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Mensajes dia30 march 2016, wednesday.

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ricard Wednesday 30 march 2016 - 09:28

Re:EXPERIENCIA EN REFUGIO VENTURA I CALVELL


Supongo que te refieres al VENTOSA i CALVELL.

Como yo no estaba, no puedo juzgar la atencion que te dieron aparte de tu comentario. Yo he estado mas de una vez, y siempre me han tratado bien, aunque debo reconocer que desde la masificacion de la montaña, y este refugio en especial, que forma parte dels carros de foc, el cuento ha cambiado bastante... es un refugio muy castigado por el paso de muchisima gente (especialmente en verano). Y eso se nota en todo...

No obstante algunas cosas de las que dices, son normales. Que se agrupe la gente por mesas, aunque haya libres, es normal. Es un refugio, no un restaurante. Lo mismo con las literas, no es lo mismo arreglar medio dormitorio, que un dormitorio entero. Siempre que he estado en un refugio, me he encontrado con estas cosas, que a mi me parecen normales. Se va ocupando (mesas y literas) a medida que se llena, no a gusto del consumidor. A mi me parece bien.

El desayuno... en los refugios los desayunos acostumbran a ser un poco de batalla y pobres.. algo caliente (te, cafe o leche) unos biscottes, alguna madalena o unas galletas... mantequilla y mermelada y arreando. Hay que ser consciente donde estamos, en un sitio que la comida o se lleva en helicoptero (un medio de transporte bastante caro) o se lleva en la espalda o en mula, medio muy poco eficiente.(el ventosa esta a dos horas de cavallers) . Es un lujo que te den cualquier cosa (una cerveza, o un desayuno) asi que no es barato... pero si tienes en cuenta lo que ha costado llevarlo hasta allí... a lo mejor te parece mas barato. 

Lo del cambio de horario... bueno, me parece una anecdota. muy poco afortunada por parte del guarda.
Lo de la estufa, bueno... estas en un refugio NO EN UN HOTEL. La encenderan cuando lo consideren oportuno, teniendo en cuenta la dificultad de subir combustible,  y lo de los vasos... pues muy mal. Pero tampoco me parece un crimen... 

En definitiva, no defiendo a los del refugio. NUNCA, repito NUNCA deberian tratar sin educacion o con descortesia a NADIE. La educacion y el respeto en un refugio debe ser mutuo, y los primeros que deben fomentarlo son los responsables del refugio.

Pero hay que saber a lo que vamos. Vamos a UN REFUGIO DE MONTAÑA, no a un HOTEL ni un PENSION . No podemos exigir lo mismo que a pie de carretera. Hay que entender la filosofia del refugio, un sitio de paso, que se usa(ba) para hacer alto en el camino de una ascesion o travesia, en el que se intercambiaba información con el guarda, se le decia donde ibamos y cuando volveriamos, donde ibas con tu comida, y compartias lo que llevabas con los que habian alli, montañeros, guardas... etc. y en caso de problemas, el guarda (y los que estaban en el refugio) eran los primeros que acudian...

Hoy en dia los guardas ven como pasan cientos de personas que los tratan como si fueran camareros, que ni les saludan, ni tienen en cuenta que ellos llevan alli 2, 3, o 4 semanas sin bajar a la "civilacion", que han subido esa cerveza que te estas tomando en la espalda... 

Por desgracia, cada dia los refugios son mas hoteles, y menos refugios.  A mi me gustaban mas antes, pero es el precio del progreso, la masificación de la montaña, el aumento de actividades en ella... quien soy yo para ponerle puertas a campo?

Para terminar esta alegoria del abuelo cebolleta... recuerdo qeu mas de una vez, estando de refugio durmiendo, se desataba ya tormenta y de golpe entraban todos los que estaban por fuera, de vivac, o en tiendas...  evidentemente sin pagar. Dormian por el suelo, por las mesas y en caso necesario,  los guardas nos pedian que nos achucharamos un poco, para dejarlos dormir dentro y cumpkir su funcion principal la de REFUGIO.
En los refugios-hotel de hoy en dia.. si nos quejamos del desayuno, imaginate si a media noche me hacen compartir el colchon con un desconocido....  

  
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Gerardo Wednesday 30 march 2016 - 12:22

Re:EXPERIENCIA EN REFUGIO VENTURA I CALVELL


Bueno, yo no me he alojado nunca en el Ventosa estando los guardas, o sea que no tengo experiencia directa. Pero hablando de refugios en general, comparto al 100% las reflexiones de Ricard, quizás porque yo también empiezo a ser un "abuelo cebolleta".... . Esto de los refugios de montaña ha cambiado mucho en los últimos tiempos, y en parte para mal, porque la masificación va pervirtiendo su naturaleza inicial para ir convirtiéndolos en otra cosa, y resulta que los usuarios empiezan a exigirles cosas que tradicionalmente no tenían cabida en el servicio que prestaban.... Como decían los romanos, "Oh, tiempos, oh, costumbres...."


Editado: 30-03-2016



Editado: 30-03-2016


  
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DEMONBDN Wednesday 30 march 2016 - 13:05

Re:EXPERIENCIA EN REFUGIO VENTURA I CALVELL


Si, es el Ventosa i Calvell, fallo mio. No, si ya se yo que un refugio no es un hotel, básicamente me vengo a quejar de la poca mano izquierda de los guardas. Dicen que las comparaciones son odiosas, pero comparando el trato recibido en otros refugios al de este, pues de ahí mi queja.

Gracias por vuestras respuestas.


  
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madveras Wednesday 30 march 2016 - 13:08

Re:EXPERIENCIA EN REFUGIO VENTURA I CALVELL


Bueno, yo he estado un par de veces, una hace casi 20 años y otra hara unos 5, en es refu y no es que se caracterizen por su amabilidad... tampoco fue un trato malo, pero la verdad, al menos a mi, me parecieron de trato miaja borde.... no se.... igual por el tema de la carros...

  
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ricard Wednesday 30 march 2016 - 13:32

Re:EXPERIENCIA EN REFUGIO VENTURA I CALVELL


No lo niego... y convengo con todos vosotros que NUNCA deberian ser descorteses con nadie, ni gente con mucha experiencia, ni novatos, ni nadie. La educacion, cuando estas tratando cara al publico, es lo principal.

Pero tambien entiendo un poco que en un refugio donde en temporada pasan cientos de personas cada dia, personas con muy poco "espiritu montañero" (no se que es eso, pero puedo imaginarmelo)  unos corriendo de refugio en refugio, otros pensandose que es un hotel... con exigencias... pues se vuelven ariscos y prudentes. Y pueden pillar justos por pecadores.

No quiero hacer una defensa a ultranza de esta gente. Yo tambien me he quejado de algun refugio ( el Goriz hace unos años.. era para tirar cohetes) pero como ha dicho Gerardo... "o temporas, o mores"

Ahora otra historieta...

Dormí en septiembre en el refugio del Pedra, en el Estasen. No lo hacia desde finales de los años 80 y 90, cuando me tiraba dos o tres dias escalando por allí...  pero queria subir el Pedra con mis hijas, y que pasaran una noche en el refu, cosa que les hacia mucha ilusion. Estuve un buen rato hablando con el guarda (Jordi Gallardo) que es un crack. Toca el piano para los huespedes, hace artes marciales... esta todo el tiempo de cachondeo.. pero tambien esta hasta las narices de maleducados y gente que no sabe donde esta....

Aunque al final sea un negocio, y cosas como Cavalls de Vent seguramente hayan multiplicado sus ingresos, no se si compensa algunas cosas. Pero el tio, bastante peculiar, lo tenia claro. OBLIGABA a ducharse a los que querian pernoctar que venian en ruta desde Prats de Guiló o desde donde sea... y a comprar el saco sabana de usar y tirar... por narices. O esto, o a dormir a otro lado.... Me contó que desde que lo hacia, el refugio estaba mas limpio, la habitacion estaba mas limpia, olia mejor... que era una cosa positiva para todos. Pero ese dia se tuvo que poner borde un par de veces (bueno, insistente) con algunos que con sus "prisas" venian casi con lo puesto.... y no creian necesario ducharse. 

Yo primero lo encontre excesivo.. pero despues de pasar la tarde alli, y ver como llegaban unas 50 personas en ruta, lo entendi un poco mas...  Hay que respetar primero a los que estan compartiendo el espacio contigo.

Al final pernoctamos unos 25. Unos escaladores, nosotros y el resto de ruta dels Cavalls. Algunos se quejaron (un poquito) ya que como le paso a Demon, nos agruparon para las mesas, y dormimos en numeros consecutivos... con medio refugio vacio. Pero eran gente maja, y al final entendieron que las cosas son así... Y que no era para "putear"

Por eso digo, lo primero RESPETO entre unos y otros. RESPETO de los guaradas a los usuarios, y RESPETO de los usuarios a las normas del refugio y a los guardas. Si existe el respeto, todo acaba "fluyendo"






Editado: 30-03-2016


  
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riki Wednesday 30 march 2016 - 12:59

Aneto


Sabeis en que condiciones esta el Aneto? Mi idea es ir este finde? Gracias
  
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ricard Wednesday 30 march 2016 - 14:02

Re:Aneto



Supongo que para hacer con esquis, debe estar bastante bien. Deberias llamar al refugio de la renclusa, que te diran exactamente parte de aludes y tal... Y acceso hasta renclusa, debe estar cerrado a vehiculos desde Llanos (como minimo)

Si quieres ir por la estasen, pues la pista de pescadores debe estar cerrada, asi que te espera un buen pateo / esquiada hasta llegar al corredor. Y con mucha nieve, y sin transformar (imagino).

Ha nevado tarde y mucho, Y vuelve a hacer calor... no se como estara la nieve, pero presumo tipo primavera y en altura, helada.. o crosta... Con profundidad. 

Mirar bien el parte de aludes




  
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Mercantour Wednesday 30 march 2016 - 19:32

Taga con raquetas


Hola,

¿Sabéis como puedo mirar si este finde semana el Taga estará con suficiente nieve para subirlo con raquetas? ¿Hay alguna webcam?

Gracias!


  
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ratpenat Wednesday 30 march 2016 - 20:55

Re:Taga con raquetas


Ahora no tiene nada de nieve

  
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Mercantour Wednesday 30 march 2016 - 21:30

Re:Taga con raquetas


Gracias, ya he visto que no hay ni en Nuria...en semana santa estuve en Guara y a partir de los 1.700 te hundías hasta la cintura...y ahora aquí nada...en fin....

  
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JB Wednesday 30 march 2016 - 12:28

Re:¿Recomendación de travesía de varios días con alforjas?


Holaaa

Aquesta, la cat700.com ni que fos la meitat, seria brutal fer la

http://volatamag.cc/articulo/cat700,_vuelve_la_brevet_catalana/

  
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madveras Wednesday 30 march 2016 - 12:44

Re:¿Recomendación de travesía de varios días con alforjas?


mola mola jejeje

Viam si me faig un excel o algo amb les posibilitats

  
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Xavi_btt Wednesday 30 march 2016 - 21:28

Re:¿Recomendación de travesía de varios días con alforjas?


http://volatamag.cc/articulo/cat700,_vuelve_la_brevet_catalana/

Brutal, fer-la en tres dies:

http://ca.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=10602019




  
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pit Wednesday 30 march 2016 - 09:00

Re:He elegido bien mi mochila??


En mochilas de gran tamaño es frecuente que la seta (la parte superior de la mochila) moleste en la cabeza.  Algunos diseños de mochila tienen esta parte con formas diseñadas para minimizar esta molestia. 

    Dicho esto, una cosa es que esta parte de la mochila moleste cuando miramos hacia arriba o echamos la cabeza hacia atrás y otra es que moleste con frecuencia o simplemente  nos toque de forma permanente cuando estamos erguidos

   Se puede minimizar algo este problema jugando con las cintas de ajuste que unen nuestras hombreras a la parte superior de la mochila (aflojandolas ) también con las cintas de cierre de la tapa (aplicando tensión para que vaya hacia detrás) y algo con los tirantes.... pero si no conseguimos que se separe hacia atrás lo suficiente... probablemente es mejor devolverla.

No conozco esta mochila pero mirando las fotos parece que por diseño la tapa tiende a ir hacia delante lo cual no me da muy buena impresión

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81DDB9wWtxL._SL1500_.jpg

Si ves que el problema persiste ... no dudes en devolverla...


Cambiando de tema.................. mucho ojo con las gangas y los grandes descuentos de todo tipo de grandes cadenas, muchas veces no son mas que un engaño, nos colocan un producto de bajo coste (muchas veces son productos que solo podemos encontrar en estas cadenas) con un precio teórico muy elevado y luego lo venden con grandisimos descuentos que al final no son mas que un gancho.  Es una estrategia de venta que cada vez se ve con mas frecuencia.

Nos dejamos cegar por el descuento pensando que el producto que compramos vale mas de lo que realmente merece... las grandes rebajas son frecuentes.... los chollos la mayoría de las veces no lo son tanto y hay que analizarlos con mucho mas cuidado.
 

   





Editado: 30-03-2016


  
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LLUIS GBGB Wednesday 30 march 2016 - 14:41

Re:Escalada en Montserrat o alrededores entre semana 2016


Hola! Me llamo Lluís y soy de BCN y tambien estoy buscando gente para escalar entre semana ya sea clásica o deportiva. Mi teléfono es 650524410. A ver si podemos hacer un grupo. Salut!
  
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Rebeca Wednesday 30 march 2016 - 17:52

Re:Busco gente Carros de foc


Hola, yo tambien me lo estoy planteando. teneis fechas?
  
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Duryea Wednesday 30 march 2016 - 18:55

Re:Busco gente Carros de foc


yo si puedo seria en las dos ultimas semanas de junio pero estoy a la espera que me confirmen si tengo vacaciones...
  
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guillemot Wednesday 30 march 2016 - 18:58

Re:Busco gente Carros de foc


Duryea, ya le estoy poniendo al dia por privado de lo que hemos hablado, ahora te lo iba a decir
  
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Rebeca Wednesday 30 march 2016 - 21:27

Re:Busco gente Carros de foc


Hola
veo que aun no esta del todo claro. Me teneis informada? puede que me apunte
de donde sois?

  
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