Mensajes dia24 november 2016, thursday.

sí, depende del dinero que tengas y del uso que le des. De hecho el Zephir es bastante más arnés que los otros y es muy cómodo, no tiene nada que ver con el bold. Pero está claro que no vas a hacer vías de largos con ellos. Para eso necesitas otro. Y si te vas a correr una PDG? pues entonces tienes que llevar una arnés para que te dejen salir, no es para utilizarlo. Igual que antes todos llevaban el arva free ride de pieps en las carreras porque era el que menos pesaba.  Pero no lo llevaban por si acaso había una avalancha, lo llevaban para poder salir. Ahora, como es obligatorio arva de tres antenas, pues a joderse y a llevar más gramos...

slds

 

sí, pero es más rigidita que la Trango S Evo. Como tres S vale y una nevadita tb, pero no más.

Hombre, si te parece demasiado cómoda puedes meter un garbanzo antes de calzártela,...

De hecho, básicamente el que la bota sirva para la actividad que vas a realizar y que te esté cómoda son las dos cosas a mirar cuando compras. Lo segundo lo tienes, lo primero, depende de lo que quieras hacer en invierno. Si hablamos de un trekking cerca del refugio o de la civilización, sin compromiso y con fácil escapatoria, aceptamos pulpo como animal de compañía,... Pero es una bota tres estaciones clásica y roquera, no para nieve.

slds

- Sobre lo de entrar a la montaña a algo mas tecnic, me refiero a hacer trekking en primavera, verano, y para invierno empezar a usar raquetas o crampones (estoy mirando un curso de los que ofrecen de curso de alpinismo de iniciación). Esa es la idea basica. Que mucho mas adelante con mas experiencia quiera meterme a 3000 en invierno, corredores ya sera otro cantar y tocara elegir bota entre otras muchas cosas jejje.

Pero lo que busco ahora es algo que me permita hacer lo que hago (trekking sencillos, llamese, rutas por gredos, picos europa etc) y empezar a iniciarme con lo invernal.

Respecto a lo que comenta Kotxos sobre lo que quiera hacer en invierno os pongo un ejemplo de algo del año pasado. Hice (bueno quedo a medias por ser imposible continuar como ibamos) en la montaña palentina en una ruta al nacimiento del rio pisuerga. Habia mucha nieve (mas de 1 metro y pico midiendo con el baston jaja), Fui con las botas que he comentado quue tengo (las columbia). Es una ruta sencilla, no larga, que se hacia en el dia. No la pudimos completar xq a media ruta la nieve era muy blanda y ya no se podia avanzar, pero con unas raquetas si se hubiera podido.

Ese es mas o menos el tipo de actividad inicial que tengo en mente, para aumentarlo un poquito con el curso que he comentado y cosas asi. Pero sin hacer cosas muy tecnicas, que no tengo ni la experiencia ni conocimientos para ello.

Y no se si la bota elegida cumpliria perfectamente con eso. O mejor buscar algo de superior categoria.

Un saludo

 Todo depende.......

 Hace muchos años la diferencia entre los arneses de escalada y los ligeros de alpinismo era muy grande.    Yo tambien tuve un BD alpine............ Y en esa época la diferencia de precio peso y de volumen entre  el bd y mi petzl era abismal.  el BD pesaba y ocupaba la mitad en ambos sentidos ademas de que para caminar con el y llevar la mochila el BD era también mucho mas cómodo y por supuesto el BD también costaba la mitad de dinero.

  En esa época para mi el BD era una compra excelente y estaba encantado con el.

Hoy en dia la cosa es mas complicada por que los arneses de uso general han afinado en peso y volumen (especialmente los de deportiva) y los de alpinismo ligeros han subido en precio... por lo que es cierto que las diferencias son muchísimo menores y en muchos caso hay una duda razonable en cuanto a si merecen la pena.

   Hay que valorar para que se va a utilizar  cuanto se va a utilizar y con que se compara, es cierto que actualmente hay arneses de deportiva muy ligeros (pero no tienen ajuste de perneras que es muy importante para ponerlo rápido, ponerlo con crampones y ajustarlo con ropa invernal que es mas voluminosa)  

Yo sinceramente creo que tendría problemas para ponerme el hirundos con mis botas plásticas y los crampones puestos.... probablemente seria mas de justicia compararlos con arneses con al menos regulación para las perneras.

  Si es para uso ocasional y no estamos para gastos, personalmente creo que efectivamente no tienen mucho sentido, pero si que hay muchos usuarios que todavía le pueden sacar mucho rendimiento a ese tipo de arneses, concretamente toda la gente que hace actividades técnicas no verticales  con frecuencia (esquí de travesía técnico, crestas, alpinismo de dificultades no muy altas, expediciones...)  y que tengan que portear el equipo durante horas.

   Este tipo de usuarios si que todavía puede valorar mucho las ventajas de peso y volumen que nos dan este tipo de arneses

    En cuanto a los arneses de fortuna ahí si que creo que este tipo de arneses hacen absurda su confección ..... hace años que participo en una especie de raids donde nos exigen dentro del material obligatorio para las actividades de cuerda llevar un cordino para hacer un arnés de fortuna............. yo siempre lleve un arnés ligero... en la organización se fijaron en ello y yo les tuve que explicar que mi arnés pesaba y ocupaba menos que el cordino de 6mm y 5 mts que ellos recomendaban llevar........... no hablemos de la diferencia de comodidad que supone llevarlo y la seguridad a mas que puede aportar (no tanto por que el arnes de fortuna no sea seguro si no por que se pueda montar mal por despiste)  Este año dentro de las actividades había un rapel volado desde un viaducto de mas de 70 metros que hacíamos con mochilas ultrapesadas ... las marcas que dejaban los arneses de cordino... eran para foto......

Lo que tu dices que te paso el año pasado... con un metro y medio de nieve, blandurria (por lo que dices) o vas con esquis, o vas con raquetas (pringando bastante tambien).  Si vas sin esquis o bitas, da igual lo que lleves, con nieve todo el dia por encima de la rodilla, vas jodido.

Por las cosas que escribes, creo que unas botas como las que dices te pueden servir el 75% de tus actividades. Pero no para cosas serias en la nieve. Para hacer una excursion con raquetas? pues eso si. Con las polainas y las raquetas... puedes hacerla.... a lo mejor pasas un pelin de frio, pero nada que unos buenos calcetines puedan arregalr.

3000 en invierno? ni de coña. Corredores? tampoco. eso que quiere decir... que si vas a hacer un 3000 a principio de verano, y te encuentras nieve, o mucha nieve, podras hacerlo sin problemas (grampones de correas... etc) pero no estan pensadas para nada para meterse en berenjenales serios.

Y es que si te compras unas botas para 3000 en invierno o corredores, no te serviran para ese 75% de actividades trekkingeras.

A mi se me habia pasado por la cabeza alguna vez... el coñazo de llevar arnes y mochila,  el cinturon ventral molestando al arnes. o al reves... pero no se me ocurria como arreglarlo, mas alla de llevar mochilas sin cinturon cuando preveia una salida obligatoria de arnes + mochila... mala solucion.

De esta manera llevabas la mochila y el arnes, sin la molestia de cuando debes llevar arnes con mochila, evidentemente con un peso contenido (restando el cinturon de la mochila). 

A mi me parecio un buen invento, De hecho m tengo una Vaude rock 45 que tiene ese sistema, pero como no me la compre por este motivo, no me compre el arnes Edelrid. Y no lo he encontrado a faltar... la idea me parecio buena, pero su puesta en practica.. no la acabo de ver.

Tiene ventajas y desventajas.. las mas evidentes es que cuando te quieres quitar la mochila, tienes que quitarte el arnes. o desmontar las perneras...pero bueno, tendra sus momentos, como siempre supongo que hay que saber lo que llevas y para que sirve...

Alguien lo ha usado y puede decirnos sus impresiones? que pensais de este sistema?

De todas formas lo del rapel con cordino.... se puede llevar una cintita....

Slds

Eso eran hombres!!!  Tanta gilipollez y arneses acolchaditos!!! 

Para eso bajo estilo comici... sin camiseta !!!

Creo que para el uso que propone, como dice ricard, le cubren incluso más de ese 75% de actividades "normales" incluyendo las zapas que ya tiene. Si encima lo complementa con un buen calcetín, pues ya ni te cuento y las amigas polainas imprescindibles . 

saludetes

En este punto, creo que mi sensación de seguridad se merienda a todos los demás argumentos. 

hay que ser burrico para usar cordino en un arnes de fortuna, joder al menos pon cinta plana y a poder ser de la anchita, que poco respeto le teneis a vuestras partes, y yo pensaba que era un salvaje!!!! Dios de veras, que todavía me está doliendo.

pd. Si eres un campeón de esos que llevan las cosas por obligación en las carreras, mis respetos. Compra invierte y lleva lo que creas conveniente, en eso no me meto, pero en líneas generales, para un público más global dentro de esto llamada montañismo, para mi, no es justificable ese tipo de arnés, habiendo lo que hay en ligeros de alpinismo. 

pd2. Si es expedición, sigo pensando que uno de los ligeros de escalada mejor, 100 gr, 200gr invertidos en seguridad no tienen precio y ahí sí que si lo llevas es porque prevees usarlo y un arnés con previsión de usarlo, mejor uno de escalada ligero que uno de los aqui referenciados 

pd3. Para los super maquinas, si esos que rebosan últimamente los cementerios, que escalan en solo libre, que corren por los graciares y las crestas, que si no suben la sur/norte del quiensabeque en menos de quiensabecuanto pues esos con todos los respetos, pueden hacer lo que les salga de la piiiiii. Total no van a usar ninguno, ni ligero, ni de escalada, ni na de na ....

saludetes