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Las botas de plastico han dejado de estar de moda?? - Alternativas??
Es hora de comprarse botas nuevas y me ha sorprendido que el único fabricante de botas de plástico que queda es ASOLO, y mi pregunta es ¿¿que alternativas hay??
Este verano me voy a los Alpes y luego a Peru/Bolivia para una temporada. Pienso que una bota doble, con botin extraible, es la mejor opcion para estos casos, donde es muy probable pasar unas cuantas noches en altura chupando frio. Tambien las usaría para hacer algun 6000 el año que viene en Nepal/Pakistan y en Pirineos algun dia muy frio.
El caso es que aparte de las botas para ochomiles no hay mucha oferta. Solo he visto las Ottomila de Asolo, de las cuales he oido que no van muy bien, y las LaSportiva Spantik, que cuestan una pasta. Luego estan las LaSportiva Batura, que yo pensaba que seria perfectas, pero no tienen botin extraible!!
¿Que usais para estos casos, o que se os ocurre?
Gracias!
73 Respuestas
Última respuesta Monday 4 july 2011 - 13:29
Yo no te puedo dar opinión pq aún no las probé, pero me he cogido las Bestard TOP Extreme, calidad/precio debe ser de lo mejor, según lo que he leído, pero aún no las probé.
Sí, y es cierto que las plásticas están perdiendo moda, pero bueno...
Saludos.
Para 6.000 yo no iría ni a la Bestard ni a la batura, y también descartaría la Phantom Guide, no me parecen suficiente desde mi punto de vista, vamos ni de coña. Entiendo que el plan pasa por volver con todos los dedos,....
La batura es una buena bota pero no dista mucho de una Nepal Evo con polaina y en esa línea me gusta más la Phantom guide por detalles.
Con esas ideas yo me pensaría en la Phantom 6000 del link ó la Spantik como poco, y añadiría 200 al presupuesto de los viajes para ir seguro en botas. Si andas bien en Inglés echa un ojo a este interesante post::
http://coldthistle.blogspot.com/2010/08/its-back-scarpa-6000-dbl-boot-and-2.html.
Barato en Bilbo he visto también Gronell, a un precio cojonudo no sé si eran las las GI ó las GI, pero no sé que decirte,... A priori me gustan más las otras opciones, pero con estas se han hecho ochomiles...
http://www.gronell.it/gb/alpine/alpine.html
Saludos
Buenas tardes,
Assolo... Koflach... y si puedes encontrarlas algún modelo de Scarpa... ( las Phantom 6000 ) o las Millet... y Kayland.. que tienen modelos similares.. ( para montañas de 6000 y de más de 7000.. ) o a pesar del nombre.. las Crispi... 
Si..si... a pesar del nombre son unas botas italianas que han dado bastante buen resultado en expediciones de altura...
http://www.crispi.it/it_index.php# Además tienen un peso ( según fabricante..) bastante contenido.. 
...upppsssssssssss.. perdón.. 
....recordar que la sensación de frío no solo es cosa de llevar un buen calzado... sino de una buena hidratación , aclimatación, conjunto calcetines y plantillas... una buena polaina... etc..etc.....
Agradecer a "malindo2" las aclaraciones... es cierto que a veces solemos fijar nuestras miradas en otros productos, olvidando que por aquí hay gente que hace cosas bastante buenas... ( y que mejoran día a día... Bestard es un ejemplo... aunque es cierto que por tema de horma, plantillas, sensaciones, ligereza y prestaciones, soy fan acérrimo de Millet... 
( también decir que de los modelos anteriores, los que están haciendo ahora.. demasiado galácticos para mi gusto.. 
)
Salud y montañas.. !!!! http://cimasycronopios.blogspot.com/
Rollo perdonado y pido disculpas Malindo. Creo que das argumentos suficientes para tenerlas en cuenta.
Yo supongo que juanito los 8 miles los haría con botas de expedición más potentes... (supongo que esas alturas no estará patrocinado por bestard, que no tiene ningún modelo para 8 miles)... las haría con millet everest o similares... pienso yo... si lo hiciera con bestard ya la marca se encargaría de promocionarlo jajaja. Saludos.
Está, está,
Bestard, Diamir y alguna más. por eso pregunto
Salu2
Hola Kotxos,
de acuerdo, yo tambien te perdono ;-) Pero ya que has tenido la grandeza de admitir que tu adversión por la marca tal vez por parte dependa de factores que no tienen nada que ver con las prestaciones de sus productos sino del lugar de su comercialización , pienso que a lo mejor no no estaría mal que usases esta conciencia de ti mismo para pensartelo dos veces antes de desaconsejar o criticar sin a veces sin fundamento (como justamente ha pasado en este hilo).. piensa que lo escrito en internet queda alli para "siempre" y a veces puede tener consequencias bastante negativas para quien le toque. ;-) Como gran parte de lo que escribes esta muy bien y correcto, sería una pena no seguir una linea estrictamente coherente, objetiva y correcta en tus intervenciones y opiones sobre material de montaña.
Por lo que se refiere a botas tipo Phantom etc, pues si, son botas chulas, pero requieren un proceso de fabricación que normalmente las fabricas de botas de outdoor o poseen, por lo que se suele mandar hacer estas botas en otras fabricas o talleres especiales. Bestard, que es como sabes una pequeña empresa familiar con una larga trayectoría en la fabricación de calzado de calidad, tampoco posee la tecnica o maquinaria para este tipo de botas. Podríamos mandar hacerlos en alguna fabrica especial para este tipo de botas, pero esto realmente no no forma parte de nuestra filosofía. Sería otra version mas de lo mismo. Preferimos diseñar y fabricar nuestros propios modelos, proyectos y soluciones. Una bota como la TOP Extreme Lite hay muy pocas en el mundo, asi que esto si es una chulada ;-) . Curiosamente es un modelo con mucha mas prospeccion y popularidad en el extranjero que en España, sobre todo entre alpinistas que se dedican a expedicones estilo alpino por sitios remotos de mucho frio, que solo quieren llevarse una unica bota y que exijen un alto nivel de precision y nivel tecnico para las vias a escalar, tanto a nivel civil como militar.
Tambien comentar que naturalmente somos una empresa que tenemos como objetivo de no perder dinero, pero tampoco tenemos el maximo de beneficio como meta o vara para tomar deciciones. Nuestra filosofia se basa en mantener nuestra fabrica en Mallorca y seguir fabricando alli una serie de botas que nos gusta a nosotros y con suerte tambien a otros. La economia de unas 40 familias de nuestro pueblo dependen de que este proyecto pueda segir adelante, asi que si clientes como Forum nos pueden ayudar en conseguirlo, bienvenido sea! (la Sportiva, Lowa y otras marcas de prestigio parece que opinan los mismo ;-) Por lo menos no nos tendrás que sufrir en este sitio de la Triolet que mencionas ;-)
Para acabar: nosotros no solemos patrocinar a gente en el sentido tradicional. Lo que si tenemos es un equipo de colaboradores que suelen usar nuestras botas para asi ayudarnos en nuestro producto de desarrollo, tanto para nuevos productos como mejoras en los existentes. Es un grupo de personas con ganas de buen rollo y de involucrase en nuestro proyecto. Lo unico que reciben son las botas, pero tambien los tienen que devolver para nosotros evaluarlos despues de su uso.
En el caso de Juanito hablamos de algo parecido. El usa nuestras botas para las ascenciones donde le parece adecuado, y luego nos comenta sus percepciones de las mismas. Que yo sepa no usa nuestras botas para sus 8000-miles, lo cual tambien esta dentro de la logica, ya que no tenemos este tipo de bota dentro de nuestra gama.
Pues nada mas, gracias por la atención, y espero que no tomes mal que a veces te hable con cierta franqueza. Salud! ;-)
A mi lo que me interesaba también eran los cubrebotas que tienen en Bestard, pero me habeis dicho que no los hay ahora... quiere decir que no los fabricais?, dieron algún problema?... los vais a volver a fabricar?. Saludos.
Interesante debate...
Malindo una pregunta..... dices en tu ultimo post...
Una bota como la TOP Extreme Lite hay muy pocas en el mundo, asi que esto si es una chulada ;-)
....... No se ... igual me pierdo algo.......pero segun la veo es una bota doble con cuerpo sintetico y botin extraible con relleno termico y con suela rigida y un peso que pasa de largo de los dos kilos
Mas o menos todos los fabricantes reconocidos (.scarpa, salomon, crispi, kayland, vasque, sportiva etc ) tienen cosas que responden a esta descripcion..
¿que es lo que me pierdo que la hace tan especial para decir que hay tan pocas como ella?
Por experiencias de conocidos en Cordillera Blanca y con frio me han hablado muy muy bien de la Spantik. La batura creo que no está a la altura de lo que quieres. Luego tienes algunas con cubrebota incluido tipo Phantom 6000.
Por favor no os metais en un 6000 nivoso con unas Bestard. Son una marca con muy buena relación calidad precio, pero no son para eso.
Las Crispi si son conocidas, creo que son americanas (PUES NO, SON ITALIANAS MIRA). Suelen tener alguna rebajada de outlet en Huesca, en cierta tienda de una cadena muy conocida que empieza por "Bar" :)
(Post Editado: 20-1-11 16:05:25)
Les debes tener mucha mania a Bestard no?,. porque Bestard SI que tiene modelos para ese tipo de montaña
Buenos días Malindo, por supuesto que no me tomo a mal la reprimenda,...
Claro que entiendo que no debéis pasar de Forum!, estaría bueno, hay que facturar (eso lo dejo claro en el post anterior) ... y creo que los términos "aversión inconsciente" de mi post no son adecuados para nada (la definición de aversión no se corresponde con lo realmente quería decir). Yo los cambiaría quizás "por falta de atención" a vuestra marca y a vuestra progresión, cosa que si sigo escribiendo tendré que cambiar. Y me explico, soy bastante "apasionado del material" y eso no quiere decir que compre mucho, porque de hecho, en mis compras la durabilidad es una de las cosas que más valoro, ¿me entiendes?, sobre todo por ecología. Habitualmente, leo críticas, busco, comparo, ... Si conozco y opino sobre el catálogo de La Sportiva, de Scarpa, Garmont, (casi me los sé de memoria, y eso que mi trabajo no tiene nada que ver con la montaña) tendré que echar un ojo a lo que hacéis vosotros también,....
Entenderás que llevo 25 años haciendo monte y que por lo tanto he tenido más de un par de Bestard (también unas Kamet Enduro, como no), y que yo recuerde, (hace tiempo que no utilizo un par vuestro) me atrevo a asegurar que el resultado ha sido satisfactorio en todo momento (si hubiera fallado alguna me acordaría seguro).
Sobre el tema de las botas de altura con polaina y aislamientos térmicos específicos en fibras aluminazas, estilo Phantom 6000 ó Mons Olimpo Evo. Precisamente a lo que comentas en el post me refería con lo de amortizar los costes de diseño e industrialización. Soy consciente de que la dificultad de realizar este producto no está en el diseño (es relativamente sencillo comprar una bota de la competencia, realizar un buen benchmarking sobre ella e intentar mejorarla), sino más bien a lo que confirmas sobre los medios necesarios para fabricar, que (sin conocer) distan bastante de los habituales para las botas de Outdoor. Rentabilizar estas inversiones teniendo en cuenta el reducido número de compradores que el producto tiene es realmente complejo. De hecho, estoy seguro de que algunas marcas están en ese segmento por prestigio más que por rentabilidad financiera. ¿Cuanta rentabilidad aporta realmente ese prestigio de cara a la imagen de marca?. Dificilísimo de cuantificar o aventutrar,... Lo de siempre.
Y sobre los centros comerciales (debate diferente), es evidente que trabajar con ellos supone mucha facturación y esto es importante (y necesario, no sólo para vosotros). Mi manía a estos centros está un poco mediatizada por mis hábitos de compra. Yo simpre intento comprar la fruta en la frutería que hay debajo de mi casa (no bromeo, la hay) en vez de en el centro comercial porque me gusta dar de ganar al pequeño. Sólo cuando no he podido por tiempo pasar por la frutería compro los tomates en una gran superficie. Sé que las grandes superficies dan trabajo a mucha gente, pero a mí generan importantes dudas en relación con el modelo consumista desenfrenado en el que todos nos vemos inmersos, en la creación de riqueza y hasta en cómo tratan a sus propios proveedores. ¿Me explico?. Ahora en muchos sitios los centros comerciales abren los domingos. Yo por el momento (y espero seguir así) me niego a comprar en domingo,... Con el monte hago lo mismo, procuro comprar en tiendas especializadas en vez de los centros comerciales. De hecho sonará raro pero me parece importante valorar la responsabilidad social de las ermpresas antes de comprar su producto, cosa que habitualmente no podemos hacer por falta de información.
Por supuesto, y sin meterme donde no me llaman, quizás podría ser interesante de cara a la Marca por ejemplo incrementar la representación en tiendas especializadas por nuestra zona, trabajándolas de forma específica (seguro que en otras zonas soys número 1 en implantación, de hecho a Juan Antonio le ha sido fácil probarse vuestras botas y no ha podido probarse La Sportiva en Galicia). De esta forma, llamaríais más la atención de los cortos de vista y raros como yo.
Así si te parece voy a realizar una conjetura (si estuviera en UK diría un gessing), asumiendo un muy alto riesgo de equivocarme por lógico desconocimiento. Ya que me he patinado una vez, por el mismo precio voy a patinar otra!. Ahora mismo la mejor selección de botas de montaña en Bizkaia está con mucha diferencia en Lur Outdoor (esto no es una conjetura, es un hecho constatable). Estoy prácticamente seguro que los de Lur no os han tocado a vosotros (claro, esto sí es una conjetura, no tengo ni idea de si lo han hecho o no), seguramente no (ahí va otra conjetura) "porque quieren ser tan distintos" que pasan de marcas de gran implantación como por ejemplo Trango o Ternua que se pueden comprar en cualquier sitio. Pues bien, tienen botas de Aku cuya calidad (para mí esto es hecho constatable, no conjetura, y ahora se mosquerá algún italiano,...) es netamente inferior a la de Bestard. Creo que para vosotros compartir espacio en una tienda especializada con La Sportiva, Scarpa, Hanwag, Garmont,.. puede ser tan beneficioso, sino más que estar en el tope de gama del Forum o del Corte Inglés. ¿Me explico?. Por supuesto, esto es un punto de vista muy particular, y yo no soy nadie para decidir las estrategias de otros, pero también soy un potencial comprador vuestro, así que con la debida precaucoón puede ser tenida en cuenta. Si hubiera acertado con estas conjeturas, yo lo que haría siendo Bestard es, "Si la montaña no va a Mahoma, Mahoma irá a la montaña". Como seguro que tenéis algún comercial por aquí, les haría una visita, quizás con idea de meterles un único modelo (pero aquí claramente les atacaría con un Bestseller), más que con la idea de vender mucho, con el objetivo de obtener representación en una tienda que en un futuro próximo (para mí ya lo es ahora) va a ser la referencia en Bilbo y Bizkaia en montaña.
Bueno yo sí que te he dado rollo y pido disculpas por ello y también en el caso de que con mis conjeturas me haya metido donde no me llaman.
Un saludo, Malindo, seguimos en contacto
Hola Paxmao, las Crispi son italianas y no tengo muchas referencias pero creo que son buenas botas. Al parecer son bastante fuertes en Telemark.
De hecho en mi búsqueda de botas de plástico me probé la Mont Blanc (no propiamente plástico sino una especie de microfibra) en esa tienda que como tú dices que empieza por Bar y termina por Rabés y me pareció que estaba muy bien hecha, pero me hacía daño en el empeine así que la descarté directamente. En botas de expedición quizás no tengan ni la solera ni la experiencia de otros (La Sportiva, o Scarpa) pero si que han subido a 8.000.
Definitivamente, una mraca a vigilar.
http://www.crispi.it/en_index.php#
Saludos
Bueno, yo tengo que decir que no me ha sido fácil probar unas TOP Extreme en Galicia, más bien, no tienen esas botas (ninguna talla) en ninguna tienda de montaña de galicia (sí, he llamado a todas), sólo he encontrado un par de tallas de TOP Alpine PRO en una tienda (a 130 km de mi casa).
Bueno...... eso no es solo un problema gallego. Es cierto que aqui en Galicia la cosa esta mal, lo mas cercano donde puedes encontrar una cierta oferta es Asturias...
Pero esto es extensible a casi toda España
Salvo en madrid pais vasco o cataluña donde puede haber un numero minimo de consumidores para este tipo de calzado es raro que en el resto de españa las encuentres con facilidad.
Yo suelo ser critico con los comercios, pero en este caso concreto entiendo que asi sea...
El problema es que este tipo de productos son especificos....... y tiene poco sentido economicamente hablando tenerlo en stock en una tienda....
Arriesgandote ademas a que encima la bota pueda o no pueda ir bien al posible usuario...... o que el usuario quiera justo la bota que no tienes
Es un producto caro, que rota poco. Asi que es logico que una tienda decida no tener stock de este tipo de botas, mas aun si ademas te vienen a probarlas para luego comprarlas por internet.
Y es que si encima de tener que aguantar el stock, le voy a sacar poco margen... apaga y vamonos.....
No digo que no se pueda hacer....... pero entiendo que el dueño de una tienda no este precisamente incentivado a tener botas de alta montaña en tienda.
(Post Editado: 18-1-11 14:29:34)
Estoy de acuerdo contigo Jose Antonio, pero nos está pasando con todo, si tu supieras como ando yo con los plazos en mi curro. Con la crisis la peña no estoca ni un tornillo y para todo un plazo de 15 días cuando hace dos años estaba en mostrador.
A mí lo que me ha pasado con las Zentauri es que se había vendido mi número, (de hecho creo que vendieron todo el tallaje menos un par). Lo que sí que tiene que ser difícil es calcular cuánto se va a vender de un determinado producto sobre todo de un modelo concreto. Las botas les costarán una pasta también a ellos y tienen que tener más de un modelo,.... De hecho no creo que nadie (fuera de Barrabés) estoque botas de expedición.
Lo que sí hubiera hecho yo al de Madrid donde te probaste la bota es decirle el precio que estaba en Internet, y comprársela a él si te lo igualaba. Al final el de la tienda de Madrid, te habrá sacado varias para probar, habrá sido amble y habrá invertido un tiempo atendiéndote. Yo creo que al menos se merecía una oportunidad, No te pafrece?.
Salu2
Si no digo que no lo comprenda... pero yo si tengo una tienda de mi pueblo, donde tengan material que me hace falta, aunque cueste 10 euros más que en internet lo compraría en la tienda... lo tengo claro.
Pero si hecho cálculos de la gente que conozco, y que puede comprar este tipo de bota por ejemplo en A Coruña, pues posiblemente venderían 2 o 3 pares al año... y creo que compensa...
Lo que no puedes es pretender tener una tienda de montaña, con ropa para hacer 8 miles... y después no tengas botas para lo mismo, tendrás que tener algo de todo (de la marca que sea), pero algo para cada nivel...
Por ejemplo, La Sportiva es imposible encontrar nada en Galicia... igual pies de gato, pero La Sportiva nada... y así con muchas cosas... lo que nos da como resultado que los montañeros gallegos compren fuera cuando van a la montaña...en madrid, huesca, asturias, andorra... y todo eso que se pierden los negocios vecinos.
Saludos.
Tienes razón, fué en varias tiendas, más montaña, rincon alpino... pero si no la compré no fué por el precio, pues el modelo de bestard sólo era 10 euros más caro... fué pq no estaba seguro...me marché para pensarme en si pillaría la TOP Extreme, la Nepal EVO o la TOP Alpine..., y al final lo decidí en casa.
Eso sí, la atención del dependiente de más montaña fué inmejorable, explicando todo... ventajas e inconvenientes de los modelos y marcas... y todo eso.
Pero pasa una cosa... como quería pillar unos crampones Cyborg PRO... en esas tiendas eran unos 190 euros... sin embargo en Alpesport eran 156... una diferencia que mi estado en el paro no se puede permitir, y así pedí todo a andorra.
Venga, un saludo.
Pero si hecho cálculos de la gente que conozco, y que puede comprar este tipo de bota por ejemplo en A Coruña, pues posiblemente venderían 2 o 3 pares al año... y creo que compensa...
Igual no............... no creo que en coruña se vendan sostenidamente 3 pares al año... pero supongamos que esas botas cuestan 400 euros.... y que sacan limpios 200 euros por bota.... son 600 euros de beneficio
Para sacar ese beneficio tienen que tener al menos en tienda al menos 4 pares de diferentes numeros.... pongamos a 200 euros de coste cada una............ 800 euros parados......... de esos 4 numeros se quedaran con dos o tres pares colgados ... como ves las cuentas salen justas.......
Y eso suponiendo que se vendan 3 pares... y que los 3 usuarios decidan comprar justo el modelo de bota que tu tienes en la tienda..........que puede ser un año.... pero no todos los años... la cosa no es tan clara...
Po cierto.......... no se ahora pero zagora en orense y creo que toribio en santiago tuvieron en su momento algo de sportiva.... pero no se si ahora tienen
No me entiendes... en la provincia de a coruña tiendas especializadas solo hay en la ciudad de a coruña (en santiago una y nada de otro mundo), es mucho mercado... y no digo tener botas de todos tipos y todos los modelos, pero la marca bestard la tienen... y varios modelos... pienso yo que hay que tener modelos de todas las categorías...
Es más, en una tienda que conozco, sí tenían esta categoría de botas... pero claro... las vendieron todas ya, y ahora no tienen ninguna y ni las piden...
Vender se vendieron, evidentemente no como en país vasco ni madrid... pero se venden... y hay otras prendas de ese mismo valor o más... sacos u plumas... que están ahí parados en la tienda...
Yo no tengo un negocio, pero si tuviera uno de este tipo me preocuparía por tener de todo (ponerlo todo en la inversión inicial), pq si no es así, abro la tienda por internet y me ahorro el alquiler del bajo.
Porque yo miro que intenté comprar todo mi material en las tiendas especializadas de mi región... pero nada... no conseguía nunca lo que quería... y cuando lo había, había una diferencia de precio inasumible...
Pero repito... en la tienda tenían modelos del tipo TOP de bestard, se vendieron... y no se renovaron...
bueno bueno bueno, interesante debate, y lo cierto es que lejano, muy lejano para mí, porque nunca he tenido que gestionar en un negocio en el que hay que comprar al por mayor y arriesgar pensando qué es lo que se va a vender, que modelo va a funcionar y que modelo no, cuantas unidades,.... Casi prefiero no pensarlo.
Y estamos hablando sólo de botas de alta montaña, ahora pasamos al calzado más bajo, mete la ropa (gores, primalofts, plumas, forros varios softshells, térmicas capa base), el esquí de travesía (tablas, fijación y botas,...), material duro (toda la ferretería), sacos, tiendas de campaña, hornillos,..... Ah! y con las botas de travesía, 3 ó 4 ganchos, casco de poliuretano carbono ó Pebax, botín termoconformable o no,claro y todo esto con medias tallas ... Seguro que no tienes el número y algún cliente te mira mal,...
Y luego está el que te viene y te dice, "jo es que ese Goretex en verde no me va, Arc´Teryx esa chaqueta la fabrica también color rosa chicle, me la podrías traer? Porfa,..."
La verdad es que una de las ventajas que tiene hacer máquinas a medida (que es lo que yo hago) es que primero las vendes, luego las dibujas, más tarde las fabricas y por último las pones en marcha.y el Cliente te dice en color tienes que pintar!
Bien, supongo que en las tiendas partirán de la experiencia y de los históricos de años anteriores, volúmenes de venta por unidades y segmentos, tendencias de moda, (sí de moda, los montañeros nos hemos vuelto pijos y metrosexuales), ,...
Por eso yo entiendo perfectamente que en algún momento tengan que pedir el número de encargo, pero claro, yo valoro sobre manera que en la tienda me saquen cuatro pares de botas de alta montaña para elegir, diferentes hormas, diferentes construcciones, diferentes marcas como me sacaron como me sacaron cuando fui a comprar las mías. O por ejmplo si me voy a comprar una chaqueta de tres capas, que los precios empiecen en 300 y terminen en los 600 de la chupa del Calleja (la Logan de Mammut). Y ya cuando en la gama alta tienes dos para elegir (Arc´teryx y Mammut por ejmplo) noi te digo, esto te da la medida de la tienda.
Bien yo creo que hay que ser comprensivo, pero también creo que si la tienda es buena y los profesinales que la llevan también debe de haber variedad. Todos los negocios tienen riesgo, así que si vas a hacer algo, hazlo bien.
Ahora claro, si la clientela potencial no es muy grande en una zona determinada no puedes realizar apuestas muy fuertes y traer un montón de botas de alta montaña porque te arruinas.
Pero por favor, Juan Antonio, esta vez pase porque no estabas decidido, me parece bien, pero la próxima vez que vayas a comprar unas botas dale una oportunidad al de la tienda en la que te las ha probado, que sin duda se la merece.
Saludos y a disfrutar del nuevo equipamiento
Hola Juan Antonio,
Buenas tardes Kotxo y muchas gracias por tu simpático post, me parece que estamos de acuerdo en prácticamente todo, salvo que yo preferiría poder comprar comestibles algún domingo ya que es el único día que tengo algo de tiempo de sobra, pero aqui en les Illes Balears está prohibido. En fin. ;-)
Malindo,
investíga lo de Lur, que tampoco vendían Altus, se presentó el comercial delante mío un día que casualidad yo estaba comprando un portabebés para regalar a un futuro padre y ahora tienen tiendas y gafas suyas. El no ya lo tenéis y si veo material vuestro no te preocupes que ya os pediré una comisión!
Saludotes
Pues si, paxmao, tal como comentado bastante en este hilo, Bestard tiene botas para este tipo de actividades.
Como "prueba" de ello (las menciono porque son faciles de encontrar con el google) podría mencionar que dos de los ultimos ganadores del Piolet de Oro llevaron botas Bestard (de la colecion normal) durante las ascencions que les fueron apremiadas, las dos en picos de mas de 6000 metros:
1: Bruce Normand llevó TOP Extreme Lite en la primera ascencio de Xulian Feng West (6422m) http://www.barrabes.com/revista/reportajes/2-6762/petalos-loto-nieve.html y
2: Yan Dondong llevó un par de Sky Peak durante su ascencion al Siguniang 6247m) http://www.tocandocumbre.com/noticias-detalle.asp?lang=es&id=70
Bruce Normand tambien lleva los TOP Extreme Lite durante sus ascenciones a Mont Edgar (6618m) y Mont Grosvenor (6376m) junto con Klyde Dempster (que leva unos Vasque de su pais natal EEUU) hace algun mes
http://e9climbing.blogspot.com/2010/11/crash-of-titans-normanddempster-hit-it.html
Por ejemplo.
Un cordial saludo
(Post Editado: 19-1-11 09:36:35)
Hola kotxos.
OK, gracias por el consejo (aunque quiero subrayar que me metí en este forum no por motivos comerciales sino para responder a unas senillas preguntas tecnicas y nada mas, y mira como se ha liado el tema! ;-) No se si fue un buen consejo esto de responder a preguntas en foros!? ;-)
Un cordial saludo
Crispi es una marca italiana y si es una empresa bastante seria que en general hace un buen producto.
Malindo ............ Si es una buena idea responder en foros.....
En españa hay un monton de marcas reconocidas que fabrican material de montaña de cierta calidad (altus , artiach, bestard, trango, diamir, boreal, laila peak, ternua, solo climb, faders, grifone, roca, lucky.... etc etc etc) y todas se caracterizan por tener una aproximacion hacia internet bastante lamentable.... (paginas cutres, poco actualizadas, falta de informacion) y los foros son una forma de interactuar con sus clientes/consumidores.....
Es muy poca la gente de las marcas que se atreve a contestar publicamente en los foros que es una forma de conocer directamente la posicion de un fabricante...... ademas muchas veces nos aporta informacion interesante y de primera mano que es dificil de conocer ....
Temas de publicidad aparte.......... incluso esta es bienvenida si ademas de publicidad nos aporta informacion util, ademas la atencion directa de las marcas a sus usuarios es la mejor publicidad...
La verdad es que ojalá esto se viera mas amenudo y ojala escribieras mas amenudo Malindo
Un saludo ...
Mirate esta página, sale unas spantik de segunda mano...
http://www.infohielo.com/asp/mercadillo.asp
salu2
Malindo,
Ave que vuela, ... a la cazuela.
Si les vendes un zapato bajo, te juro que (les) os compro un par del 8,5 para volver con vosotros (botas no porque no necesito y porque y porque para eso soy un poco pijo).
Salu2
jjajajaja... en lo que nos estamos volviendo pijos es cierto (bueno, yo soy relativamente novato en montaña)... si veo las botas que se usaban antes... las chaquetas... los crampones... y ahora si no tienes unos automáticos pues ya no eres nadie...
Yo creo que hay avances que sí son útiles y "si se puede", hay que apostar por ellos... pero bueno... en algunas cosas... no merece la pena tener lo último de lo último ... no sé, es cuestión de opiniones, actividades a realizar y presupuesto.
Saludos!!!
Hola Pit,
jajajaja.. Malindo.. has dado en el "calvo".. y totalmente de acuerdo contigo.. Una de las cosas que más debo de tener claro y de la que más hemos hablado hasta la saciedad en las "nuevas" cosas que ando estudiando.. es que TODO... absolutamente TODO... depende... ( y sobre todo del cristal con que se mire... )
Es decir.. una cosa me puede parecer útil o pija.. dependiendo de con que la compare... me puede sentar bien o no gustar.. pero siempre tengo que tener un referente para poder compararla.... todo es Yin y Yang... en todo Yin hay algo de yang .. y al contrario.. ( Por cierto.. no me hagáis caso.. es el exceso de la ingesta de likorkafé, a causa de las muchas horas pasadas en el bar y en este foro, provocado por la ausencia de nieve en la que poder probar toda la larga lista de botas de las que hemos hablado estos días.. 
)
A disfrutar.. y a ser felices.. !!! 
¿Se puede subir un 6000 nivoso con la gama alta de Bestard? Posiblemente. Hay opciones mejores: Claramente si.
Sólo indicar como siempre que es mi opinión particular y que cada cual es cada cual. Lo que si puedo asegurar es que no tengo interés comercial en ninguna marca mientras que, por amplios que sean los conocimientos de otros foreros que han seguido es imposible que sea neutra.
Respecto a quien la usa y donde, la publicidad es publicidad compañeros, yo no me comparo con la gente profesional, no lo soy ni tengo sus habilidades o conocimientos y por desgracia 
no estoy patrocinado (que si Bestard se anima no hay problema ¿eh? 
). Es como decir que Alonso corrió con Renault y gano.
Vamos que por ahora no tengo manía a ninguna marca. Bestard es una opción buena por el precio que marca, pero yo no las emplearía ese uso concreto. Quizás he sido un poco radical, asique diré que tampoco usaría unas Nepal Evo o Top de la Sportiva ni modelos equivalentes de Scarpa, etc... para hacer eso, pero seguro que hay gente que si puede. La última referencia que tengo es de un compañero de club que estuvo por cordillera blanca y me comentó que la gente con menos de unas Spantik tuvo que bajarse antes de hacer cima porque los pies ... pajarito.
(Post Editado: 20-1-11 07:42:03)
(Post Editado: 20-1-11 08:35:04)
(Post Editado: 20-1-11 08:40:38)
(Post Editado: 20-1-11 12:27:32)
Si malindo.... tienes bastante razon cuando hablas de la educacion de la gente que escribe..... aunque no es general.... so tu hablas de rollos ....... imaginate mi caso..... que escribo 100 veces mas... 
y muchas veces no te dan ni las gracias....
Mi pregunta te la hice no para extender el tema de la bota, si no por tener mas informacion por que conocia versiones anteriores de estas botas, pero no la ultima.... Simplemente queria saber si habia alguna novedad que se me escapaba.
Yo siempre he evitado los debates sobre "que bota es mejor" por que el terreno del calzado es especialmente complejo y relativo... y este es un caso claro....
¿quien dice si esta bota vale para 5000, 6000 o 7000?
Realmente nadie por que la altura es solo una referencia............ Y hay muchos mas factores que hay que tener en cuenta..........dependiendo de el usuario, las latitudes de las montañas y de la actividad a realizar por poner solo 3 variables una bota puede ser perfecta para un 6000 o no valer
Personalmente creo que una persona podria en determinadas circunstancias meterse en algo mas que un 6000 con una bota de este tipo.....y otra pasar frio en alpes o pirineos con ella...........o incluso la misma persoan.... sin que esto fuese un problema de la bota... si no de otros factores.
Y si no tenemos claro eso ... es que de botas no sabemos mucho y mejor estar callados..
Es decir, yo creo que mete la pata el que dice que esta bota no vale para seismiles pero tambien se equivoca el que dice .. tio llevala sin problemas que esto te vale para todos los seismiles sin problemas....
En cuanto a las paginas web.... mi comentario quizas peca de generalista...... hay mejores y peores paginas (y a mi la de bestard me parece que esta bastante bien)..... y entrar en un analisis de cada una es meterse tambien en terreno pantanoso.
Hablando de bestard decirte que no conocia el facebook (mea culpa por que paso bastante del facebook en general) y que me parece una opcion excelente para interactuar con el consumidor final
En cuanto a la pagina de Bestard especificamente una cosa buena es que desde los inicios fuisteis de los primeros en tener una pagina decente cuando nadie la tenia.... .y que ademas es una pagina que desde el inicio hace muchos años ha aportado mas informacion tecnica que muchas paginas (detalle que obviamente me encanta) curiosamente a pesar de los cambios en la web... mantiene una estetica bastante lineal... aunque podria mejorar la navegacion que no es intuitiva del todo (se podrian reducir los clicks para llegar a un producto)
En cualquier caso .... creo que en general .... y sin saber muchas cosas.... creo que debeis de estar mas que satisfechos con la linea general de vuestra empresa..... ya sea por producto, por imagen ... o por todo lo demas.... (cuando yo empezaba en esto de la montaña, una de mis frustaciones con el material siempre fue no poder comprar unas bestard )
Ah ... me olvidaba.................... no me olvide de meter a boreal en la lista ;-)
(Post Editado: 20-1-11 09:40:26)
paxmao,
naturalmente cada uno debe eleigir lo que mas le conviene, faltaría mas.
Lo que no queda claro y francamente sería intresante para mi saberlo, es por que motivo opinas que una TOP Extreme Lite no estaría a a la altura de otras botas/marcas para un 6000 metros.
Yo personamente pienso que es una bota ideal para justamente este tipo de actividades, por combinar un gran novel de proteccion termica en una bota muy compacta y parecida a bota simple en tacto y confort.
Por lo que se refiere a que las personas que mencioné como ejemplos para demonstrar su uso para picos de 6000-7000m sean patrocinados o no, ya comenté en algun post por allí en este meha-hilo que nosotros no pagamos a nadie para usar nuestras botas. Si te fijas en un tipo como Bruce Normand entenderás que el no usuaría nunca una bota durante las activiades que ha ido desarrollando durante los ultimos años con una bota que no le sirve o no le convence.
Gracias y un cordial saludo / Malindo
(Post Editado: 20-1-11 14:51:05)
@Pit
¿Dónde se ha quedado la frase: ...... quién me mandaría a mí ......
Te quería haber contestado: Tiene sus recompensas ¿no?, pero no me has dejado opción
Hola pit y muchas gracias por tu respuesta!
Como suele ocurrir estoy de acuerdo con lo que dices, vamos por partes:
imaginate mi caso..... que escribo 100 veces mas...
y muchas veces no te dan ni las gracias....la verdad es que te entiendo perfectamente, y eres una persona que realmente iontenta aclarar las cosas con mensajes largos y bien argumentados.
Mi pregunta te la hice no para extender el tema de la bota, si no por tener mas informacion por que conocia versiones anteriores de estas botas, pero no la ultima.... Simplemente queria saber si habia alguna novedad que se me escapaba.
Pues, entonces dte entendí mal y no te contesté a tu pregunta. la verdad es que la ultima generación de botas dobles de bestard estan bastante mejor con las anteriores, por ejemplo en proteccion contra el frio.. Tal vez esto sea la razón de que la gente no la ascocia para picoas de 6000m..
Yo siempre he evitado los debates sobre "que bota es mejor" por que el terreno del calzado es especialmente complejo y relativo... y este es un caso claro....¿quien dice si esta bota vale para 5000, 6000 o 7000? Realmente nadie por que la altura es solo una referencia............ Y hay muchos mas factores que hay que tener en cuenta..........dependiendo de el usuario, las latitudes de las montañas y de la actividad a realizar por poner solo 3 variables una bota puede ser perfecta para un 6000 o no valer Personalmente creo que una persona podria en determinadas circunstancias meterse en algo mas que un 6000 con una bota de este tipo.....y otra pasar frio en alpes o pirineos con ella...........o incluso la misma persoan.... sin que esto fuese un problema de la bota... si no de otros factores. Y si no tenemos claro eso ... es que de botas no sabemos mucho y mejor estar callados.. Es decir, yo creo que mete la pata el que dice que esta bota no vale para seismiles pero tambien se equivoca el que dice .. tio llevala sin problemas que esto te vale para todos los seismiles sin problemas....
Un excelente sumario del tema. Podría servir como respusta estandardizada para cualquier debate de este tipo.
Muchas gracias por tus comentarios en la ultima parte de tu post. Tamjbien aqui creo que tienes razón,
Un cordial saludo
Pues si Pekas, de eso se trata al final .. a disfrutar y ser felices ;-)
Como sugerencia, indicaría claramente en todos los mensajes (una firma o similar) indicando que respondes como trabajador de una empresa. Cuando la gente busca (a veces meses después) puede no saberlo.
A mi me parece bien tener la opinión de los fabricantes, aunque sea para estar en desacuerdo cuando toque
Estoy esperando con ansia tus argumentos, de porque no sirven las botas Bestard, para hacer seismiles.
Gracias
Pues en esta cuestión si estaríamos de acuerdo. Buena idea! ;-)
Creo que se puede hacer con la bota que propones, pero que hay opciones más específicas, que llevan ya cubrebotas y están específicamente diseñadas para condiciones más frias que las Bestard, entre otra cosa porque Bestard no trabaja plástico (corrígeme si me equivoco). ¿En qué supera la gama alta de Bestard a una Phantom 6000? En calidad, marca, calidez, especificidad... para mi no. En precio si.
Por otra parte insisto en que no nos podemos comparar con los "cracks": Iker Pou escalará con una cuerda de 8mm porque lo que quiere es que no le pese, pero yo le doy con una de 10,2mm porque quiero que me dure y no paso de 6a (y si sale). Mis pies de gato son cómodos, porque me preocupa más acabar la vía que sacarme un apoyo de la leche pero acabar sin dedos... etc...
Resumiendo, que un experto podrá usar tu bota para subir a un 6000 porque probablemente puede hacerlo en estilo alpino y el doble de rapido que un servidor. Pero yo, que soy Orco Oficinista Avanzado de Nivel 4, tengo que tener en cuenta mis necesidades y mis carencias
Lo que me encanta de Bestard desde luego, es que es producto nacional. Si tuviera la horma un poco más ancha probablemente tendría al menos unas de trekking de la marca.
Uhhhh paxmao, así que orco oficinista eh... vaya vaya, como elfo informático de solo nivel 2 (y sin magia), creo que solo tengo opciones de boicotearte el pc como mucho, el combate abierto lo dejamos para otro día no? ;-)
P.D: Este comentario no aporta nada al foro de montaña, pero como friki me ha llegado y no he podido resistirme
(Post Editado: 21-1-11 12:28:34)
jajajajajajajaja... yo tambien he estado de contestar algo parecido JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Hola paxmao y gracias por tu respuesta, aunque con tus argumentos todavia no me has convencido de que no se puede hacer 6000 es con la TOP Extreme Lite. ¿Que haya otras botas que segun tu son mejores? Seguro que si, naturalmente no te lo discuteré nunca ¿Pero estás seguro de que la Phanton 6000, o la Crispo que mencionas, sean mas calientes que la TOP Extreme Lite? Lo has comprobado tu mismo o algun amigo tuyo? ¿O de dónde sale esta información?
Pero bueno, sea como fuere, el hecho de que haya botas que segun tu opinion sean mejores en todo menos el precio no tiene que significar que la TOP Extreme Lite de Bestard no sirve para un 6000m. y de que hay que descartarlo de una manera fulminante sin ni siquiera estudiar esta opción un poco mas a fondo ¿A que no? (¿A lo mejor ni siquiera es mas barata de coste, sino que el precio mas alto de segun que otra marca tiene que ver con otras cosas en sus calculos?)
Antes de acabar tambien añadir que no solo los cracks las usan para este tipo de activividades, sino tambien algun que otro Orco de Oficina como tu ;-) Conozco a un Orco que subió la Mera Peak justamente cuando les entró una ola de frio y pacticamente todos tuieron qe dar la vuelta por frio en pies etc. menos justamente este señor (hacía unos -30º). OtroOrco subió el Mt. McKinley tambien con unos -30ºC. Elegió la TOP Alpine Pro por ser mucho mas confortables que sus botas de plastico de toda la ida para la larga aproximación a este monte. Tenia miedo de que iba a pasar frio, pero no lo pasó. Inlcuso tenía unos cubrebotas en la mochila que al final nunca tuvo que usar ya que la bota le estaba lo suficientemente caliente en si.
Pero vuelvo a repitir: nosotros no pagamos a nadie por usar nuestras botas. Si a los cracks no les parecían funcionales, tecnicas, calientes, de calidad o lo que sea, no las usarían. Los Pou que mencionas nos vinieron a pedir hacer una bota mas calientes y impermeable que las que usaban sin añadir demasiado peso ya que estaban hartos de casi conjelar los pies con las botas que usaban, de una marca mucha mas chula que la nuestra.
Lo normal es que una empresa vaya evolucionando y mejorando sus puntos debiles. Es verdad que antes las botas dobles de Bestard tal vez no eran una buena opción para picos de 6000-7000m, y tambien es verdad que las hormas p. ej eran algo estrechas. Hace tiempo que estos temas hemos ido mejorando, pero mirando los forums como este se nota que mucha gente con muchos años de experiencia sigue asociando la marca con este tipo de carencias. Supongo que es normal, pero tambien creo que hay que intentar evitar lanzar comentarios negativos sobre marcas o productos si no hay un fundamento solido y un conocimiento de primera mano detras de este tipo de declaraciones. (Beno, es posible que nuestras hormas actuales mas anchas tampoco te vayan bien, no digo que no ;-))
Un cordial saludo
(Post Editado: 21-1-11 13:55:32)
Bueno. Resumiendo e investigando un poco sobre las alternativas planteadas:
- Bestard Top Extrem Lite o similar: Bota polivalente, en principio mejor para: llevar un solo par de botas aproximacion/escalada; valido para 6000s y estancias largas en altura y muy valido para Alpes/Pirineos invernales. Conjunto bota-cubrebota mas pesado que la siguiente opcion. Opcion ligeramente mas barata.
- Scarpa Phantom 6000 o similar: Entiendo que seria mejor que la anterior para: ascensiones a 6000 m o mas aunque no asi para aproximar (demasiado caliente/torpe??). Claramente mejor para intentar una ascension cercana a los 7000 metros, sobre todo para alguien de pies frios. Tal vez no muy util para Pirineo invernal / Alpes estival. Opcion algo mas ligera pero mas cara.
Pensandolo bien, en cuanto a cantidad de dias que las usaria, es mejor la primera opcion. En cambio si en 2012 decidimos ir a hacer un 7000 a Pakistan tendria que comprar otro par de botas, ya que no me meteria en un fregao asi sin ciertas garantias.
Corregidme si me equivoco, y muchas gracias por todas las opiniones.
(Post Editado: 21-1-11 14:40:03)
Pues yo no voy a aportar nada, ya que no tengo los conocimeintos para hablar de esto.
eso si, tengo que felicitaros por como habeis llevado entre todos la conversación en este foro de tecnica. Creo que todo el que haya seguido el post, habra aprendido de botas, de respeto, y de educación.
Salut
Peul, para tu conclusión....
Bueno, podría ser una buena conclusión... pero yo pienso que cuando tienes claras las necesidades... tienes un amplio abanico de botas y marcas... en botas de parecidas características... influye el gusto... aunque siempre primando la comodidad...
Con cualquiera de esas dos acertarás... si las pruebas, pilla la que más cómoda te parezca y punto... no te rompas mucho cabeza... yo me rompí algo la cabeza también...y al final me pillé las más comodas para mi pié... aún no las estrené, pero espero estar contento muchos años...
Saludos.
Hola Peul,
Botas dobles que me ocurren son:
(Post Editado: 22-1-11 18:21:21)
(Post Editado: 24-1-11 09:33:36)
A todo lo anterior... yo le añadiria la "requeteprueba definitiva"... Una vez ya tenemos claro ( más o menos ) el uso que le queremos dar a las botas que nos gustaría comprar... las posibles candidatas... ( bien sea por gusto.. comodidad..precio..etc.. ) .. y tengamos claro la cantidad de "dolares" que nos podemos o queremos gastarnos... vamos a la tienda en cuestión...( mejor por la tarde.. ya que parece ser que el píe se suele hinchar durante el día.. ( un poco.. nada grave.. ) llevamos un par de calcetines.. y nos las probamos... Una buena forma fde probarlas... para ir eliminando dudas por estética..precios..etc.. es escojer las dos o tres candidatas... ponerlas delante.. y probártelas con los ojos cerrados.. la que mejor te siente.. esa es tú bota.. ( entendiendo que estamos hablando de botas con prestaciones similares... y qué después de leer y releer información como está en varios foros.. parece que ya tenemos unos "sólidos" criteriosde selección y de compra...
Ya nos contarás cuál ha sido la escogida... y me encantaría leer dentro de un tiempo, tús experiencias con ellas...
Salud y montañas para todos... ( no hay nieve.. pero que raska hace.. )
Umm
Para ampliar la lista de malindo
Faltan toda la gama de botas plasticas (que todavia se venden y son una opcionn)
-Toda la gama de koflach
-scarpa omega
-Scarpa inverno
Otra bota doble que queda
-La sportiva spantik
Otra doble con polaina
-Zamberland 6000 denali RR
Y estoy mas que seguro que se me olvidan algunas mas (toy perdiendo facultades 
)
(Post Editado: 24-1-11 09:28:26)
Tienes razón PIT, querría decir La Sportiva Spantik pero por alguna extraña razón he escrito la Sportiva Baltoro, culpa mea. Lo voy a cambiar en mi post.
Las de plastico no las puse ya qye en este hilo se pregunta por alternativas a las de plastico, pero naturalmente es una opción tambien.
Un saludo
Si lees con atencion mis post, he dicho que probablemente puedas hacer un 6000 con alguna bota de la gama alta de Bestard, (deberíamos hablar de la temperatura más que de la altura pero bueno) pero que es evidente que para el alpinista medio hay opciones más sensatas por calidez (cubrebotas, forros) , manufactura, materiales (plástico), resistencia (botas de expedición) y especificidad para la tarea (diseños específicos). Por ello, y porque creo que en este foro somos casi todos montañeros medios, creo que no es bueno recomendar botas que en caso de que las cosas se tuerzan te den menos de lo mejor.
No quiero continuar con este post porque cada observación se ve seguida de una muy larga explicación cantando las glorias de la marca y francamente me parece que ya no estoy haciendo ningún favor a nadie si continuo.
El nivel alpinistico no influye para nada en si unas botas a una determinada temperatura te va a ir bien.... es más bien la fisiologia de la persona, y eso es más bien genetico. Yo puedo ser un tocho alpino, pero mis pies ser unas estufas y no tener problemas con practicamente ninguna bota, o ser un mega crac pero tener una circulacion pesima a nivel de extremidades y necesitar unas botazas o como mi caso ser un tocho y encima mala circulación.. que entonces ya es un drama...
Si, entiendo lo que me dices, soy yo que me he explicado mal.
Normalmente un profesional está mejor aclimatado (tiene más tiempo para ello y pasa más tiempo en altura) y la aclimatación influye bastante en la posibilidad de congelación.
Pero realmente lo que quiero decir es que su forma física le permite hacer la ascensión mucho (muchísimo) más rápido que a los aficionados. Por ello, buscará en las botas ligereza y sacrificará protección porque va a estar menos tiempo que un aficionado (Orco Oficinista avanzado nivel 5) . Además, sus conocimientos y preparación le van a llevar a cometer menos errores que a un aficionado. Normalmente los errores significan más tiempo de lo pensado y peores condiciones de las pensadas.
Por ello creo que a nivel aficionado y siempre que la economía te lo permita, es mejor llevar equipos y prendas que vayan un poco por encima de lo necesario mejor que un poco por debajo de lo necesario. Si sabes que puedes equivocarte y que tu ascensión será lenta, no te la juegues. De ahí mi preocupación por un consejo que puede ser bien intencionado, pero me parece que no es acertado (y eso es una opinión personal y discutible sin duda)
Por desgracia, todavía nadie ha dicho en este hilo "yo subí tal seismil en tal temporada y con una temperatura tal con tal bota y me fue bien". Incluso yo mismo sólo tengo la referencia de compañeros de club y de ascensión. El que me parece más fiable (Javier) tiene unas Bestard con botín que le han ido bien, pero a cordillera blanca fue con Spantik y pudo hacer todas las cimas, mientras que me contó (y le considero fiable) que el resto no pudieron cuando las condiciones de temperatura se pusieron mal. Otra persona que considero fiable es un guía de alta montaña que ha guiado a ochomiles y es muy sólido en experiencias y conocimiento. Igualmente me ha hablado muy bien de la Spantik, diciendo que le gusta todo de esa bota para aventuras de altura (no para ochomiles). Por último mi observación directa de la Spantik sin salir de la tienda me ha dado una muy buena sensación sobre la bota.
De verdad me gustaría tener información más fiable que aportar, lo único que puedo asegurar es que no tengo interés ninguno en promover una marca u otra, aporto de buena fe mis opiniones y no "foreo" para entrar en discusiones que lleguen al nivel de lo personal, sino para enriquecer mi conocimiento cuando me explican porqué me equivoco y me cuenten cosas nuevas.
Buenas!!!! Para febrero yo estuve nuscando botas plasticas y no fui capaz de conseguir con lo cual tuve que comprar unas Spantik que no las recomiendo para nada. Son una pasada de botas pero las capas exteriores son muy fragiles. En una actividad de andada, ni escadala ni caida, me percate que tenian un agujero. Menuda cara se me quedo cuando las vi. al regresar me dirigi a la tienda donde las compre y despues de 30 dias Lasportiva no ha dado una solución y realmente las compre para ir a Nepal. Yo no recomendaria las spantik por la fragilidad y por el servicio post venta de Laspotiva y a demas cuestan una pasta. Si quereis os mando fotos para que veais el cramponazo.
Un saludo.
Fran.
un cramponazo.... es un cramponazo
Buenas!!!!!!!
Retomando el tema del cramponazo de la Spantik, reincido. El material de poliuretano de la carcasa que esta utilizando Lasportiva en la Spantik y Barutse es demasido fragil al cramponazo. Como comenté, compre la Spantik para ir a Nepal y mi compañera tiene unas Barutse con el mismo material. Pues subiendo por una pala se piso la bota y tambien le hizo un agujero. Yo estoy de acuerdo que no es un problema de fabricacion pero si de diseño. Unas botas diseñadas para estos usos no se pueden agujerear con el esa facilidad. Si tienes pasta para comprarte unas todos los años son una pasada de botas pero si le vas a dar tute no creo que tengan calidad.
Con respecto al servicio postventa, una verguenza. Le hice la rotura en febrero, reclame a la tienda y directamente a Lasportiva, Durante un mes ni me digeron nada, me tuve que ir a Nepal con cinta americana y estos dias atras que conseguimos (mi compañera y yo) que Lasportiva directamente accediera a repararnoslas gratuitamente, las enviamos por medio de la tienda y distribuidor de España, y ahora nos dicen que no saben nada y que nos va a cobrar la reparacion ho nada. La verdad es que muy descontentos y no se aquien reclamar.
Alguien que pueda aconsejarme.
Un saludo.
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