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Mensajes dia30 august 2017, wednesday.

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Blackberry Wednesday 30 august 2017 - 21:07

Re:Poner tienda camino del Perdiguero


Yo acampé un par de veces en un lugar muy encantador, pasada la cabaña de Literola o Forcallo. Lo que pasa es que no recuerdo cuanto tramo hay que andar. Está junto al camino, a mano derecha del arroyo, y es un pequeño rellano junto a unas rocas no muy grandes. Las vista son preciosas. En otra ocasión el lugar estaba ocupado y se podía acampar al lado..., pero por no molestar acampé en otro lugar.

Aconsejable que no la dejes montada cuando subas al Perdiguero porque es un lugar transitado y nunca se sabe. Como mucho déjala montada pero quitando las varillas y le pones encima una piedras, según el color de tu tienda, ni se verá desde el camino.


  
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josepoblenou Wednesday 30 august 2017 - 22:11

Re:Poner tienda camino del Perdiguero


Muchas gracia6s Blackberry por detallada información. 
  
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pit Wednesday 30 august 2017 - 08:33

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


La travesía glaciar es alpinismo pero es una categoría aparte en  cuanto a el uso de cuerdas por que el tipo de caídas es diferente al que se dan en el resto de las actividades verticales.

  Es por ello por lo que la debemos de considerar una actividad especifica en cuanto a el uso de cuerdas.

   En cualquier caso no es nada especial y no tienes por que preocuparte por tu cuerda...

  
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joanpt Wednesday 30 august 2017 - 09:37

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?



En referencia a éste asunto, Desnivel ha publicado esto en su web esta mañana.

http://desnivel.com/alpinismo/diez-muertos-en-los-alpes-en-un-fin-de-semana-reflexiones-sobre-la-ascension-en-ensamble

Merece una lectura.

  
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madveras Wednesday 30 august 2017 - 09:55

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


Leyendo el articulo me hace gracia esto, dicho por un guia ...

"Desde su perspectiva, un guía profesional “puede vigilar a dos o tres personas como máximo, si la ascensión es fácil. En rutas en las que haya que trepar o en las que pueda haber caídas, sólo puedes llevar a una persona. En Zermatt, por ejemplo, el ratio para subir al Cervino es de un cliente por guía, mientras que en la ruta normal del Mont Blanc las compañías serias no pasan de dos clientes por guía”. Evidentemente, cuando la cordada no está liderada por un guía profesional, se deberían extremar todavía más las precauciones."

...cuando practicamente siempre ves los grupos con guia de 6,7 u 8 .... que piensas... resbala uno y tod@s a tomar por saco

  
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sugandil Wednesday 30 august 2017 - 10:24

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


Pensar que cuando escalas en tapia con dos cuerdas con seguros alternados y vuelas, el que te retiene es una sola cuerda.

Si lo usas como gemela (quitando los primeros seguros) lo estás haciendo mal ya que no dinamizas la caída.

Si la cuerda partiese (raro raro) o se cortase con un filo te queda la otra que pegas otro vuelo (también) en simple. En conclusión los vuelos los sujeta una sola cuerda.

Si ya te pones en las clásicas alpinas, en los glaciares las caídas son muy muy muy (MUY!) dinámicas, ya que primero, si te caes en una grieta, la caída no es seca, el puente de nieve se abre poco a poco (se cae a cachos), la esquina de la grieta dinamiza (la cuerda se hunde) y el que supuestamente tenga que sujetarlo sale volando... hasta que (en el caso improbable) lo autodetenga, y en el más probable, el que cae haya tocado fondo o se haya quedado atascado en la grieta (como un fisurero, jeje).

Es ahi cuando hay que sacar al accidentado (o salir el mismo)  con la cuerda (polipasto...).

Razones para usar una cuerda simple (o tri) en Alpes? Pues la razón a mi modo de ver no es el glaciar, si no las trepadas, chimeneas, espolones y aristas de roca. Más que nada por las aristas cortantes. Eso y que el granito Chamoniardo es una lija. 
Aguantará más años.

Siempre se puede llevar una de 60 doble, sabiendo que para trepar la usas en doble, y fuera.

  
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pit Wednesday 30 august 2017 - 10:43

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


sobre el tema del ir encordados es de traca... acabo de volver de alpes suizos con el club... y cuando les dije que yo no me encordaba.. no veas las caras.... ya a estas alturas .. ni me molesto en dar explicaciones...  es una causa perdida 

  
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ricard Wednesday 30 august 2017 - 11:09

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


Es lo de siempre...

Encordarse cuando y porque?

Cada uno debe llegar a sus propias conclusiones... 

Pero a mi el ensamble me parece una tecnica de lo mas peligrosa, entre otras cosas, por la sensacion de falsa seguridad que da. Especialmente a los no iniciados, que cuando se ven encordados, creen que ya estan a salvo...

El ensamble realizado por gente con experiencia, que saben donde se meten, con algun seguro intermedio...  es util en algunas ocasiones... pero asumiendo y conociendo los riesgos.


  
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sugandil Wednesday 30 august 2017 - 13:15

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


No sé, recomendar ir sin encordar en glaciar, así, a la ligera... me parece poco acertado por decirlo suavemente.
  
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pit Wednesday 30 august 2017 - 13:20

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?



No hombre... no nos referimos a glaciares.... justo en glaciar es donde si hay que encordarse y donde se pueden hacer cordadas de varias personas sin muchos problemas.. es un comentario mas genérico referido a los encordamientos en zonas de roca y alpinas .. sobre el articulo de desnivel que se cita sobre las ascensiones en ensamble 

  Esto quizás este fuera de contexto y del tema del hilo... la culpa  es de  Madveras que va provocando... y nos lía .. 


Editado: 30-08-2017


  
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ricard Wednesday 30 august 2017 - 15:18

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


yo no recomiendo nada... y menos no encordarse por el glaciar... 
pero bueno, que cada uno llegue a sus propias conclusiones...


pero bueno es igual, la culpa es de Madveras...

  
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ricard Wednesday 30 august 2017 - 17:45

Re:Beal Cobra II para glaciar ¿en simple?


MAXIMO MURCIA DIXIT...

Los riesgos para las cordadas grandes son evidentes y se han demostrado, tanto en la práctica real como en experimentos controlados. “Ir todos atados a una misma cuerda, lo único que tiene es la solidaridad de que si se cae uno, se caen todos. En su momento, el DAV (Deutscher Alpenverein) alemán hizo muchas pruebas para ver las posibilidades que había de que, yendo encordados y sin asegurar, uno detuviese a otro si uno se caía en una pendiente. Y las posibilidades son del 0,01%; es prácticamente imposible. Si se usa la cuerda, tiene que ser con todas las consecuencias: poniendo anclajes en la montaña. Si no, es mejor ir desencordado y confiar en la autodetención. Atarse sin ningún anclaje en la montaña, no vale para nada; es una sensación falsa de seguridad. Se van todos para abajo, con el riesgo añadido de que una cordada se llevará por delante a todos los que vayan por debajo”.

La única excepción sería la progresión en glaciares planos, donde “no vas poniendo anclajes; la cordada es una medida de prevención para no caerte en las grietas. Pero en ese caso, hay que tener una distancia de seguridad de unos 15 metros si son dos personas y de unos 10-12 metros si son más personas”. En cualquier caso, las cordadas en glaciares no deberían superar las cuatro personas: “más de cuatro siguen siendo multitud, porque es muy difícil coordinarse al caminar juntos”.


AMEN


  
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