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Mensajes dia14 september 2012, friday.
Foro deRutas, Ascensiones y Condiciones de la montaña
Scrubber
Friday 14 september 2012 - 11:50
Agradezco mucho vuestros consejos, y tomo muy buena nota de ellos!!
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Re:Grimpada Fácil
Agradezco mucho vuestros consejos, y tomo muy buena nota de ellos!!
Saludos!!
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S.e.m
Friday 14 september 2012 - 13:11
Bon dia a tots i a totes,
Al sopar de cloenda de la temporada passada, que vam fer al juny, vam quedar que fariem un sopar/trobada al mes d´octubre, per tal de:
- programar les sortides de la SEM de la temporada 2012-2013,
- buscar dates per diverses xerrades que tenim organitzades sobre novetats de material d´esqui de muntanya
- organitzar el taller de reparació de pells,
-organitzar el taller de reparació de soles i cantos,
- Organitzar i triar les dates dels cursos d´esqui de muntanya (nivell I i II), i els cursos de descens fora pistes.
Així mateix, aquest any, tenim intenció de fer un curs de socorrisme/auxili a la muntanya invernal i per tant tindrem que buscar dates i organitzar-ho una mica.
Igual que l´any passat, es programarà una sortida mensual, començant si és possible al desembre i allargant la temporada fins al juny. A banda d´aquestes sortides, es podran fer altres sortides col·lectives d´iniciació, depenent de les propstes rebudes.
Per tant, convoquem a totes aquelles persones que estiguin disposades a col·laborar i que vullguin programar alguna sortida de la Secció d´Esqui de Muntanya, per a que el proper dia 10 D´OCTUBRE , vinguin a la trobada que farem a l´Espai País Valencià (C/ Pere Serafí nº 7 de Barcelona (Barri de Gràcia)). Les persones que proposen la sortida, seran els coordinadors de la sortida, i s´encarregarran de fer les reserves als refugis si fora el cas, a mes de coordinar i preparar la sortida, comptant amb el suport i la col·laboració del C.E. Madteam i dels responsables de la SEM.
La proposta de sortida haurà de ser en termes generals:
- a) sortida de cap de setmana, dormint a refugis lliures o guardats o
- Format: travessa, travessa amb ascensio, o ascensió.
- Desnivell positiu aproximat de 1.000 metres/dia
- Dificultat: Màxim S3
b) Sortida iniciació d´un dia, a algun cim assequible, amb poc compromís (prop d´estacions d´esqui, S2 i desnivell fins a 1.000m)
Els requisits dels participants, hauran de ser:
- Coneixements bàsics dalpinisme i estar acostumats a moures a lalta muntanya invernal
- Els participants hauran de tenir un nivell desquí suficient per encarar pendents de S3 (pendents moderades, inferiors als 35º, amb terreny sense problemes de gir) amb neu verge.
Totes les propostes seran molt ben rebudes i seran valorades entre tots els presents al sopar, tot això amb l´intenció de confeccionar un calendari equilibrat al nivell de tots els participants i el mes obert i participatiu possible, així que no us talleu!!!
Us esperem.
sem@madteam.org
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INICI DE LA TEMPORADA D´ESQUI 2012/2013
Bon dia a tots i a totes,
Al sopar de cloenda de la temporada passada, que vam fer al juny, vam quedar que fariem un sopar/trobada al mes d´octubre, per tal de:
- programar les sortides de la SEM de la temporada 2012-2013,
- buscar dates per diverses xerrades que tenim organitzades sobre novetats de material d´esqui de muntanya
- organitzar el taller de reparació de pells,
-organitzar el taller de reparació de soles i cantos,
- Organitzar i triar les dates dels cursos d´esqui de muntanya (nivell I i II), i els cursos de descens fora pistes.
Així mateix, aquest any, tenim intenció de fer un curs de socorrisme/auxili a la muntanya invernal i per tant tindrem que buscar dates i organitzar-ho una mica.
Igual que l´any passat, es programarà una sortida mensual, començant si és possible al desembre i allargant la temporada fins al juny. A banda d´aquestes sortides, es podran fer altres sortides col·lectives d´iniciació, depenent de les propstes rebudes.
Per tant, convoquem a totes aquelles persones que estiguin disposades a col·laborar i que vullguin programar alguna sortida de la Secció d´Esqui de Muntanya, per a que el proper dia 10 D´OCTUBRE , vinguin a la trobada que farem a l´Espai País Valencià (C/ Pere Serafí nº 7 de Barcelona (Barri de Gràcia)). Les persones que proposen la sortida, seran els coordinadors de la sortida, i s´encarregarran de fer les reserves als refugis si fora el cas, a mes de coordinar i preparar la sortida, comptant amb el suport i la col·laboració del C.E. Madteam i dels responsables de la SEM.
La proposta de sortida haurà de ser en termes generals:
- a) sortida de cap de setmana, dormint a refugis lliures o guardats o
- Format: travessa, travessa amb ascensio, o ascensió.
- Desnivell positiu aproximat de 1.000 metres/dia
- Dificultat: Màxim S3
b) Sortida iniciació d´un dia, a algun cim assequible, amb poc compromís (prop d´estacions d´esqui, S2 i desnivell fins a 1.000m)
Els requisits dels participants, hauran de ser:
- Llicencia federativa en vigor a la data de la sortida. Modalitat D, tot i que en cas de no tenir
llicencia federativa, el club podrà sol.licitar una assegurança especifica
per a l´activitat.
- Ser soci del C.E. Madteam i de la Secció d´Esquí de Muntanya. (17/any)
- Major d´edat.
- Disposar de tot el material necessari per l´activitat i saber fer servir l´A.P.S.- Coneixements bàsics dalpinisme i estar acostumats a moures a lalta muntanya invernal
- Els participants hauran de tenir un nivell desquí suficient per encarar pendents de S3 (pendents moderades, inferiors als 35º, amb terreny sense problemes de gir) amb neu verge.
Totes les propostes seran molt ben rebudes i seran valorades entre tots els presents al sopar, tot això amb l´intenció de confeccionar un calendari equilibrat al nivell de tots els participants i el mes obert i participatiu possible, així que no us talleu!!!
Us esperem.
sem@madteam.org
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kalamar
Friday 14 september 2012 - 13:50
allà hi serem =)
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Re:INICI DE LA TEMPORADA D´ESQUI 2012/2013
allà hi serem =)
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Oscuros
Friday 14 september 2012 - 14:25
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Re:Conocéis alguna escuela de escalada por, sort, rialt, llavorsi????
Si no me equivoco, en los libros de "Roca caliente en los Pirineos" de Luis Alfonso aparecen varias zonas.
Saludos.
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itus
Friday 14 september 2012 - 19:24
Buenas tardes. No sé si ya es tarde, pero deciros que hay una pequeña escuela en Bresca y una de más grande en el estrecho de Collegats, un poco más al sur de donde decis.
Salut
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Re:Conocéis alguna escuela de escalada por, sort, rialt, llavorsi????
Buenas tardes. No sé si ya es tarde, pero deciros que hay una pequeña escuela en Bresca y una de más grande en el estrecho de Collegats, un poco más al sur de donde decis.
Salut
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kotxos
Friday 14 september 2012 - 08:47
Pues depende,
"A mayor distancia, mayor dinamicidad y rozamiento... por tanto menos repercusión en el otro miembro de la cordada y sobre los seguros (que suelen ser precarios). En caso extremo que un miembro de la cordada caiga por un lado del filo de la arista, el otro miembro tendrá mas tiempo de reacción, si hace falta que se tire al otro lado para evitar ser arrastrado. Añadir también que los tirones que podamos recibir del otro miembro de cordada serán menores (nos puede hacer desequilibrar y caer)."
Este párrafo tiene muchas aristas y varias incorrecciones. ¿a qué llamamos dinamicidad?. Entiendo ¿? que con este concepto nos queremos referir a la capacidad de la cuerda para absorber la fuerza de una caída. Pues esto depende del factor de caída, del módulo de Young de la cuerda y de su sección, Y NO DE FORMA DIRECTA DE LA LONGITUD DE LA CUERDA, mangnitud ya considerada en el factor de caída. Por lo tanto, no necesariamente por tener más cuerda conseguiremos amortiguar más la caída. Si lo que queremos saber es la fuerza a la que se verá sometido el punto de aseguramiento (o el otro miembro de la cordada), ya tenemos que meter en nuestra ecuación otras variables como la masa del tío que se cae, efectivamente los rozamientos del propio tío y los de la cadena de seguridad (si existen) y una constante que dependerá del planeta en el que estemos escalando, en el caso más frecuente, el planeta Tierra, utilizaremos la magnitud vectorial g = 9,81 m/s2.
El tema del rozamiento es algo que me interesa mucho, porque no es lo mismo caerse por una pendiente con nieve blanda, costra, con nieve dura o con hielo cristal, que caerte en un abismo, al vacío. Si tenemos más cuerda, tendremos más tiempo de reacción cierto, pero si las condiciones son de nieve muy dura o hielo se coge velocidad rápidamente ya que por naturaleza los humanos tenemos una gran capacidad para convertir la energía potencial (m*g*h) en energía cinética, (m*v*v//2). Aquí hay que descontar la energía que te hace perder la fuerza de rozamiento que depende directamente de las condiciones del medio en el que te caes, (os ocordareís de nu*Normal), es decir, lo que te calientas el culo. Asi que la conclusión es que si te caes en hielo 20 m, posiblemente no te pare ni cristo y arrastres al compañero si no hay seguros intermedios,....
A la hora de definir la longitud de encordamiento sigo con el depende. Para mí no es lo mismo una Bionnassay o la travesía de los Liskamm que la Cresta de las Golondrinas en las Jorasses,... Yo suelo ir a aprox a 8-9 m con un par de ochos por seno en el medio. Si preveo que voy a tener que asegurar a bloque voy algo más en largo.
Saludos
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Re:Encordamiento en crestas
Pues depende,
"A mayor distancia, mayor dinamicidad y rozamiento... por tanto menos repercusión en el otro miembro de la cordada y sobre los seguros (que suelen ser precarios). En caso extremo que un miembro de la cordada caiga por un lado del filo de la arista, el otro miembro tendrá mas tiempo de reacción, si hace falta que se tire al otro lado para evitar ser arrastrado. Añadir también que los tirones que podamos recibir del otro miembro de cordada serán menores (nos puede hacer desequilibrar y caer)."
Este párrafo tiene muchas aristas y varias incorrecciones. ¿a qué llamamos dinamicidad?. Entiendo ¿? que con este concepto nos queremos referir a la capacidad de la cuerda para absorber la fuerza de una caída. Pues esto depende del factor de caída, del módulo de Young de la cuerda y de su sección, Y NO DE FORMA DIRECTA DE LA LONGITUD DE LA CUERDA, mangnitud ya considerada en el factor de caída. Por lo tanto, no necesariamente por tener más cuerda conseguiremos amortiguar más la caída. Si lo que queremos saber es la fuerza a la que se verá sometido el punto de aseguramiento (o el otro miembro de la cordada), ya tenemos que meter en nuestra ecuación otras variables como la masa del tío que se cae, efectivamente los rozamientos del propio tío y los de la cadena de seguridad (si existen) y una constante que dependerá del planeta en el que estemos escalando, en el caso más frecuente, el planeta Tierra, utilizaremos la magnitud vectorial g = 9,81 m/s2.
El tema del rozamiento es algo que me interesa mucho, porque no es lo mismo caerse por una pendiente con nieve blanda, costra, con nieve dura o con hielo cristal, que caerte en un abismo, al vacío. Si tenemos más cuerda, tendremos más tiempo de reacción cierto, pero si las condiciones son de nieve muy dura o hielo se coge velocidad rápidamente ya que por naturaleza los humanos tenemos una gran capacidad para convertir la energía potencial (m*g*h) en energía cinética, (m*v*v//2). Aquí hay que descontar la energía que te hace perder la fuerza de rozamiento que depende directamente de las condiciones del medio en el que te caes, (os ocordareís de nu*Normal), es decir, lo que te calientas el culo. Asi que la conclusión es que si te caes en hielo 20 m, posiblemente no te pare ni cristo y arrastres al compañero si no hay seguros intermedios,....
A la hora de definir la longitud de encordamiento sigo con el depende. Para mí no es lo mismo una Bionnassay o la travesía de los Liskamm que la Cresta de las Golondrinas en las Jorasses,... Yo suelo ir a aprox a 8-9 m con un par de ochos por seno en el medio. Si preveo que voy a tener que asegurar a bloque voy algo más en largo.
Saludos
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Paxmao
Friday 14 september 2012 - 18:14
- Que yo sepa lo humanos tenemos la misma facilidad para convertir la energía potencial en cinética que cualquier otra "cosa" de nuestro misma masa y no tenga alas.
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Re:Encordamiento en crestas
Las conclusiones son las mismas, pero por puro aburrimiento:
- Por lo demás, la dificultad de detención en principio es interesante estudiarla como disipación de energía durante la elongación de la cuerda y el rozamiento, pero al final acabará siendo un fenómeno percusivo que habría que estudiar desde el punto de vista del momento de inercia. 
Esto es, del golpe "casi instantáneo" que recibirá nuestro compañero y los seguros que pueda tener instalados.
Esto es, del golpe "casi instantáneo" que recibirá nuestro compañero y los seguros que pueda tener instalados. Ir a la conversación completa
Aitzorrotz
Friday 14 september 2012 - 22:36
Hola,
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Va de plunas
Hola,
Viendo todo mi equipo echo en falta un par de cositas, un saco y una chaqueta de plumas. La verdad es que no tengo ni idea de ambas cosas, por lo que estoy abierto a cualquier sugerencia. Con respecto a la chaqueta, había oído hablar de alpkit, pero entro en su página y siempre tienen el stock a 0, y en relación al saco, pues busco algo que sea 3 estaciones, en invierno me muevo cerca de casa, salidas mañaneras, y sin nieve, que me sirva para hacer algún vivac. He de decir que soy un pelin friolero, pero que si hace calor tiendo a sudar mucho.
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Osopanda
Friday 14 september 2012 - 20:40
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Re:PROXIMO 22, 23 DE SEPTIEMBRE...FAJA DE LAS FLORES - CASCO - CLAVIJAS DE COTATUERO
Hola, estic interessat: rafpasc@yahoo.es
Salutacions, Rafa
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