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Mensajes dia28 march 2013, thursday.

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Jordi Ruiz Thursday 28 march 2013 - 00:34

PUIGMAL


Algú sap com està el puigmal a dia d´avui per fer-lo amb esquis?

Gràcies

  
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Raton-4 Thursday 28 march 2013 - 04:02

Taga y Puig Estela


Tengo intencion de ir este fin de semana alguno de vosotros podría decirme si sería necesario, raquetas o grampones..? 

 

Gracias.


  
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Macc Thursday 28 march 2013 - 09:25

Re:Taga y Puig Estela


Al final de este repor puedes ver una foto del Taga, se ve pelao de nieve:

http://marcbota.blogspot.com.es/2013/03/puig-de-sant-amand-1851-m-lignorat.html

salu2

  
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vitale Thursday 28 march 2013 - 16:41

Haute route


Hola!

 Si les circunstàncies ho permeten, aquest estiu estem planejant fer l´Haute route, de Chamonix a  Zermatt, per lo que he llegit es pot fer en una setmana, si algú ho ha fet, sempre és més interessant informació de primera mà, consells de logística, etc...

Gràcies!!

  
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Raton-4 Thursday 28 march 2013 - 21:00

Re:Taga y Puig Estela


Gracias Macc......por lo menos haber si el tiempo acompaña y tenemos buenas vistas...


 


  
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kavik Thursday 28 march 2013 - 00:41

Re:SOS pies y botas II parte


Hola, yo creo que lo más importante es seguir el consejo de Namaskar de resolver el problema, a lo mejor tiene fácil solución.
Otra solución, que no me gusta recomendar, pero que podrías usarla en una "zona controlada" y con material alternativo en la mochila por si falla es: Usar un calcetin grueso de lana, luego una barrera de vapor (http://sectionhiker.com/vapor-barrier-socks/) y después un calcetín fino fino de coolmax. Pero ya te digo con cuidado,ten cuidado, recuerda que lo importante es evitar las paradas prolongadas que enfríen el posible sudor.

Otra cosa, no entiendo el comentario de que las plantillas de gel no son mas aislantes que otras, no he leído nada al respecto. El aerogel es el segundo material más aislante que existe, con valores R entre 10-30, solo existe uno el Vaccum insulate, un gas encerrado, que lo supera.  


El primaloft tiene un valor clo de 0.92 clo/oz/sqyd. (http://www.primaloft.com/en/performance/community/blog/primaloft-buyers-guide.html)


Utilizado en los trajes de la aeroespaciales por la nasa, existen chaquetas que incorporan aerogel para expediciones a la Antártida (Spaceloft)




fotos explicativas del aerogel:


File:Aerogel matches.jpg


Saludos




  
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Alocgar Thursday 28 march 2013 - 08:43

Re:Etrex30 y Basecamp



en el oregon para ver los datos cuando seleccionas el track selecciona la primera opción "ver mapa", te saltara a otra pantalla,  después aprietas el botón que te pone el nombre del track y la distancia y te saltara a la pantalla donde están los datos del track

  
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Macc Thursday 28 march 2013 - 09:57

Re:Etrex30 y Basecamp


Yo tengo te mismo aparato desde hace un año y nunca me a pasado eso, los datos siempre varían un poco pero nunca tanto como dices.

Has mirado si el GPS esta bien configurado ¿?.

Puntos de grabación, tipo de actividad y todas esas cosas ....

salu2

  
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blai Thursday 28 march 2013 - 10:03

Re:SOS pies y botas II parte


Las plantillas de gel a las que me refiero son las que venden en el Decarton como plantillas para amortiguar los impactos de las pisadas. No se si son más aislantes que las plantillas originales de las botas, pero como parecen hechas de un material como de silicona o de goma o algo así, pues aparentemente si parece un material aislante (pero me lo parece a mi a simple ojimetro). Las hay de varios precios desde 10€ hasta 30€.


Las plantillas de aerogel, de contrastada eficacia, pues no las encuentro por ningún lado.


  
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kavik Thursday 28 march 2013 - 11:28

Re:SOS pies y botas II parte


Ok, no sé lo aislante que serán las de decathlon , las de aerogel con gastos de envío son 20 libras en http://www.addictionsports.co.uk/toasty-feet-insoles-170-c.asp, no sé si hay una página mas barata, yo las tengo desde hace mucho tiempo.

Le echaste un ojo al articulo de sectionhiker sobre la barrera de vapor ???

Un abrazo


  
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Rampage Thursday 28 march 2013 - 11:48

Re:Etrex30 y Basecamp


Te doy un ejemplo sencillo de lo que intuyo que dicen:

Imagina que tienes un llano con un barranco a un extremo.

- Si en basecamp crean us track con dos puntos, desde el llano hasta el fondo del baranco, veras un perfil de elevacion constante.
- Si en basecamp creas ese mismo track con tres puntos, uno desde el llano, otro donde empieza el barranco y otro donde acaba, veras que el perfil de elevacion es totalmente diferente al anterior. Independientemente de si en ambos casos los puntos son creados con una precision de 0.00001 mm.

Ahora te vas al campo y registras tu camino. A mas puntos de muestreo, mas precision, y mas correcto va a ser el perfil de elevacion. Casi inexorablemente va a ser mayor el ascenso y descenso...

O tambien puedes ir a http://www.geocontext.org/publ/2010/04/profiler/en/ y crea una misma linea como el primer track que creaste y comparas el prefil.

Al hilo de lo que dice Namaskar, si te encuentras un track dibujado muy probablemente va a tener "pocos" puntos debido a que la gente suele crear los tracks pensando en las dos dimensiones del camino unicamente. Ademas tampoco se suele prestar mucha atencion al filtrado de puntos, y para mi gusto basecamp hace un filtrado demasiado agresivo al menos en las ultimas versiones.

Ay, que tiempos aquellos cuando hacias perfiles topograficos en papel milimetrado :D


  
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blai Thursday 28 march 2013 - 12:12

Re:SOS pies y botas II parte


Me lo imprimí y me lo estoy leiendo poco a poco ya que está en inglès y hay mucha tela que leer sobre el tema, aunque también hay mucha paja.
  
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Mercantour Thursday 28 march 2013 - 15:08

Re:Etrex30 y Basecamp


Hola,

Hice ayer una prueba con tres rutas que bajé y las filtré como dice Namaskar, y efectivamente al filtrarlas la medida del etrex se aproxima mucho más a lo que dice Basecamp que sin filtrarlas. Ahora bien, lo que me mosquea es que SIEMPRE el etrex marca MAS desnivel. ¿Porqué no a veces más, y a veces menos que el Basecamp? Es por eso que pienso que ha de deberse a algún problema de configuración, o de calibración, o algo así...soy demasiado novato para que se me ocurra algo!

Por cierto, que al filtrar las rutas y ajustarlas a la altura del mapa, la ruta siempre pierde desnivel acumulado, supongo que esto es normal por las explicaciones anteriores.

Y de momento esto es lo que hay...gracias de nuevo a todos por la participación.


  
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Namaskar Thursday 28 march 2013 - 20:32

Re:Etrex30 y Basecamp


Tranquilo que a tu gps no le pasa nada... ahora que sé que puedo consultar los desniveles acumulados de un track en el Oregon  (gracias Alocgar) he comparado varias rutas y me suele dar aumentos del 5 al 20 % respecto a lo que refleja el Base por defecto. El motivo es el que puse en el anterior post... los programas usan algoritmos correctores (reglas o instrucciones) el gps por lo visto no filtra demasiado los errores.

Una instrucción es por ejemplo que se ignore una ganancia de 10 metros de ascenso en un segundo cuando se va andando. Si ese algoritmo no se tiene en cuenta, a no ser que seamos capaces de superar un muro vertical de 10 metros en 1 segundo... pues sumamos un error. Uno tras otro da como resultado esas diferencias tan grandes.

Hay tracks que son más acertados por factores como que el usuario tenga activada la medición por altímetro barométrico (con tiempo estable) y la zona tenga buena señal. En ese caso los datos se parecerán más entre el gps y los programas (menos errores) en el caso contrario las diferencias serán grandes.

Aun así los programas usan diferentes algoritmos y los resultados no son exactos. He buscado una ruta circular de 50km por alta montaña en Wikiloc y la he pasado por varios de ellos y por el gps. Este es el resultado:

Wikiloc

Ascenso:    3185
Descenso: 3189

IBPindex

Ascenso:    3425
Descenso: 3411

Garmin Connect

Ascenso:    3384
Descenso: 3383

CompeGPS

Ascenso:    3162
Descenso: 3175


Basecamp

Ascenso:    3390
Descenso: 3394

Oregon 450


Ascenso:    4025
Descenso: 4029

Como verás, el gps se va de largo respecto a los otros en este track. El desnivel acumulado más fiable parece estar entre los 3300 y los 3400m.

Referente a lo que comenta Rampage... desde luego a más puntos más precisión, pero hay que tener en cuenta una cosa, eso es así siempre que los puntos estén bien... y ese es el problema. El ejemplo que has puesto es basándote en un modelo de elevación digital estable, no en el GPS que es un sistema mucho más inexacto a la hora de calcular relaciones de variación de altura a bajas velocidades. Si te quedas quieto en una zona de baja señal o un día con el tiempo revuelto y miras el procesador de trayecto... verás como sumas desnivel acumulado sin ni siquiera moverte del sitio.

Por eso si el track está saturado con demasiadas mediciones y hay muchos errores... un filtrado correcto elimina puntos no necesarios y errores mejorando así la fiabilidad de los datos. Tampoco es bueno pasarse y dejar el track "pelao" porque faltaría información y entonces saltará de un punto a otro ignorando ascensos y descensos reales... vamos, que la opción de filtrar viene muy bien para determinados tracks y siempre aplicando un filtrado adecuado.

Por lo general lo que yo hago es ajustarlos al DEM del mapa. En la práctica me parece el dato más acertado cuando el mapa es fiable.

Y tampoco hay que comerse mucho la cabeza con esto... el gps está muy bien para situarnos en el plano horizontal con cierta precisión  y sacarnos de una duda cuando no nos encontramos en el mapa...pero funciones como los desniveles acumulados hoy por hoy son solo estimaciones aproximadas, para hacer esas mediciones de manera más precisa existen otros sistemas específicos.

Pongo un enlace muy interesante de alguien que explica estas cosas mucho mejor que yo:

http://forum.compegps.com/threads/6469-Explicaci%F3n-del-c%E1lculo-de-altura-en-la-tecnolog%EDa-GPS?p=39345#post39345




  
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Albert.bertus Thursday 28 march 2013 - 21:13

Re:Etrex30 y Basecamp


Chapó Namaskar !!!! 

ahora entiendo la comida de olla de Mercantour y efectivamente en mi Oregon 450 le pasa lo mismo, entiendo que en cualquier GPS de este tipo también va pasar siempre y cuando no tenga un algoritmo de corrección.

Deduzco que los perfiles de actividad tanto del propio GPS como del BaseCamp apliquen algún factor de corrección  aunque no sean 100% exactos. 

En el BaseCamp cuando editas los Perfiles de actividad hay una opción en el Modo de altura que puedes decirle Estándar o Minimizar ascenso, no se que hace exactamente eso y si tiene que ver con lo que estamos hablando.... 

Salu2

Bert.



  
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Namaskar Thursday 28 march 2013 - 22:00

Re:Etrex30 y Basecamp


Saludos Bert

Esa opción por lo que parece tiene más que ver con el tema de las rutas (que aunque parecido no es lo mismo que los tracks) Supongo que es para que al llevarte del punto A al punto B en un mapa ruteable nos mande por el camino más corto dando igual el desnivel o, calcule si vale la pena dar un rodeo; algo así como elegir la "ruta más corta" o "la ruta más rápida" en el gps de carretera.

Hay otros programas en los que sí se puede toquitear los parámetros a tener en cuenta para el cálculo de desniveles.... al igual que en el propio gps, que es aconsejable cofigurarlo de manera específica al tipo de actividad si vamos a grabar tracks. En el enlace que puse en el post anterior algo comentaban sobre el tema.

  
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Albert.bertus Thursday 28 march 2013 - 22:19

Re:Opinión bastones Black Diamond Trail


La madre que me pario !!!!!!!

podéis llamarme tonto, me lo he ganado, os podéis creer que no quitaba las rosetas pequeñas antes de poner las de invierno ????  ya decía yo que las perdía con demasiada facilidad.....   

mil gracias compis !!!!

Bert.

  
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lopep5 Thursday 28 march 2013 - 14:28

Re:Escalada en gel Setmana Santa


jo desde ya hasta el dia 7
si no, siempre esta margalef


  
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Lopep5 Thursday 28 march 2013 - 14:31

Re:Escalada en gel Setmana Santa


despues de s.s fa un couloir
  
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Xyul Thursday 28 march 2013 - 21:22

Busco gente para salir en zona centro (Guadarrama/Gredos) escalada, alpinismo, hielo


Hola soy Julio, vivo en Madrid y estoy aburrido de ir solo al monte porque mi gente nunca les cuadra el asunto.

Me gustaría contactar con gente que le vaya el mismo rollo, salidas de un día o de finde completo.
Quisiera hacer alguna actividad guapa el puente de mayo, tendré libre del 27 al 2 acepto propuestas.
Saludos.


(Post Editado: 6-4-13 23:16:16)

  
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Madveras Thursday 28 march 2013 - 08:59

Re:Guía o agencia para Bolivia


jejeje, mejor contactar con Dave a traves del club de viajes jejeje

así lo tiene más centralizado :)

http://www.madteam.net/clubviajes/



  
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Paradiella Thursday 28 march 2013 - 13:09

Re:Guía o agencia para Bolivia


Muchas gracias,ya me he puesto en contacto Dave,se acepta alguna sugerencia para hacer montaña en 
Bolivia.

  
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