farell
Wednesday 4 february 2004 - 17:06
remena....remena.... además de ver articulos podrás discriminar a las tiendas que no dan un trato amigable.... el que no te deje (o se moleste por) mirar es que no se merece que te gastes tu dinero allí...
un saludo,
farell
remena....remena.... además de ver articulos podrás discriminar a las tiendas que no dan un trato amigable.... el que no te deje (o se moleste por) mirar es que no se merece que te gastes tu dinero allí...
un saludo,
farell
Gerard88
Wednesday 28 october 2015 - 19:08
Buenas, yo ahora en breves estare en la misma tesitura que el compañero Clint midiendo exactamente lo mismo que el (1,68m), fui a la tienda y segui la regla de desde la cruzeta con la mano muerta y que llegue la punta al tobillo, hize esta prueba con el Grivel Airtech EVO y con el Summit EVO de PETZL, ambos me gustan bastante pero ando indeciso tanto con el modelo como de la medida, de ambos probe la 58 y no se si ir por esa o a por la 53 por que al intentar dar la pegada, o es que yo estoy flojo o es que no los noto comodos del todo en ese aspecto (se me antoja pesada) Que me recomendariais ?? Su uso seria sobre todo ascensiones invernales a la mayoria de los picos de +2000m del pirineo por sus vias normales y tambien travesia glacial. Saludos y gracias
Buenas, yo ahora en breves estare en la misma tesitura que el compañero Clint midiendo exactamente lo mismo que el (1,68m), fui a la tienda y segui la regla de desde la cruzeta con la mano muerta y que llegue la punta al tobillo, hize esta prueba con el Grivel Airtech EVO y con el Summit EVO de PETZL, ambos me gustan bastante pero ando indeciso tanto con el modelo como de la medida, de ambos probe la 58 y no se si ir por esa o a por la 53 por que al intentar dar la pegada, o es que yo estoy flojo o es que no los noto comodos del todo en ese aspecto (se me antoja pesada) Que me recomendariais ?? Su uso seria sobre todo ascensiones invernales a la mayoria de los picos de +2000m del pirineo por sus vias normales y tambien travesia glacial. Saludos y gracias
Editado: 29-10-2015
ricard
Thursday 29 october 2015 - 09:15
Gerard88
Gerard88
A que te refieres al intentar dar la pegada?
En una cascada de hielo? en un resalte en un corredor?
Si vas a hacer travesia glacial, poca pegada vas a necesitar.
Ascensiones invernales a pirineo picos de mas de 2000 metros por vias normales... aqui estamos entrando en un mundo muy grande, donde a veces solo necesitaras el piolet para andar, otras para progresar, y otras para escalar
No se donde has probado esos piolos para que te den la sensacion de poca pegada... pero al ser un piolet polvalente, para usar en diferentes escenarios, la pegada tampoco debe ser el principal motivo de descarte.
El piolet de travesia debe ser eso, de travesia. Mas largo que el de progresion, y si tiene curva en el mango, que te permite que se aun poco mas versatil, pues cojonudo. Pero no creo que la pegada deba ser motivo de descarte.
Asi que comprate el de la medida que toque, independientemente de la pegada.
Yo en el ultimo piolo de travesia me interese mucho mas por el peso que por la pegada...
Luego podriamos entrar en el famoso debate de que es mas importante saber usar el piolet que el tipo de piolet que se lleva...
Que el Bonatti (y muchos otros) abrió cosas increibles en los alpes con un piolet de travesia (largo como un dia sin pan y de madera) en una mano, y una especie de martillo/pico en la otra....pero eso es otro debate totalmente diferente.
Pero nos ilustra un par de cosas, que el material ha avanzado mucho, lo que es una buena noticia, y que el material no nos hara ni mejores ni peores alpinistas... y no nos debemos obsesionar.
A medida que vamos cogiendo experiencia, vamos viendo lo que necesitamos, lo que nos es mas util, lo que usamos y lo qeu no usamos nunca.... asi que al principio, buscar cosas muy especificas puede ser un error, creo (humildemente) que buscar cosas mas polivalentes, o incluso, alquilar y probar, es una buena idea.
Gerard88
Thursday 29 october 2015 - 10:40
Lo sostuve por el mango y me puse en simular la situacion de ir traccionando con el a ver si me era comodo en laderas inclinadas y demas que sera donde tambien pienso usarlo, yo ya te digo que estoy empezando y busco que me sea lo mas polivalente posible y tras muchas opiniones estaba por esos dos modelos que comento y a mas dudaba del largo (si 58 cm o ir al de 53) por lo que comento, respecto al modelo, me llama mucho la atencion el airtech por la dureza de la hoja y tambien por que he leido muchas mas buenas criticas de este, tu de esos 2 modelos cual elegirias ? crees que hago bien fijandome en estos 2 modelos respecto a un piolet polivalente ? saludos y muchas gracias
Lo sostuve por el mango y me puse en simular la situacion de ir traccionando con el a ver si me era comodo en laderas inclinadas y demas que sera donde tambien pienso usarlo, yo ya te digo que estoy empezando y busco que me sea lo mas polivalente posible y tras muchas opiniones estaba por esos dos modelos que comento y a mas dudaba del largo (si 58 cm o ir al de 53) por lo que comento, respecto al modelo, me llama mucho la atencion el airtech por la dureza de la hoja y tambien por que he leido muchas mas buenas criticas de este, tu de esos 2 modelos cual elegirias ? crees que hago bien fijandome en estos 2 modelos respecto a un piolet polivalente ? saludos y muchas gracias
jorge0991
Thursday 29 october 2015 - 11:55
hola,
lo de la longitud si es para travesia es muy subjetivo, yo en un curso que hice de alpinismo el profesor decía que llevaba uno de esquí de travesia de unos 40cm que solo utilizaba para una posible autodetencion y que pesaba poquisimo, para progresar se ayudaba del baston, como también ha señalado antes pit, y si fuera a ir por un recorrido técnico pues directamente se llevaba los piolets de tracción. lo mas importante nos dijo que era entrenar mucho las autodetenciones con el piolet que fueramos a llevar y listo.
un conocido tiene el petzl sum tec y esta muy contento con el. a mi me gusta el dmm fly como piolet polivalente, puedes traccionar y no es demasiado curvo para clavarlo en la nieve fácilmente.
un saludo.
Editado: 29-10-2015
ricard
Thursday 29 october 2015 - 12:00
El airtech evo es unpiolet super probado y que tiene a mucha gente contenta
El airtech evo es unpiolet super probado y que tiene a mucha gente contenta
Es un piolet todo lo polivalente que se puede.
Hay un momento que o sacrificas una cosa u otra... el airtech evo esta muy equilibrado : hoja clasica, mango curvado. Es un muy buen piolet
El petzl, es el modelo equivalente... es el mismo concepto de piolet.
Mira cual pesa menos. Son dos piolets de marcas de prestigio. Los grivel creo que tienen la cabeza de acero forjado... el especialista en estas cosas es Kotxos ( que hace tiempo que no le veo por aqui)
Pero vamos, simulando la traccion en la tienda, tampoco te haras una idea de nada... es un piolet de traveisa, que tenga la longitud adecuada y arreando.
ricard
Thursday 29 october 2015 - 12:15
jorge
jorge
Cuando hay que llevar piolet, hay que llevar piolet, no baston... si te caes con el baston en la mano RIP
Si lo tienes claro, y sabes autodetenerte con un piolet de esqui UL, pues de coña. Pero esta pensado para eso, para las "cortas" travesias que se hacen en sky de montaña
Gerard88
Thursday 29 october 2015 - 12:40
Creo haber leido que Kotxos tiene el Airtech y me dijo que estaba muy contento con el, y que le atraia mas la idea de que la hoja fuera tipo T que la B del Summit EVO, del summit apenas he visto criticas o analisis, en vez del Airtech del cual en muchos lados veo que la gente lo valora muy positivamente, tiene muchas resenyas, y se vende mucho. Si tuvieras que elegir entre uno de esos 2, y pensando que este invierno tengo pensado hacer un curso de iniciacion al alpinismo, cual elegirias ? Saludos y mychas gracias Ricard, me son de gran ayuda tus respuestas siempre ^^ y mas para un neofito como yo
Creo haber leido que Kotxos tiene el Airtech y me dijo que estaba muy contento con el, y que le atraia mas la idea de que la hoja fuera tipo T que la B del Summit EVO, del summit apenas he visto criticas o analisis, en vez del Airtech del cual en muchos lados veo que la gente lo valora muy positivamente, tiene muchas resenyas, y se vende mucho. Si tuvieras que elegir entre uno de esos 2, y pensando que este invierno tengo pensado hacer un curso de iniciacion al alpinismo, cual elegirias ? Saludos y mychas gracias Ricard, me son de gran ayuda tus respuestas siempre ^^ y mas para un neofito como yo
jorge0991
Thursday 29 october 2015 - 13:09
hola ricard, lo que quería decir no era solamente ir con el baston. me referia a llevar en una mano el piolet y en la otra el baston, que si lo llevas de los telescópicos y no de los de ultratrail son muy polivalentes para ajustarlos la longitud según la inclinación pero utilizándolo mas bien para mantener el equilibrio que para dejar todo el peso en el y progresar, no se si esta vez me habre explicado bien.
un saludo.
ricard
Friday 30 october 2015 - 09:30
Para la progresion que dice Jorge, hasta es mas comodo llevar un baston y un piolet... el baston hace realmente de apotya, al poder ponerlo lo largo que qiueres, y el piolet, en caso de caida. Ahora te he entendido Jorge, perdona por el "toque de atencion"
Llevar dos piolets en progresiones faciles, o rampas no pronunciadas... a veces es hasta incomodo. es mucho mas facil hacer la autodetencion con un solo piolet.
Gerard, El tipo de piolet, para estos casos, sin duda, de travesia. Yo opte por la ligereza y me compre un BD Raven pro. Me acuerdo que estuve dudando entre este y el Grivel ( que ya no se fabrica) jorasses, con hoja banana... y precioso. Pero pesaba mucho en comparacion, y para travesia... opte por el BD.
Tampoco te cierres a nada, Creo que el piolet de travesia debe ser eso DE TRAVESIA. Ya alquilaras y te compraras piolets tecnicos cuando sea, pero el de travesia puede acompañarte muchos años y por muchos sitios. Tienes muchos para elegir, y al final todos sirven. A mi el airtech me parece perfecto, como muchos otros...
ricard
Friday 30 october 2015 - 09:34
Gerard
Gerard
puedes leerte este articulo de PIT
http://pit.madteam.net/articulos/2004-02/la-eleccin-del-piolet-polivalente/
Es antiguo, pero vigente...
mirate las conclusiones:
CONCLUSIONES
Desde mi punto de vista los piolets clásicos o como mínimo de mango recto ofrecen una serie de ventajas que son difíciles de obviar para el 90% de los usos reales.
Los piolets de tracción (incluidos muchos mal llamados polivalentes) deberían estar restringidos a terrenos bastante verticales (mas de 65-70º), en los que haya hielo o las técnicas de tracción se usen en una parte notable del recorrido. Teniendo en cuenta que con una adecuada técnica podremos superar pequeñas zonas de cierta dificultad sin problemas.
 Grivel Jorasses |
Existe también la típica excusa que muchos utilizan para justificar la compra de piolets técnicos de "solo tengo pasta para un par de piolets" sinceramente por el precio (salvo ofertón) de un piolet técnico puedes comprar mas de dos clásicos y por el precio de una pareja de piolets técnicos si me descuido hasta 5 clásicos, vamos si puedes pagar dos técnicos malo será que no puedas tener uno clásico baratito. (hay de todo pero .......)
Hay que decir que la variedad de piolets es tal que existe una tierra de nadie con modelos a medio camino entre los técnicos y los clásicos que pueden ser más que interesante.
Estos piolets híbridos sin una mezcla de los técnicos con mangos rectos, un ejemplo de libro es el Grivel Jorasses que presenta una hoja banana con un mango recto de diferentes longitudes. O bien piolets clásicos con una ligera curva en la cabeza.
 Camp Alpax |
Por ahí ira probablemente el futuro de los piolets clásicos ya que aúnan las ventajas de los mangos rectos y hojas clásicas dándole una posición a la cabeza que mejora sus pobres prestaciones en piolet tracción (aun así su comportamiento en esta técnica sigue siendo limitada) y en piolet apoyo mejoran mucho además ambos tipos de piolets ofrecen la ventaja de ofrecer diversas longitudes de mango lo cual como hemos visto es fundamental. Ejemplos de estos piolets son el nuevo Grivel Air Tech Evolution y el Camp Alpax, este concepto me parece súper interesante y son una opción a considerar.
-Ana-
Friday 30 october 2015 - 12:29
Buf, Gerard, no he llegado a leerme todos los comentarios. Obviamente depende de para qué lo quieras, y si sólo lo quieres para "caminar por la nieve" haz caso de las medidas estandar que te dicen, pero desde mi experiencia personal y con lo poco que se de tí, y si pides un piolet polivalente, creo que el que me compré yo o uno similar podría ser una buena opción para tí...
Yo tengo este petzl
http://www.barrabes.com/petzl-summit/p-26612
Aunque el que quería era el grivel air tech evolution.
Los dos son similares. Lo tengo corto, de debe ser 55 cm.... y por qué? si solo lo quieres para travesía pura y dura cómpratelo largo, pero yo como otros ya han dicho, si hay poca pendiente voy con los palos. Si hay mucha pendiente un piolet muy largo me resulta muy engorroso. Además, si vas progresando y te pones a hacer corredores no muy complicados, el tocho de travesía puro y duro te resultará un engorro, mientras que éste te dará mucho más juego para todo, y ese poco de curvatura que tiene va bien bien en esos sitios. Me parece que pretendes progresar en las cosas que hagas en la montaña y que querrás tardar lo máximo posible en tener que comprar otro piolet.... si acierto en esas dos cosas, te recomiendo algo así. Yo con ese he hecho muchas cosillas y va muy bien ;)
Te mando por privado una foto para que lo veas en acción ;)
Un saludo!
Buf, Gerard, no he llegado a leerme todos los comentarios. Obviamente depende de para qué lo quieras, y si sólo lo quieres para "caminar por la nieve" haz caso de las medidas estandar que te dicen, pero desde mi experiencia personal y con lo poco que se de tí, y si pides un piolet polivalente, creo que el que me compré yo o uno similar podría ser una buena opción para tí...
Yo tengo este petzl
http://www.barrabes.com/petzl-summit/p-26612
Aunque el que quería era el grivel air tech evolution.
Los dos son similares. Lo tengo corto, de debe ser 55 cm.... y por qué? si solo lo quieres para travesía pura y dura cómpratelo largo, pero yo como otros ya han dicho, si hay poca pendiente voy con los palos. Si hay mucha pendiente un piolet muy largo me resulta muy engorroso. Además, si vas progresando y te pones a hacer corredores no muy complicados, el tocho de travesía puro y duro te resultará un engorro, mientras que éste te dará mucho más juego para todo, y ese poco de curvatura que tiene va bien bien en esos sitios. Me parece que pretendes progresar en las cosas que hagas en la montaña y que querrás tardar lo máximo posible en tener que comprar otro piolet.... si acierto en esas dos cosas, te recomiendo algo así. Yo con ese he hecho muchas cosillas y va muy bien ;)
Te mando por privado una foto para que lo veas en acción ;)
Un saludo!
jorge0991
Friday 30 october 2015 - 13:00
no te preocupes ricard, se que era una critica constructiva y que no iba a malas, aquí estamos para aprender unos de otros.
además yo debería haberme expresado mejor en el primer mensaje.
un saludo!
-Ana-
Friday 30 october 2015 - 13:11
Huy, que como dije no había llegado al final de los comentarios, jjjjj, y veo que ha habido casi hasta discusión?
Gerard, por supuesto, le doy la razón al artículo de Ricard. Un piolet de travesía es eso, un piolet de travesía. En ese caso recto y el largo que te dicen hasta el tobillo bla bla.
Otra cosa es que quieras un piolet polivalente, que lo mismo te valga para travesía que para la mayoría de cosas que vayas a poder hacer antes de que te metas en temas serios. En ese caso, te sigo recomendando algo similar al mío.
Yo en su momento quería el grivel air tech evolution pero en largo, sencillamente porque me había acostumbrado a él y con los que no tenían curva no me encontraba. El petzl me lo regalaron y demasiado corto para lo que quería en ese momento, pero... me lo quedé medio arrepentida y ahora estoy encantada con él. Donde se me hacía corto es que no lo necesito, y para muchos sitios por donde me meto, más largo sería un engorro. Y lo estoy exprimiendo que no veas.... y en corrredores va muy bien.
Pero lo dicho, todo depende de lo que vayas a hacer con él. Y claro que lo ideal sería que te compraras uno de travesía, y luego un par de piolets más técnicos si empiezas a hacer corredores.... pero si no puedes gastar dinero y necesitas exprimirlo al máximo, pues a uno así le podrás sacar un partido que no se lo podrás sacar a uno de travesía tipo....
Mi opinión personal...
Huy, que como dije no había llegado al final de los comentarios, jjjjj, y veo que ha habido casi hasta discusión?
Gerard, por supuesto, le doy la razón al artículo de Ricard. Un piolet de travesía es eso, un piolet de travesía. En ese caso recto y el largo que te dicen hasta el tobillo bla bla.
Otra cosa es que quieras un piolet polivalente, que lo mismo te valga para travesía que para la mayoría de cosas que vayas a poder hacer antes de que te metas en temas serios. En ese caso, te sigo recomendando algo similar al mío.
Yo en su momento quería el grivel air tech evolution pero en largo, sencillamente porque me había acostumbrado a él y con los que no tenían curva no me encontraba. El petzl me lo regalaron y demasiado corto para lo que quería en ese momento, pero... me lo quedé medio arrepentida y ahora estoy encantada con él. Donde se me hacía corto es que no lo necesito, y para muchos sitios por donde me meto, más largo sería un engorro. Y lo estoy exprimiendo que no veas.... y en corrredores va muy bien.
Pero lo dicho, todo depende de lo que vayas a hacer con él. Y claro que lo ideal sería que te compraras uno de travesía, y luego un par de piolets más técnicos si empiezas a hacer corredores.... pero si no puedes gastar dinero y necesitas exprimirlo al máximo, pues a uno así le podrás sacar un partido que no se lo podrás sacar a uno de travesía tipo....
Mi opinión personal...
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 14:46
Muchas gracias por todas las aportaciones ^^ yo ya os digo que la montaña la disfruto en todas sus vertientes y en todas las epocas del año, tanto me gusta una travesia con mi pareja por Aiguestortes, como ir con mi colega al Montseny el año pasado a hacer el Turo del home y el Matagalls con 40 cm de nieve, como subir el Punta Alta desde Cavallers. Como la proxima que tengo pensada hacer, Pedraforca por Verdet y bajada por Enforcadura. He estado pensando sobre tema longitudes y usos, y se me plantean diferentes opciones.
Travesia: Bastones o Baston + Piolet recto y largo (60cm) o solo Piolet. Habia pensado en el Petzl Glacier o el BD Raven.
Muchas gracias por todas las aportaciones ^^ yo ya os digo que la montaña la disfruto en todas sus vertientes y en todas las epocas del año, tanto me gusta una travesia con mi pareja por Aiguestortes, como ir con mi colega al Montseny el año pasado a hacer el Turo del home y el Matagalls con 40 cm de nieve, como subir el Punta Alta desde Cavallers. Como la proxima que tengo pensada hacer, Pedraforca por Verdet y bajada por Enforcadura. He estado pensando sobre tema longitudes y usos, y se me plantean diferentes opciones.
Travesia: Bastones o Baston + Piolet recto y largo (60cm) o solo Piolet. Habia pensado en el Petzl Glacier o el BD Raven.
Ascensiones: Piolet polivalente de 52-53 cm, mas comodo para pendientes con cierta inclinación y canales tipo Petzl Summit o Grivel Airtech EVO.
Si me estirase un poco podria hasta tener estos dos piolet, cada uno para su uso. Planteandome por ejemplo la opcion de Petzl Glacier + Grivel Airtech EVO por ejemplo.
Creeis que es correcto lo que planteo ? Que elegiriais ?
Un saludo gente y repito, gracias por todo
Si me estirase un poco podria hasta tener estos dos piolet, cada uno para su uso. Planteandome por ejemplo la opcion de Petzl Glacier + Grivel Airtech EVO por ejemplo.
Creeis que es correcto lo que planteo ? Que elegiriais ?
Un saludo gente y repito, gracias por todo
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 15:40
Al final despues de sopesarlo bastante y guiandome por los consejos y recomendaciones de todos vosotros he decidido comprarme el Grivel Airtech EVO version PALA de 53 cm el cual enfocare mas a ascensiones, ya que al ser tirando a corto me sera mas comodo de usar y no me estorbara cuando me lie en las pendientes, cosa que el largo puede que me estorbase mas, aunque tambien me sera bastante polivalente dado el caso.
Segun como vaya viendo que tiro con el Airtech, si veo necesario en travesia ir con algo mas largo, lo mas seguro que vaya a por uno recto y largo (60cm) como los dos que he comentado. De momento exprimire este a ver que tal.
Saludos y muchas gracias :)
Al final despues de sopesarlo bastante y guiandome por los consejos y recomendaciones de todos vosotros he decidido comprarme el Grivel Airtech EVO version PALA de 53 cm el cual enfocare mas a ascensiones, ya que al ser tirando a corto me sera mas comodo de usar y no me estorbara cuando me lie en las pendientes, cosa que el largo puede que me estorbase mas, aunque tambien me sera bastante polivalente dado el caso.
Segun como vaya viendo que tiro con el Airtech, si veo necesario en travesia ir con algo mas largo, lo mas seguro que vaya a por uno recto y largo (60cm) como los dos que he comentado. De momento exprimire este a ver que tal.
Saludos y muchas gracias :)
ricard
Friday 30 october 2015 - 15:40
Creo que no.
Creo que no.
Comprate el Airtech evo, de 55 o 58 y cubres las dos opciones.
Bajo mi punto de vista, estarias "redundando" si tuvieras estos dos piolets.
No lo veo necesario.
El de 53 cm es un poco corto. Uno de 58 tampoco te va a molestar en pendientes moderadas, y es mas versatil. especialmente si tienes que montar una reunion con el piolet, o para vertientes menos inclinadas. el de 66 es muy largo, pero el de 58 creo que para ti es perfecto.
Editado: 30-10-2015
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 16:23
A que te refieres con ''redundando'' no entiendo ?
A que te refieres con ''redundando'' no entiendo ?
El de 55 cm no existe en catalogo, es o el de 53 o el de 58, me recomiendas el de 58 entonces por polivalencia ? No me sera engorroso en pendientes y corredores ?
Saludos y gracias
Saludos y gracias
ricard
Friday 30 october 2015 - 16:28
Redundando, quiero decir que los dos piolets comparten muchas de las funciones para las que estan diseñados. Sirven caso para lo mismo, asi que el airtech creo que es mas polivalente.
El de 58 es perfecto para ti. No es demasiado largo. Demasiado largo, que moleste, a partir de 65.
El de 53 cm es un poco corto. Uno de 58 tampoco te va a molestar en pendientes moderadas, y es mas versatil. especialmente si tienes que montar una reunion con el piolet, o para vertientes menos inclinadas. el de 66 es muy largo, pero el de 58 creo que para ti es perfecto.
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 16:39
Mmm este tema es mas complicado de lo que imaginaba, asi que intento acertar lo maximo y dejarme llevar por vuestros consejos y recomendaciones, lo que si que tengo claro es para el uso que le voy a dar, y creo que la opcion mas acertada es el Airtech EVO, bastante polivalente y me atrae mucho la robustez y dureza de su hoja por el tema de durabilidad. La ultima duda que tenia era el tema del largo el cual me comia la cabeza un poco.
Muchas gracias Ricard por detallarme y argumentarme tan bien todos tus consejos, en mi caso por desgracia es necesario ya que se nota bastante que estoy empezando en esto y toda ayuda es poca.
Asi que aunque no destaque en ningun uso particularmente (polivalencia), si me decís que el de 58 cm tanto me ira bien para progresar, como para travesia y que en algun momento que traccione con el dicho largo no me debe ser un impedimento, ire a por este largo.
Espero haber acertado :)
Mmm este tema es mas complicado de lo que imaginaba, asi que intento acertar lo maximo y dejarme llevar por vuestros consejos y recomendaciones, lo que si que tengo claro es para el uso que le voy a dar, y creo que la opcion mas acertada es el Airtech EVO, bastante polivalente y me atrae mucho la robustez y dureza de su hoja por el tema de durabilidad. La ultima duda que tenia era el tema del largo el cual me comia la cabeza un poco.
Muchas gracias Ricard por detallarme y argumentarme tan bien todos tus consejos, en mi caso por desgracia es necesario ya que se nota bastante que estoy empezando en esto y toda ayuda es poca.
Asi que aunque no destaque en ningun uso particularmente (polivalencia), si me decís que el de 58 cm tanto me ira bien para progresar, como para travesia y que en algun momento que traccione con el dicho largo no me debe ser un impedimento, ire a por este largo.
Espero haber acertado :)
Editado: 30-10-2015
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 16:58
Este es un ejemplo de terrenos por los que espero ir este invierno. Obviamente con el material adecuado y sabiendolo usar, en aquel entonces fuimos con lo que teniamos...
Este es un ejemplo de terrenos por los que espero ir este invierno. Obviamente con el material adecuado y sabiendolo usar, en aquel entonces fuimos con lo que teniamos...
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 17:25
Ya lo se ya, fue la primera salida que hice y me deje llevar enteramente por mi amigo, el que me inicio en esto, el lo organizo y planeo, pero la lio bastante y le pege bastante bronca por ello, despues de dicha experiencia me miro siempre al dedo cada ruta que propone y si la organizo yo mas aun, para que no pase lo mismo por que no lo planifico suficientemente bien y yo al no saber nada de montañismo en aquel entonces ni tampoco de disponer del material adecuado ni saber usarlo, me vi en un compromiso bastante serio (el se guio por una ruta del wikiloc y por la descripcion de esta y nada mas) tampoco se informo si habia nieve o no (Junio de hace dos años). Despues de hacer el Punta Alta perdimos el camino que marcaban los hitos para la bajada, bajamos por donde pudimos aunque despues cuando vimos el mapa se ve que bajamos por donde tocaba, lo malo que al haber nieve ni disponer del material, una bajada que debiamos tardar en hacer unas 3h tardamos 5 casi 6, yo lo pase bastante mal, por que era o lo bajabamos o que nos vinieran a buscar los de rescate, estubimos apunto...
Desde entonces tengo clarisimo que no quiero volverme a ver en dicha situación y menos sin el material y experiencia acorde a la misma.
Ya lo se ya, fue la primera salida que hice y me deje llevar enteramente por mi amigo, el que me inicio en esto, el lo organizo y planeo, pero la lio bastante y le pege bastante bronca por ello, despues de dicha experiencia me miro siempre al dedo cada ruta que propone y si la organizo yo mas aun, para que no pase lo mismo por que no lo planifico suficientemente bien y yo al no saber nada de montañismo en aquel entonces ni tampoco de disponer del material adecuado ni saber usarlo, me vi en un compromiso bastante serio (el se guio por una ruta del wikiloc y por la descripcion de esta y nada mas) tampoco se informo si habia nieve o no (Junio de hace dos años). Despues de hacer el Punta Alta perdimos el camino que marcaban los hitos para la bajada, bajamos por donde pudimos aunque despues cuando vimos el mapa se ve que bajamos por donde tocaba, lo malo que al haber nieve ni disponer del material, una bajada que debiamos tardar en hacer unas 3h tardamos 5 casi 6, yo lo pase bastante mal, por que era o lo bajabamos o que nos vinieran a buscar los de rescate, estubimos apunto...
Desde entonces tengo clarisimo que no quiero volverme a ver en dicha situación y menos sin el material y experiencia acorde a la misma.
ricard
Friday 30 october 2015 - 17:35
una relliscada i adeu...
una relliscada i adeu...
i si rellisca el de darrera, una relliscada i els dos adeu... pero adeu per sempre
Gerard88
Friday 30 october 2015 - 17:48
Ya ya, yo lo tenia bastante claro esto, y tenia hablando claro los huevos por corbata, mientras bajaba pensaba por dentro, como resbale alguno se va pendiente abajo, se estampa contra la tartera del final y no lo cuenta, pero eso no quita que planificandolo bien, con experiencia y material, una salida asi me encante. Por eso yo como objetivo espero hacer cosas asi, pero como hay que hacerlas, con una progresion logica, primero cogiendo experiencia en terreno sin apenas pendiente para coger soltura con crampones y piolet, y progresivamente ir aumentando dicha pendiente para curtirme en todos los ambitos, a mas que este año que viene tengo pensado apuntarme a un curso de alpinismo para iniciacion.
Ya ya, yo lo tenia bastante claro esto, y tenia hablando claro los huevos por corbata, mientras bajaba pensaba por dentro, como resbale alguno se va pendiente abajo, se estampa contra la tartera del final y no lo cuenta, pero eso no quita que planificandolo bien, con experiencia y material, una salida asi me encante. Por eso yo como objetivo espero hacer cosas asi, pero como hay que hacerlas, con una progresion logica, primero cogiendo experiencia en terreno sin apenas pendiente para coger soltura con crampones y piolet, y progresivamente ir aumentando dicha pendiente para curtirme en todos los ambitos, a mas que este año que viene tengo pensado apuntarme a un curso de alpinismo para iniciacion.
kotxos
Saturday 31 october 2015 - 08:31
En posición de autodetención, esto es con la pala en el pecho a la altura de la tercera o cuarta costilla y una mano en la cruceta, la mano del regatón te debe quedar ligeramente fuera del cuerpo donde empieza tu cadera. La posición debe ser natural y no forzada. Esta es la mejor medida para realizar la maniobra de autodetención sobre todo si tienes poca experiencia. Salu2
En posición de autodetención, esto es con la pala en el pecho a la altura de la tercera o cuarta costilla y una mano en la cruceta, la mano del regatón te debe quedar ligeramente fuera del cuerpo donde empieza tu cadera. La posición debe ser natural y no forzada. Esta es la mejor medida para realizar la maniobra de autodetención sobre todo si tienes poca experiencia. Salu2
Gerard88
Monday 2 november 2015 - 14:24
Al final escogi el Grivel Airtech EVO en 58 cm, espero que me acompañe en muchas salidas y darle mucha caña, tanto sea en travesias con poca inclinacion, como en cosas algo mas serias y con mas pendiente, creo que he hecho buena elección ^^. Sera mi compañero de viaje cuando haga el curso de iniciacion al Alpinismo que tengo pensado hacer este año entrante. Muchas gracias por toda la ayuda gente, como siempre chapeau por vuestros consejos.
Al final escogi el Grivel Airtech EVO en 58 cm, espero que me acompañe en muchas salidas y darle mucha caña, tanto sea en travesias con poca inclinacion, como en cosas algo mas serias y con mas pendiente, creo que he hecho buena elección ^^. Sera mi compañero de viaje cuando haga el curso de iniciacion al Alpinismo que tengo pensado hacer este año entrante. Muchas gracias por toda la ayuda gente, como siempre chapeau por vuestros consejos.
ricard
Tuesday 3 november 2015 - 09:57
la mejor eleccion que has hecho es apuntarte a un curso de iniciacion al alpinismo
la mejor eleccion que has hecho es apuntarte a un curso de iniciacion al alpinismo
alli te enseñaran a usar esta herramienta tan buena
luego a practicar todo lo que puedas
disfruta el piolo
ricard
Wednesday 4 november 2015 - 10:06
gerard, perdona, si no me equivoco, he visto en segunda mano que estas vendiendo un petzl summit de 59 cm.
gerard, perdona, si no me equivoco, he visto en segunda mano que estas vendiendo un petzl summit de 59 cm.
Si te soy sincero, creo que es un gran piolet, y que no creo que sea necesario que lo vendas para comprarte el grivel airthech EVO
Es un buenisimo piolet, con un largo perfecto para hacer travesia y algun corredor, excelente para iniciarte y hacer ese curso de alpinismo que dices... No se, pero si ya tienes este piolet, sinceramente, es una perdida de dinero cambiartelo por el airtech.... solo hay una diferencia de 1 cm con el que te quieres comprar, y es el mismo segmento de herramienta...
Sinceramente... no ganas absolutamente nada con este cambio, no lo acabo de entender...
Aqui hay algo que falla. Vamos a recapitular...
Creo que te gusta esto de la montaña. pero que tu cabeza quiere correr mas que tus pies. Quieres tener un equipo perfecto para acometer salidas este invierno, sin tener una experiencia consolidada en montaña.
Eres libre de hacer lo que quieras, pero creo que disfrutaras mas de la montaña si lo haces todo sin comerte tanto el coco. Un piolet de inciacion, las botas que tengas, unos pantalones, un anorak... creo que quieres ir desde la primera salida con un equipo perfecto, y eso es imposible. Solo TU con tu experiencoa (que ahora logicamente no tienes) sabras lo que necesitas: Si ahora compras de todo, a lo peor, en muy poco tiempo, te das cuenat de que no te sirve... y quieres otro tipo de material.
No se si me explico.... Todo esto es sin animo de ofender a nadie, ni de hacer de agüelo cebolleta... pero luego se ven algunas cosas...
En definitiva, hay que salir,mirar menos internet y salir mas, no fiarse unicamente de lo que se lee por la red, ni de las reseñas, ni de los materiales.. ni dejarse deslumbrar por los catalogos de materiales de desnivel o Barrabes, ni por las piadas en los foros, que ponen como facil la norte del Taillon...
No se me estoy yendo del tema.. sorry.
Gerard88
Wednesday 4 november 2015 - 10:46
Te he enviado un privado, hablemos por alli este tema mejor, gracias
Te he enviado un privado, hablemos por alli este tema mejor, gracias
ricard
Wednesday 4 november 2015 - 13:25
contestado
contestado
en cualquier caso, era un debate interesante...
perdona si no querias hacerlo publico
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