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Mensajes dia 26 november 2015, thursday.

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meiu Thursday 26 november 2015 - 20:03

Re: De Lliurona a Albanya


Hola, si te sirve de algo yo soy de la zona y tengo el track en : http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7334004
Es un sendero marcado de lliurona hasta albanyà. Espero que te sirva de algo.

  
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papers Thursday 26 november 2015 - 08:32

Re: Ropa Esqui Alpino


Hola Solanero! yo ya esquio poco, pero alguna vez que lo he hecho no me llevaba la ropa de "alpinismo", no porque no valga, si no porque esquiando me caigo de vez en cuando y esos arrastrones no son buenos para la ropa. (además de los enganchones con los cierres de las botas, etc)
Por eso solo llevo de montañismo la ropa interior que es casi como cualquier deporte (la camiseta térmica, mallas, algun polar y poco más), y la ropa exterior una chaqueta impermeable/cotavientos y unos pantalones/peto de esos baratos de esquiar, para reventarlos.
Cuando he practicado autodetención me he llevado la ropa esta de esqui para destrozarla.

  
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ricard Thursday 26 november 2015 - 11:05

Re: Ropa Esqui Alpino


La ropa de alpinismo / esqui de travesia puedes utilizarla para esqui alpino... yo lo hago.

Es la mas adecuada? en este mundo en que tenemos cosas especificas para corredores, cascadas, esqui de montaña, raquetas, caminatas, alpinismo invernal, alpinismo de tres estaciones...  esta claro que la ropa mas adecuada para hacer esqui alpino es la especifica de esqui alpino.

Pero eso no es óbice para que puedas usar perfectamente la ropa de alpinismo en esqui alpino. Solo tienes que pensar en tres cosas:
1-.las paradas (telesillas) Hace frio.

2.-La actividad es menor (cuando esquias estas bajando, los esfuerzos fisicos no tienen nada que ver).  No necesitas tanta transpirabilidad, y si necesitas mas aislamiento.

3-.Si te caes mucho, los posibles restregones a la ropa de alpinismo.. .no son buenos compañeros.

Yo deje de esquiar con asiduidad hace años. Al final mi equipo de esqui se quedo obsoleto, y ahora que voy muy esporadicamente voy con mi equipo de alpinismo. Mallas + el pantalon de soft shell, y arriba, camiseta tecnica, forro delgado y soft shell. El impermeable en la mochila, junto con un chalequito por si hace mucho frio.

Si volviera a esquiar con asiduidad, me compraria equipo de esqui alpino, para eso estan... Pero me iria al LIDL y me pillaria un pantalon y un anorak de esqui. Tienen una pinta cojonuda, son baratos, y por lo que me han dicho, son calientes...




  
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kotxos Thursday 26 november 2015 - 11:30

Re: Pantalones y cortavientos invierno


Hola me refiero dobre todo al roce. La chaqueta de dynafit es màs athlética y ligera. La de me más para la pelea total en un corredor.
  
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kotxos Thursday 26 november 2015 - 11:32

Re: Pantalones y cortavientos invierno


La gamma lt es también de una concepción de menor protección que la mission y tb que la knifeblade.
  
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madveras Thursday 26 november 2015 - 12:43

Re: Ropa Esqui Alpino


Jelou, pues yo hago lo mismo que ricard... con la ropa de alpinismo al final hago esqui de pista y esqui de montaña. Que es lo mismo que se pone ricard jaja.
Para pista, pantalon softshell, mallas, si hace frio, termica, chaqueta softshell, igual chaleco i el gore
Si hace mucho frio, como, tal como comenta ricard, no hay tant activad, a veces me pngo el plumas fino debajo del gore.

Para esqui de montaña cuando ya es primavera y no hace tanto frio tengo unas mallas de skimo, ya que la actividad es mucho más aerobica

  
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jorge0991 Thursday 26 november 2015 - 13:44

sustituir forro porlar por chaleco primaloft. igual poder retencion calor?


Hola buenas, tengo intención de intentar bajar de peso en la mochila.
llevo en la mochila como segundo forro polar un polartec termal pro hard face de trango que pesa 860gr talla xl.
si lo sustituyo por un chaleco de primaloft que pesa unos 250-270gr ( he mirado el haglofs barrier III vest)
¿estaría manteniendo el calor de ese segundo forro con el chaleco considerando el ahorro tan grande de espacio y peso en la mochila?
mi idea también era en las aproximaciones ir sin el gore y solo con la térmica y el chaleco que abriga y corta el viento a la vez.
¿ que os parece la idea?

muchas gracias de antemano.
un saludo.

  
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pit Thursday 26 november 2015 - 14:36

Re: sustituir forro porlar por chaleco primaloft. igual poder retencion calor?


Si y no

  Si hablamos de sustituir un forro pesado por  una prenda con relleno sintetico  en general suele ser mas ventajosa esta ultima, pues ademas de ser una prenda con mas espesor (loft) el relleno esta entre dos capas de tejido textil que ademas de aportar algo de aislamiento termico nos aportan mucha mas resistencia al viento.

Es decir estas prendas a mismo peso pueden ser mas aislantes y en general se comportan mejor como capa externa (por su mayor resistencia al viento)

Esto no quiere decir que los forros sean inferiores ojo.. pues tienen ventajas (se comportan muy bien como capa aislante intermedia, por ejemplo cuando llevamos el impermeable por encima, son mas resistentes, economicos y duraderos entre otras cosas)

Digo de forma general por que hay excepciones... hay capas sinteticas muy finas y ligeras cuya capacidad termica es limitada y son poco mas que cortavientos con una cierta capacidad aislante.

El problema es lo que tu planteas es cambiar ademas de los materiales el tipo de prenda.........y eso complica la comparacion... los chalecos son prendas menos eficientes desde un punto de vista termico.........resulta obvio que no protegen los brazos.... pero ademas al tener dos orificios grandes (para los brazos) se pierde mas calor por ellos...

En general un chaleco no es lo mejor en relacion calor/peso ... muchas veces el añadir mangas a la prenda supone poco peso relativamente hablando y una importante ganancia en aislamiento.....

Incluso hay casos en que un chaleco puede pesar lo msmo una prenda con mangas equivalente (por temas de diseño)

Por ejemplo en el caso que planteas .. si comparamos el chaleco y la chaqueta  de la gama barrier III apenas se llevan 75 gramos de diferencia... y resulta obvio que una chaqueta va a ser siempre un poco mas aislante.

Asi que puede ocurrir que el cambio no te vaya a dar el resultado que piensas...efectivamente ahorraras mucho peso y volumen (casi 600 gramos) pero es mas que probable que el chaleco no sea tan aislante en algunos aspectos como el forro al que sustituye...

En general los chalecos no son las prendas mas interesantes .... salvo que se vaya a trabajar mucho con los brazos (escalando o esquiando por ejemplo)


Editado: 26-11-2015


  
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viajarapie Thursday 26 november 2015 - 17:05

Re: sustituir forro porlar por chaleco primaloft. igual poder retencion calor?


Como dice Pit, es más fácil hacer comparaciones si no cambias demasiadas cosas a la vez.

Dices "segundo forro polar", entiendo que eso implica que hay un primero. Y siendo de 860 gr se trata de un forro grueso. Entiendo que se trata de una prenda que llevas en la mochila y que te pones cuando hace mucho frío o cuando te paras.

Si ese es el caso, no lo dudes, cambialo por una prenda de hinchado como la que describes aunque, para hacer la comparación más fácil, mejor ve por una chaqueta o pulóver, no un chaleco. Una chaqueta equivalente al forro al que sustituyes debería pesar aproximadamente la mitad. Es un ahorro de peso muy interesante porque se trata de una prenda que va normalmente en la mochila, que es donde más afecta el peso.

Si se tratara de sustituir una prenda que llevas normalmente puesta, te recomendaría seguir con el forro polar, que es mucho más adecuado como aislamiento activo porque no se aplasta (bajo el peso de la mochila) y gestiona mucho mejor el sudor y, en general, la humedad. Además, si es una prenda que llevas puesta, el peso es menos importante.

En resumen: para aislamiento activo (prendas que lleves puestas durante la actividad), el forro polar es perfecto. Se puede combinar con un corta-viento simple para el caso de que haga viento. Para aislamiento inactivo (en las paradas), mejor prendas de hinchado, sean sintéticas o de pluma.

  
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unaisainz Thursday 26 november 2015 - 17:06

Chaqueta impermeable para salidas invernales


Buenas,
queria comprar una chaqueta impermeable y ando un poco perdido, hay tantas marcas, tantos modelo y tantos vendemotos que nose si por donde me da el viento.

La chaqueta principalmente seria para alpinismo en pirineos o picos en invierno, quiero algo que no me moje basicamente, el peso no me importa demasiado y suelo llevar capas por dentro asique frio no pasare. Vivo en el pais vasco y como aqui no para de llover, tambien la llevaria a las salidas a las montañas cercanas.

Practico trailrunning y tengo la Salomon Bonatti, este chubasquero tiene 10k/10k y hay veces que llego algo mojado a casa, quiero algo mas impermeable.

El presupuesto seria en torno a las 150-250 E, no quiero dejarme un riñon.

Quisiera saber cual me recomendais vosotros y porque.

Un saludo y gracias de antemano ;D

  
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jorge0991 Thursday 26 november 2015 - 17:58

Re: sustituir forro porlar por chaleco primaloft. igual poder retencion calor?



pensaba que el chaleco estaba mejor considerado su uso con mas ventajas.
la idea era llevarlo en la mochila y utilizarlo solamente cuando hiciera mucho frio. para las paradas tengo un plumas rab neutrino.
quizás soy demasiado precavido con la ropa y llevo demasiada de "por si..."
lo que suelo llevar puesto en invierno es una camiseta térmica salewa fast dry finita, luego una camiseta de polartec power dry y un forro polar polartec powerstrecht pro.

con lo que me habéis dicho seguramente mire una chaqueta de fibra ligera en vez de el chaleco. forro ya tengo y dudo que haya un forro mas caliente y mas ligero que el que tengo y si el clima es algo mas benigno creo que podría utilizarla directamente con la térmica y prescindir del forro y el gore creo que ganando transpiración.

pit, con respecto a lo que comentabas que no había casi diferencia entre el peso del chaleco barrier y la chaqueta, te referias al relleno? pq el peso total es un poquito mas del doble en el modelo con capucha.

muchas gracias a los dos.

un saludo.



  
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pit Thursday 26 november 2015 - 23:33

Re: sustituir forro porlar por chaleco primaloft. igual poder retencion calor?



No es un problema de que este mejor o peor considerado....... todas las prendas tienen ventajas e inconvenientes, hay muhca gente que es fan de los chalecos.... Forros,chalecos, fibra, pluma.. todo tiene su uso... ventajas e inconvenientes.

Tampoco es malo ser demasiado precavido....... la gente suele pecar de lo contrario, especialmente en invierno suele sobrevalorar la capacidad del equipo que lleva..... y si usas prendas ligeras puedes reducir bastante el peso ... manteniendo margenes de seguridad y confort mas que aceptables.

Por lo que dijistes este forro "pesado" era un segundo forro, asi que me parecia claro que era un refuerzo.... para mi el forro en invierno es una prenda imprescindible.... pero si ya llevas el powerstrecht.....  tienes varias opciones para una capa superior .. ya sea un forro como llevas, un softshell o una prenda con relleno de fibra...todas ellas buenas.... cada una con sus ventajas e inconvenientes... siendo la de fibra la que tiene mejor relacion aislamiento termico/peso.....

Con lo de casi no hay diferencia.......no me refiero al relleno no........... me refiero a la prenda........  haglofs tiene 3 prendas en la gama barrier........ el chaleco.. la chaqueta... y la chaqueta con capucha.......

Vuelvo a repetir que hay que comparar gamas........ la chaqueta y el chaleco son similares...... usan el mismo relleno y solo se diferencian en que una tiene mangas y la otra no.............. el chaleco pesa 275 y la chaqueta 450 ...   (175 gramos de diferencia.. perdon.. me comi el numero uno :)

El hoody pesa el doble 555g por que ademas de tener capucha tiene mas relleno en el cuerpo........ es una chaqueta mas caliente... probablemente ya sea otra cosa... y si ya llevas un plumifero con capucha ... probablemente una prenda redundante...


  
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