MensajesSaturday 18 january 2014. Foro de Montaña Madteam MadTeam .net

igres16 Saturday 18 january 2014 - 09:00

Forro polar o primaloft

Hola,

Tengo una duda, estoy renovando mi ropa de montaña y para las actividades que realizo, esquí montaña y alpinismo estoy mirando configuraciones.

Mi duda recae en la segunda capa básicamente, para actividades aerobicas, en sí forro polar o primaloft, ya que he visto unos de arteryx liguerisimos y calientes, alguien lo ha probado? Mejor chaleco o chaqueta?. Alguna recomendación?

Muchas gracias!

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Blai Saturday 18 january 2014 - 09:43

Re:Forro polar o primaloft

Hace pocas semanas planteé el mismo debate y saqué mis propias conclusiones acertadas o no. Si es para llevarlo como capa intermedia debajo de un Gore o similar, yo creo que funciona mejor el forro polar básicamente por un tema de mejor transpirabilidad. En cambio si es para llevarla como capa exterior mejor el primaloft porque proteje mejor contra el viento. A ver que opinan los demás.

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Burt Saturday 18 january 2014 - 12:58

Re:Forro polar o primaloft

Lo que yo llevo para la actividad durante la progresión en esquí de montaña por ejemplo;camiseta térmica manga larga y chaleco.

En la mochila el gore y mi plumas ligero Rab Microlihgt bien recogido que me ocupa muy poco.

Que hace viento?, me pongo el gore, pero siempre ligero que cuando progreso no acostumbro a tener frío. Cuando llego a la cima, si estamos un rato ahí, me acostumbro a poner el plumas.

Editado: 18-01-2014

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IBI Saturday 18 january 2014 - 14:09

Re:Forro polar o primaloft

Yo también creo que son dos prendas complementarias, ninguna sustituye a la otra, eso si el forro puede ser de 200 en vez de ser mucho mas gordo, también hay por ahí unos claecos muy ligeros cortavientos que te pueden hacer muy buen apaño, tanto encima del forro como ayudando al primaloft. Bueno asi lo suelo usar yo. Saludos y suerte.

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solaron16 Saturday 18 january 2014 - 14:29

Re:Forro polar o primaloft

Por aportar algo diferente.............

Yo soy bastante tikismikis con la ropa, y en montaña me gusta que la segunda capa tenga capucha, es decir, me gusta llevar la cabeza tapada ademas de la capucha del gore, y no siempre llevas un gorro o el gorro te aporta demasiado calor.

Y dicho esto, encuentro mas variedad de prendas con capucha dentro de los Primalof/fibras, que dentro de los polares clásicos.

Reconozco que tengo bastante variedad en ropa y tejidos, y eso me permite adaptarlo a la actividad a realizar y a las condiciones climaticas yendo siempre comodo y ligero.

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Burt Saturday 18 january 2014 - 15:00

Re:Forro polar o primaloft

solaron16, yo estoy esperando poder adquirir esta chaqueta de Millet Pierra Ment Jack con capucha

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Como no es muy gruesa, pienso que es ideal para el progreso durante la actividad.

Por mi parte hace muchos años que dejé de llevar forros polares, demasiado calor!!!

Editado: 18-01-2014

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igres16 Saturday 18 january 2014 - 15:24

Re:Forro polar o primaloft

La verdad es complejo y mas con la complexidad de la meteo.... grácias por la info!!!

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ssierra Saturday 18 january 2014 - 15:48

Re:Forro polar o primaloft

Yo para actividad aeróbica siempre llevo térmica y una segunda capa de grifone powerstrech con capucha (ellos lo venden invluso como primera capa)

Y luego lo mismo, que hace viento... Gore, que me paro, plumas o fibra...

Saludos!

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kotxos Saturday 18 january 2014 - 17:51

Re:Los llevaríais para el Mulleres en Diciembre/Enero/Febrero/Marzo?

los minicrampones no se salen siempre q seam de la talla adecuada, ese no es el problema... el problema ees q valen para lo q valen.... no taccionan pq las puntas son pequegnas es facil q se rompan en un tramo mixto.. en las pendientes se quedan cortos... yo para lo q mas los he usado ha sido para ponerlos en las zapas de correr d invierno... sal2

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jaime Saturday 18 january 2014 - 18:04

Re:Forro polar o primaloft

Hola,

Yo antes usaba un forro cortavientos de Millet y hace un año me compré el primaloft de Arcteryx. Para mi gusto, mucho más cómodo (es como si no llevaras nada) y diría que abriga más. Más cómodo también para llevar en la mochila, se comprime bastante y no pesa nada. El mío no tiene capucha, lo compré así, porque el goretex ya la tiene y entonces llevaría doble capucha, que creo que debe ser incómodo. En transpirabilidad, creo que sale ganando el forro, aunque aguanta bien.

Ahora solo llevo el forro para la btt y para excursiones donde puede haber vegetación, para que no se me enganche con alguna rama, aunque es sorprendentemente resistente para lo delicado que parece.

Saludos

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enkidugan Saturday 18 january 2014 - 18:31

Re:Forro polar o primaloft

Quiza soy muy cuadriculado y no tomo ventajas de la evolución de tecnologías, pero a mi entender son prendas diferentes orientadas a un uso distinto.

Si la pregunta es, entre estas dos, cual de las dos esta orientada para llevar como "2° capa durante actividad aerobica", mi respuesta es forro polar. (que creo que es lo que preguntas)

Las prendas de relleno tipo sandwich (capa, relleno-caliente, capa) solo las visualizo como capa externa en momentos de no actividad(paradas, reuniones, campamento, etc):

1° Para calentar tienen que hincharse, si están debajo de la 3° capa + mochila +..., no hincharan como deben y perderan eficiencia.

Por contra el forro polar al tener estructura propia, aguanta la compresion.

2° Las prendas que hinchan, independientemente del material que sean(pluma o sintetico tipo primaloft), no interesa que recojan humedad, ya que les resta eficiencia y pueden quedar "inutilizadas" si se saturan. Si son usadas durante la actividad aerobica van a pillar humedad si o si, piensa que tienen que atravesar muchas capas hasta salir al exterior: capa base, sandwich(capa-relleno-capa), la 3° capa(especialmente si es gore y similares que no lucen por la transpiracion), la mochila en la espalda, etc.

El forro polar transpira mejor y no se ve tan afectado si retiene algo de humedad.

3° Suelen ser mas calentitas, lo cual recae que durante la actividad te haran sudar mas, lo cual es un error.

4° las prendas de relleno son mas delicadas ante enganchones, roces y situaciones que pueden pasar durante la actividad.

El forro es mas resistente

Con esto estoy diciendo que el forro es la caña para todo? No, el forro es voluminoso, pesado pero no se ve tan afectado por la humedad y es robusto, por lo que lo concibo como prenda para uso en actividad.

Mientras que las prendas de relleno se comprimen, son ligeras y calientes, pero se ven afectadas por la humedad y son delicadas, por lo que las concibo para llevar en la mochila durante la actividad y sacarlas en las paradas y campamentos (y obviamente en sitaciones de frio si haces corto con lo que llevas).

Con un forro polar 100 debajo de una 3° capa se puede hacer actividad hasta temperaturas bastante mas bajas de lo que parece. Un forro 200 solo lo uso para actividad en condiciones de mucho frio.

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enkidugan Saturday 18 january 2014 - 19:02

Re:Calcetines para dormir ultraligeros

Puff,

Todavía no he encontrado un sistema que me funcione bien en los calcetines aplicado a 3 estaciones (bueno 2, primavera-otoño) o caminar por el artico en verano, te comento que uso zapatillas trail running:

Pegas de las diferentes cosas que utilizado

- Calcetines plenamente "intercambiables" caminar-campamento-dormir:

En mi caso, al ir con las zapatillas me interesan calcetines lo mas finos posibles y que sequen rápido, especialmente en el ártico(te pegas todo el día con los pies en remojo). Asi que para mi "utilizables" tan solo son calcetines finos(de estilo tipo correr), SE ME QUEDAN CORTOS en cuanto abrigo.

- Calcetines dedicados a campamento-dormir pero que podria usar para caminar en caso de ser necesarios:

Es decir, calcetines tecnicos de trekking (medios o gruesos) de lana, a parte de ser pesados, tal y como comenta marcoasn tienen un corte tecnico que suele ser ceñido al pie, lo cual es interesante para caminar, pero que yo creo que aunque sea poco, algo limita la circulacion del pie y no me resultan tan calientes como deberian para su peso.

- Calcetienes dedicados a campamento-dormir no orientados a utilizar en caminar:

Lo que comenta marcoasn, calcetines de lana gruesos, grandes, que van sueltos, no se pueden usar para caminar porque hacen arrugas, etc y seria un suplicio. Funcionan relativamente bien, pero en los excel siempre me escandaliza el peso, ademas soy friolero en los pies y quise buscar algo mas caliente.

- Calcetines de lana gooseFeet:

Al igual que holandes, los compré para mi pareja, con un +100% de relleno. Si vamos los dos, ella usa estos y yo los de lana amplios "de calle". Si voy yo solo cojo estos. Ligeros y calentitos pero no perfectos:

Si estas en la tienda y te quedas sentado ok, para dormir ok. Pero si tienes que estar moviendote por campamento no los puedes llevar puestos por lo que implica estar poniendo y quitando calcetines. Ademas, si tienes las zapatillas humedas y no tienes zapatillas de campamento(como es mi caso), cuando quires volver a ponerte los de pluma tienes que secarte los pies, etc(se me ocurren mas complicaciones tecncias pero no me extiendo).

Existe el cubrebotines de goosefeet pensado para moverte por campamento pero, si lo llevas, el volumen y peso de la pareja de items(calcetines + cubrebotines) deja de ser eficiente. Ademas a mi los cubrebotines no me acaban de gustar, se mueven y pisas por sitios sin el CCF de la suela, me ha entrado humedad alguna vez, etc.

- Calcetines impermeables:

Ha sido el ultimo intento de buscar calcetines ideales y tampoco exitoso. Mis zapatillas suelen acabar humedas por los terrenos en los que me muevo, por tanto tengo que estar cambiando calcetines secos y humedos dependiendo de si tengo que ponerme las zapatillas o no para mantener los pies secos. Asi que ajam, unos calcetines gorditos que me mantienen los pies secos independientemente de como esten las zapatillas deberia de funcionar... pues tampoco. Los pies permanecen secos y calientes, pero tampoco quiero meterme con ellos humedos dentro del saco.

Conclusion: Si quieres calcetines ligeros y calientes exclusivamente para dormir, yo creo que los goosefeet son geniales, pero son de un uso MUY especifico. En cuanto quieres ir mejorando en polivalencia se resiente el abrigo y te mueves en pesos excesivos.

Autoconclusion: Todo mi problema viene porque estoy encabezonado en no llevar unas zapatillas de campamento extra secas e intento buscar soluciones a las trail humedas, he probado bolsas de plastico, etc. y al final no me convence nada.

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Burt Saturday 18 january 2014 - 19:15

Re:Forro polar o primaloft

enkidugan muy buen aporte! tambièn considero que algo como un polar 100 como mucho, o tipo soft shell puede resultar muy útil. Un polar 200 ya es demasiado, por capacidad térmica, volumen o peso.

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Mensajes dia18 january 2014, saturday.