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Mensajes dia21 april 2004, wednesday.

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Moskis Wednesday 21 april 2004 - 01:07

Llibres escalada


Ara que està St.Jordi aquí al costat , podrieu dir algun llibre d´escalada que estigui bé? De nusos, seguretat,etc... baja, que sigui didàctic.

Ahora que está St.Jordi a la vuelta de la esquina, podríais decir algun libro de escalada que esté bien? De nudos, seguridad,etc... vaya, que sea didáctico.

Salut!  

  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 08:38

Re:Hola, soy nuevo


Ante todo darte la bienvenida al foro y pedirte que no te cortes a la hora de opinar en este espacio tan y tan abierto...

Mira....puedes aprovechar para hacer algo así en tarragona:
http://www.prioratdigital.com/noticies/2004/marc/cornudella_llibre04032004.html
yo tengo ganas de provarla...

o bien...creo que ahora es buena epoca para hacer un trozo del GR 92que va por la costa... duerme en un camping para que pueda dormir con algunas comodidades minimas de higiene y tal...y luego volveis en algun bus...
http://www.euro-senders.com/web_cat/framesgr.htm

vamos bien encaminados?????

un saludo,
farell

  
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tendinitus Wednesday 21 april 2004 - 09:33

Re:Me presento.


Para Africatwin: Bienvenido en cuanto a tu vertiente montañera, pero verás que aquí lo de las motos y la montaña va algo reñido en cuanto sales del asfalto
Madveras: Aprovecho este mensaje para decir que la web me tarda unos 30 segundos en hacer cada acción.Tengo ADSL a 256.Suerte

  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 09:56

Re:Me presento.


Solo 30 seg.. afortunado tu.... a mi me tarda de 1 a 2 minutos  .... hoy estan en ello los dle hosting...
  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 10:02

Re:Cambio de Maquina de Servidor


Weno... ayer por la tarde me llamaron los del hosting para decirme que tenian problemas con algunos servidores por algun problema de seguridad y que por eso no habian podido hacer el cambio y que se ponian ya, aunque tuviuesen que estar por la noche haciendolo... les dije que tampoc hacia falta que se estuviesen toda la noche... con que hoy se pusiesen a hacerlo ya estava bien.. así que supongoque hoy estaran en ello...

Cuando este hecho, como el cambio de DNS tarda unas horas (24h aprox.) habar un impás que el foro no funcionará... ni tampoco el subir fotos ni rutas, etc..

ya iré informando como està la cosa.

  
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argggg Wednesday 21 april 2004 - 10:33

Re:Llibres escalada


Si el que vols es algo tipo manual i tal, doncs l´imprescindible Montañismo, la libertad en las cimas (http://desnivel.com/editorial/manuales_desnivel/object.php?o=774) no es només d´escalada tb hi ha gel i tal, molt complet. Jo el vaig comprar seguint les recomanacions d´algú del forum i n´estic molt content.

Si el que vols es algo mes literari remenant per el forum trobaràs uns quants posts sobre el tema.


  
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iran Wednesday 21 april 2004 - 10:36

exposición "la tierra vista desde el cielo"


Pues eso, que si vivís cerca de Donosti, estos días está la exposición en el Kursaal, y merece la pena verla. Unas fotos impresionantes de paisajes de los 5 continentes de un fotógrafo (de cuyo nombre ahora no me acuerdo...) que ya ha publicado algunas de ellas en revistas como la Integral, National Geographic... . Os gustará.
  
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TIP Wednesday 21 april 2004 - 10:44

Re:exposición "la tierra vista desde el cielo"


El fotografo en question puede ser Yann Artus Bertrand o algo asi?

TIP

  
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nelson Wednesday 21 april 2004 - 10:50

Re:Hola, soy nuevo


poos si y muchas gracias, la del priorato el problema es que seguro que traigo mas peso del que lleve....
  
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Madsergi Wednesday 21 april 2004 - 10:53

Re:exposición "la tierra vista desde el cielo"


Eiii...
esta exposición la vi en Londres delante del Museo de Ciencias Naturales.

Es Brutal!!!!
hay unas fotografías increibles. Si estais cerca pasaros ha hecharle un ojo!!.

  
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Klaudio Wednesday 21 april 2004 - 10:55

Re:Porteadores y etica


Tema interesante donde los haya.. y siempre polemico
Ahi va mi opinion:
Yo aun no he podido hacer una expe en la que necesite porteadores, pero en el momento que pueda, que querrá decir que tengo el dinero..., contratare porteadores en la medida que mi economia me lo me permita. Me explico. Nosotros venimos de fuera a subir sus montañas. Sí, ya se que nos cobran por ello, pero ya sean sherpas, marroquis o mulas de mendoza, es en la mayoria de los casos su mayor fuente de ingresos. Ya conoceis multitud de ejemplos en el himalaya de sherpas que esperan las expes para poder pasar el año dignamente...

Quizá soy mas partidario de contratar los porteadores directamente en el sitio que a traves de las agencias, que es donde estan las verdaderas mafias y los precios abusivos..

Ahora yo os pregunto: ¿que precio pondriais vosotros por subir 1500 metros de desnivel.. o 8-10 jornadas de porteador en el himalaya con 30 kilos a la espalda? A ver si alguno aun ve caro el precio que le cobran...

A nosotros nos supone un extra en la expedicion, pero colaboramos a que pueblos, en teoria, menos desarrollados tengan unos beneficios que para nosotros no son "excesivos" y encima no quedamos como "agarraos" , como las empresas y guias de alpes, que os vas con la pasta por delante o ni te abren la puerta

Weno.. pues adelante con la polemica!

  
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iran Wednesday 21 april 2004 - 10:58

Re:exposición "la tierra vista desde el cielo"


pooozi, ese mismo es. Además, han aprovechado esta exposición para poner también unos audiovisuales, uno de panorámicas de 360º desde las cumbres principales de Euskal herria, y otra sobre la fauna y flora de nuestra tierra. Muy bonito.
  
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mirlo Wednesday 21 april 2004 - 11:19

Re:exposición "la tierra vista desde el cielo"


 uffff...que velocidad...entran los iconos a velosidad-supersonica

weno pues...hasta cuando esta la exposición de fotos???, igual en agosto me dejo caer por ahi...y aprovecharia...

salut i seny
tenkius

mirlo


  
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Quintin Wednesday 21 april 2004 - 12:05

Re:Porteadores y etica


"¿que precio pondriais vosotros por subir 1500 metros de desnivel.. o 8-10 jornadas de porteador en el himalaya con 30 kilos a la espalda?"
Ese es el problema. El trabajo puede rozar los limites de lo humanamente aceptable. Esto puede tener distintos nombres segun se haga por avaricia, por ser victima de la explotacion neocolonialista, o por vicio.

  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 12:35

Re:Porteadores y etica


yo lo de explotacion neocolonialista lo veo excesivo

el trabajo de porteador es un trabajo digno que debe de ser respetado ......en algunos casos es la unica salida laboral y bien entendido y llevado me parece super defendible.......

Creo que lo unico negativo se produce cuando se abusa ..........ya sea por picaresca...explotacion infantil ..........o por que su animo de lucro atente contra su salud........

Si un porteador te pide un precio fijo.........acorde con los precios del pais o un poco mas ......trata adecuadamente el material  no hay niños por medio y no se sobrecarga como un burro y quiere ganar el 3x1............ perfecto lo apoyo lo comparto y ojala mucha gente contrate sus servicios..........

cambiar los precios en marcha ......... no subir los mulos hasta arriba con la excusa de un nevero y de paso cobrarte 40 dh mas (el doble) por un porteo de 15 minutos... llevar las mochilas (3) a la vez y de cualquier manera .... usar niños y pagarles menos ..... eso es otra cosa ...........(y seguro que un guia de alpes no lo hace :-)....

en cuanto a lo de los niveles salariales es importante...... hace poco es tuve en islandia alli todo cuesta el triple ...................vale ................pero si un islandes viene a una cafeteria a españa no se le cobran 3 euros por un cafe ............y si lo vemos hacer la impresion es que el camarero es un timador .............pos eso ha de aplicarse a todos los paises ........ si en marruecos alguien.... de un año para otro nos cobra el doble o el triple por un servicio que hace dos años ... me estan tomando el pelo...........se mire como se mire.............el trabajo es digno .........pero el trabajador debe de ser digno tambien ...........y una cosa es un porteador en el himalaya en largas rutas cargado ...y otra cosa es un tio que me sangra por llevar una mochila 15 minutos alegando que como hay un nevero el mulo no pasa ............


  
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TIP Wednesday 21 april 2004 - 12:38

Re:ESTAIS INVITADOS AL AUDIOVISUAL DEL A´04 "GOSSOS A LA MUNTANYA"


 Nos es imposible venir a ver el documental!!! Se me havia olvidado y no recordava que ya estaba ocupado!!!

O sea que Farell lo siento pero me hubiera gustado venir...por cierto sabes si lo van a pasar en algun otro lado???



TIP

  
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Peluo Wednesday 21 april 2004 - 16:27

Setmana de Muntanyisme a Badalona( 27 al 29 d´Abril ).


Hola gente!!! Os paso la dirección donde os viene más información sobre esta semana de audiovisuales que organiza anualmente l´Agrupació Excursionista Bufalà de Badalona (mi antiguo centre excursionista) .Un saludo a todos ellos, nos vemos la semana que viene.

Adeu!!

http://www.feec.org/Noticies/noticia.php?noti=1493

  
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argggg Wednesday 21 april 2004 - 17:36

Re:Setmana de Muntanyisme a Badalona( 27 al 29 d´Abril ).


Juas pues pinta muy bien, lo que pasa es que badalona como que me queda algo lejos para ir andando y como no tengo coche......
Alguien sabe si se puede conseguir "Hire Himalaya" en dvd??

  
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xuac Wednesday 21 april 2004 - 18:42

Re:Una de nostálgicos....


Me ha gustado, me ha gustado...
Por cierto, Pekas, ¿algún libro para recomendar? ¿Has leido algo de él?
Será que yo tambien estoy nostálgico...

Un saludo
xuac

  
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Pekas Wednesday 21 april 2004 - 19:22

Re:Una de nostálgicos....


Pues el clásico "Estrellas y tempestades".... hoy en día algo "desfasadillo" pero lleno de literatura montañera....Además,lo puedes encontrar en Balmat o en la libreria Quera a muy bajo precio....los están liquidando.......Luego vale la pena el de "Roca,nieve y hielo" un libro sobre técnica que no tiene desperdicio en ninguna de sus fotos.....Dificil de encontrar ...Y luego un clásico de mi biblioteca es "Horizontes conquistados" Un libro de fotos de Rebuffat y de algunas de sus escaladas (al estilo de los del Güllich o de Glowacz  o de los Huber ).....La Norte del Vignemale,el Grand Capucin....pedazo de vías y pedazo de fotos..... Yo lo encontré en un librero-anticuario a muy buen precio......                 Pekas
  
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Koalas Wednesday 21 april 2004 - 09:29

Forum de las culturas


¿Habeis pasado esta semana santa por el espacio del forum de las culturas?  Yo me di un paseito, y bueno no estaba mal del todo. Pero lo mejor... la placa fotovoltaica instalada. Una de sus patas debe de hacer 70m... y por un lado en desplome... OS IMAGINIAIS LA VIA QUE SE PODRIA MONTAR AHÍ????
  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 09:57

Re:Forum de las culturas


ufff... pensaba que era el unico enfermo al que s ele iba la pelota con cosas así....
  
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argggg Wednesday 21 april 2004 - 10:41

Re:¿cómo está Olérdola?


Je je el mon es un "pañuel"  qui ho havia de dir que ja ens coneixíem.

Apa dijous tornem anar a trepar a torrelletes per allà a les 5, quarts de 6. Si vols venir ja ho saps, i si algun dia vols anar a trepar i m´avises el dia abans jo normalment puc.

Xalut!!

  
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TIP Wednesday 21 april 2004 - 10:51

Re:¿cómo está Olérdola?


Doncs si tu!!! Encantat!!!

Apa salut!!

TIP

  
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Madsergi Wednesday 21 april 2004 - 11:33

Re:¿cómo está Olérdola?


Yo hasta principios de mayo no puedo ir los jueves por la tarde. Salgo del curro a las 20:00 h.


Hoy he de ir al médico a ver que me dicen de una ostia en las costillas que me arreé en la Facu el sábado ... i como no!! no trepando, sino bajando; con mortal incluido .

Quien PIIII me manda llevar las bambas de domingo... como continue así el circ de solei se me queda pequeño .

Pues eso según lo que me digan podré pasar algún día de la semana que viene... que hay mucho mono!.


  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 11:41

Re:¿cómo está Olérdola?


Chiquita leche se casco el MadSergi el sabado!!!!! .... con pirueta y tirabuzón incluido... os lo juro.... nos quedamos acojonaos.... p´averse matao...
  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 11:49

Re:¿cómo está Olérdola?


vaya...

veo que no soy el unico mungo que se pega leches una vez acabada la actividad a realizar........

Welcome to the Mungo´s club...
te doy el #2 ....

un saludo,
farell


  
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argggg Wednesday 21 april 2004 - 11:49

Re:¿cómo está Olérdola?


Uf acabo de ver la meteo i no pinta nada bueno para el jueves!!

Como le dije ayer a Tip nosotros normalmente vamos los martes y los jueves cerca de Vilafranca (subirats, torrelletes, moja...). Y algún viernes por la tarde pues supongo que también iremos, quizas un poquito mas lejos (font-rubi, gelida ....).

Por cierto , ayer subirats, estava mojado, sobretodo el sector Cinema i las vias que hay debajo del techo del sector del principio . Lo digo por si alguien quiere ir....

Saludetes

Conyor con el botoncito de responder, nunca puedo responder lo que tengo que responder


  
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Txuss Wednesday 21 april 2004 - 13:26

Re:rocodromos en bilbao


Hola,

   lo mas que te puedo comentar es sobre los rocodromos de Vitoria. Es una opcion, aunque tengas que desplazarte. Tienes dos ´publicos´ en los centros civicos (3?):

Ariznavarra - Es mas para principiantes. Bastantes vías y esta muy bien.
Hegoalde - Menos vias, mas largas y con algo mas de dificultad.

   Tambien hay varios en gimnasios, que yo sepa:

K2 - Esta bien, pero vas por tu cuenta. Hay que ser socio.
Estadio - Un pequeño boulder, pero también hay que ser socio.

Un saludo,
Txuss


  
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Gabi Wednesday 21 april 2004 - 21:29

Re:¿para cuando una quedada? ;-)


teneis razon...

mejor 3 vias V+, 6a+ y 6b+

es que me he dejao llevar por la motivacion... es posible que no encadene ni la primera...


  
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Friolero Wednesday 21 april 2004 - 00:21

Re:Sobre sacos (supongo que una vez mas)


Bueno vale, convencido me habeis.... saco de plumas.
Ahora bien, habiendome decidido por uno de plumas, y sabiendo que mejor cuanta mayor relación plumón-pluma, y que mejor cuanto mayor cuin...
¿Cuanto relleno? lo digo porque en sacos de tres estaciones he visto desde los 150gr. de uno superligero hasta más de 1kg.
Ya sabeis, Picos, tres estaciones etc etc.

  
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Torete Wednesday 21 april 2004 - 01:23

Pffffff........


 Joder, a mi si que me da miedo responder a vuestros post, que pasada...me dejais acojonao.....Ni sabiendo tanto seria capaz de explicarlo...
 Vamos, seguid asi que aprenderemos todos, pero........nada de hibridos..

  
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LLUIS Wednesday 21 april 2004 - 06:47

Re:Una de sandalias...


yo personalmente uso unas de set vetes  al principio todos te miran pero son comodisimas cuando has hecho una gran caminata i llegas a un refugio i te las pones nunca mas te pondras otra cosa  apa que le gent de antayo no sabien res apa siau
  
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LLUIS Wednesday 21 april 2004 - 06:52

Re:Pffffff........


pues esto no es nada si lees al Gran,Ilustrisimo, Dr, i gran maestro FARELL  ESO SI QUE ES UNA PASADA ES EL GRAN LIBRO ABIERTO DE ESTE FORUM  Aixo va per tu farell segueix  com fins are                                                 apa siau
  
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Juanan Wednesday 21 april 2004 - 08:48

Tienda monoplaza del corte ingles (para PIT o Pekas)


Buenas,

al final ayer me compré la tienda monoplaza boomerang del corte ingles por 25 euros

Pit o Pekas, vusotrus q ya la teneis y la habeis usado, la tienda cumple??? o solo sirve para tener un trasto más en el armario???

Ya se q deberia haber preguntado primero y comprar despues, pero ayer fui a mirar y solo les quedaba una....y por 25 euros.....

Juanan

  
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Landser Wednesday 21 april 2004 - 09:28

pantalones de cordura


Me recomendáis comprarme estos pantalones para andar por mi querida montañita. Son carísimos y no sé si merece la pena. Sabéis de tiendas en Madrid con ofertas??.
También he visto pantalones de polyamida 100% aunque no de cordura. Son recomendables?.
Cambiando de tema, mi objetivo en este verano es subir a Montón deTrigo, en Guadarrama. Como siempre ando corto de tiempo, me quedo en Cerro Minguete. Pero de este año no pasa.
Un saludo.

  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 09:36

Re:pantalones de cordura


hola,

yo tengo unaos pantakas CIMALP de cordura elastica desde hace unos....4 años y la verdad es que no hay webos a que se rompan... deben tener muuuuuuuuuuuchas salidas y ascensiones de 3 esatciones en estos 2 ultimos años e hivernales LIGHTS los 2 primeros años que los tuve...el caso es que NO SE ROMPEN...

me costaron cerca de 10.000pts y creo que los he amortizado de PM... NO PIENSO COMPRARME otros hasta que no se rompan... cosa...q ue creo...tardará muuucho en suceder......ya que ni con roces, enganchones se rompen......ni siquera por desgaste de culera o rodillas (lleva refuerzos de cordura NO-ELASTICA)...

bueno... ahora puedes encontrar algunos por70-100 euros...

luego te queda la alternativa schöller... que son la monda.....

un saludo,
farell


  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 09:41

Re:Tienda monoplaza del corte ingles (para PIT o Pekas)


Bueno creo que ya lo explique en un correo mas detalladamente si buscas en los de hace unas semanas creo que hasta explique una prueba de campo

la he probado varias veces y aunque no soy muy fan de las tiendas  la verdad es que la tienda por precio no esta mal ............ es muy ligera para el standar y se monta rapido .... es monotecho por lo que como TODAS las tiendas monotecho hace escarcha  pero para lo que cuesta la verdad es que     no me parece una mala tienda

Yo la recomendaria para verano o con buen tiempo y para travesias cortas donde la prevision metereologica no sea mala ....... (personalmente yo me arriesgaria a otras cosas pero no lo puedo recomendar)

Me queda probarla con mucha lluvia  pero con frio nieve y buen tiempo me ha sorprendido para bien probablemente por que por 25 euros esperaba algo malo (ademas no me gustan las tiendas de tunel) yo la compre sobre todo por que mi asignatura pendiente era comprar una tienda (despues de 15 años en la montaña ya me toca) y como las buenas cuestan una pasta queria probar antes una tienda de un solo techo para tomar una serie de decisiones ...........la verdad ..........seguro que hay mejores tiendas pero por 25 euros no es una mala compra .........

Por cierto lo que todavia no he logrado es saber para que sirve y donde se coloca el viento que trae por que no pone donde ponerlo

otra cosa si se descose el bolsillo de plastico trasparente que no sirve para nada, Y cortamos la megaetiqueta dinA4 que trae y quitamos el viento y el bolsillo interior y las cintas rojas para atar las varillas ahorramos algo mas de peso ......

seguiremos probando ................


  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 09:55

Re:Una de sandalias...


Weno.. si solo es para refugio y camping... yo tiro con unas sandalias cutres playeras que no pesan na de na. Si por el contrario también las quierews para andar, entonces si que tendran que ser un poco más tecnicas.. yo tengo unas Puma que de suela estan muy bienpero pesan un huevo y parte del otro
  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 10:01

Re:ya que va de sacos....


La verdad es que son unas elecciones bastante curiosas sacos ligeros de plumas de nueva generacion (mis favoritos)
si lo que buscas es este tipo de sacos son unas buenas elecciones pero caras sin duda..

...... el north face HIGTAIL 900 es una novedad y algo no cuadra ....ya que declaran un relleno de 545 g y un peso total de 800g .........que la tela del saco pese 345g me parece realmente un exito ...........pero que lo declaren para 15º f (-10) es demasiado forzado ........en cualquier caso si estos datos son ciertos ..es un saco de la hostia .. es un saco muy delicado y solo apto para gente bastante cuidadosa y experimentada ..no voy a entrar en detalles tecnicos pero para consegir el loft (volumen) de hinchado para ser caliente con tan poca pluma (poca presion de hichado en los tabiques) hace que sea  un saco mas sensible a la humedad que la media .... seguro que solo tiene cremallera hasta la mitad

El haglofs equivalente deberia de ser el lim 12 ... no los goga pero dentro de los goga el goga 12 es el mas similar

hay una serie de marmot que son la gama del helium y los rab quantum que tambien son de ese tipo ..........
todos ellos son buenisimos pero no baratos de todas maneras este tipo de sacos son mas delicados que la media ............(pero son mis favoritos )

  
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Txuss Wednesday 21 april 2004 - 10:22

Re:Primer material - Fisureros


Hola de nuevo,

    ya he visitado las tiendas que tengo a mano, que son pocas . Como me esperaba de DMM nada de nada  asi que tengo las siguientes opciones:

- Black Diamond (8?)
- Wild Conuntry Rocks (10?)
- Cassin (6?)
- HB

    La verdad, por precio me compraría los Cassin, pero no se que me podeis recomendar de estas marcas y precios. Por que me pregunto.... ¿me timan en las tiendas a las que voy , o es el precio normal? (Falta de competencia pienso.)

Espero respuestas.
Txuss

  
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mirlo Wednesday 21 april 2004 - 10:23

Re:ya que va de sacos....


 ejem...sacos???....yo hace como...14 o 15 años me compre un saco de plumas en Andorra (alpesport)...me costo 30.000 pelas..., marca "no te fijes" y todavia va de....pos eso de la madre, si subes a Andorra...date una vuelta por ahi...

un saludo

mirlo

  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 10:24

Re:ya que va de sacos....


Pit, he estado mirando los Marmot Helium y los Rab Quantum pero no sé dónde comprarlos, (aparte de caros...) pero puede que hiciera un esfuerzo con el Marmot Helium Reg, pues he visto que está sobre 350 $ que al cambio... pues ya entraria apretando el pressupuesto... !!!, pero esto de internet y el inglés....(jodido lo tengo)..  He mirado diferentes tiendas, pero nada de nada, en algunas tienen Rab y Marmot, pero no estos modelos y me dijeron que no los tendrían... tampoco se ofrecieron a pedirlos por encargo...  !!! 

Salutacions,
Freu.

  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 10:28

Re:pantalones de cordura


Yo siii... yo lo consegui.... les hice un site a esos pantalones.. jejeje... tengo los mismos que Farell... unos 80? creo que me costaron este verano en Barrabes.... eso si... pa hecerles un mini site por encima de la culera... la santa hostia que me cardé fue de espanto!!!!! .. y porque enganche una piedra en punta que me hizo el mini site en el pantalon y casi me reviento el kakas...... kiaaaa... solo de pensarlo aun me duele...

Vams, que yo creo que esos pantalones aguantan hasta una colision con el trambaix

  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 10:28

Re:ya que va de sacos....


Si no se tuercen los planes..... este fín de semana estaré por Andorra.... para gastar unos cuantos $$$$  !!!   De aquí que esté preguntado y mirando, y comparando, como un loco  !!!

Quiero pasarme por Alpesport (tengo varias cosas compradas allí..) y también miraremos por Viladomat!   Alguien sabe más tiendas de Andorra que estén bién?

Salutacions,
Freu.


  
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Kurro Wednesday 21 april 2004 - 10:48

Re:Sobre sacos (supongo que una vez mas)


Ei Trufi, aunque sea anti-publicidad, por qué no dices la marca y modelo del saco cubito¿?

Así cuando alguno se lo encuentre en una tienda tendrá una opinión calificada sobre el mismo

Taluego


  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 10:55

Re:pantalones de cordura


Yo personalmente pienso que obviamente cuanto mas material tengamos mejor pero en la lista del material si no nos sobra la pasta yo seria lo ultimo que compraria ....

No por que no sea util pero 10.000 pelas bien invertidas en cualquiera de los tres grandes (botas saco y mochila) dan mucho juego ... y mas baneficios inmediatos que unos pantalones de cordura

Ademas las piernas es la parte del cuerpo "mas agradecida" en cuanto a que es la que menos tecnicidades necesita y menos sensible al frio es

Ademas hay monton de opciones baratas .... desde unos pantalones de chandal finos hasta lo que se nos ocurra......... Son una opcion pero a mi entender se gana mas con cualquier otra inversion en material ........eso si si encontramos una buena oferta .... a por ella ....

  
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Quintin Wednesday 21 april 2004 - 10:55

Re:pantalones de cordura


MadVerin, pillin, que seguro que lo andabas buscando
Yo, para lo que no sea nieve, llevo pantalones de algodon, de esos con muchos bolsillos y perneras desmontables. No duran tanto como los de cordura, pero me ahorro unos euros para gastarlos en cosas realmente inutiles.

  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 11:10

Re:Sobre sacos (supongo que una vez mas)


SI hablamos de sacos buenos 3 estaciones de verdad (nada de vivacs invernales) refugios y todo eso   y el saco es BU E NO  yo buscaria entre 600 y 800 gramos de relleno ..... depende de muchas cosas claro pero es una buena referencia ...... estamos hablando siempre de sacos de mas de 200 euros y probablemente de 300 ... si buscas algo pata negra claro ... si no hay que buscar con cuidado en sacos de plumas mas baratos yo no bajaria de los 700 (por generalizar) y en general nunca subiria del kilogramo de relleno

Si nos vamos a sacos ligeros pata negra (lee el post que esta mas arriba ) hay sacos que con 600gms de relleno permiten temperaturas de hasta -5 grados (realista para gente tirando a friolera) pero eso ya es otra historia
si quieres marcas .... mountain equipment tiene buena pluma por precio razonable dentro de lo caro ....
si no te importa el volumen/peso los mejores son los laila peak con muchisima  diferencia por su calidad / precio

otra cosa digan lo que te digan olvidate de cifras teoricas lo importante es ver los sacos en directo .............cuanto mas "gorditos" parezcan mas calientes SIN DISCUSION tomate la compra con muchisima calma .............vete de tiendas visita cuantas mas mejor .... fijate cuando vas de monte o estas en refugios y preguntale a los dueños si ves algo que te llame la atencion ....fijate en las tallas ............ y si lo vas a usar no te cortes por gastar 50 o 100 euros mas o menos ..........la diferencia es mucha va adurar mucho y vas a ganar un mundo ...........

y leete el articulo sobre sacos que hay en esta pagina en la seccion de material ......pero sobre todo mucha calma y paciencia..........

y recuerda los sacos buenos no son baratos ..........




  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 11:15

Re:pantalones de cordura


ya se que para gustos los colores...

 

seguro que sabes lo que tarda en secarse un pantalon de chandal (por seguir con el ejemplo que tú mismo pones.......ya sea dealgodon o de alguna fibra sintetica) y lo que tarda en secarse un pantalon de cordura... y lo mismo con la duración ante la abrasión/enganchones...pero con todo y con eso...puedo admitir que, efectivamente... la cifra de 70 euros es exhorbitante hoy en dia en material de montaña......y no digamos más si hacemos una media de precio/tiempo de vida...

peeeero....vuelvo a repetir que yo lo considero una de las mejores compras que he hecho... ya que el resultado que me ha dado el pantalon es fabuloso....

Los compis que me vieron mojarme hasta casi los mismisimos en guara este puente pasado pueden atestiguar la capacidad de secado de dichos pantalones de dicho material...por  poner un ejemplo.....

un saludo,
farell


  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 11:20

Re:Una de sandalias...


si lo que quieres son para usar en refugio yo buscaria las de tipo playa mas ligeras y minimalistas que halla (en cualquier zara por menos de 6 euros las hay que este año se llevan) para andar y ducharnos cuanto menos peso mejor

si las queremos para andar las teva son de lo mejor que hay pero cuestan una pasta dificil de justificar ............

  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 11:35

Re:pantalones de cordura


Aqui estoy totalmente de acuerdo con Farell.. pero no te acostumbres........

Yo pensava exactamente lo mismo que Pit, que con los pantakas de chandal iva de narices... y este verano me los compre por puro capricho... pero francamente.. de las mejores compras que he hecho.... trans`piracion perfecta, secado rapidisimo... excepto parea invierno, van de narices para todo... a 40 grados en pleno desierto iba como un rei con estos pantalones  .... y si el frio aprieta, y no son condiciones hivrenales de nieve, etc.. con las mallas debajo van perfectos.... creo que en menos de un año ya los he amortizado... y lo que van a durar ... parece un anuncio de teletienda...


  
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Txema Wednesday 21 april 2004 - 11:45

Re:ya que va de sacos....


Yo compré un Rab en alpesport, relleno 1000 gr y la verda es que va de maravilla
Además en la tienda me aconsejaron de maravilla

  
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Txema Wednesday 21 april 2004 - 11:50

Re:pantalones de cordura


Siempre he ido al monte con pantalones de chandal, yo pensaba que era lo más cómodo a la par que más barato. En mi último cumpleaños  me regalaron uno de estos de cordura, yo nunca me lo hubiera comprado.
 La verdad es que ya los he usado unas cuantas veces y me han sorprendido muy gratamente, ya me han pillado dos buenos chaparrones con ellos puestos y secan rapidísimo, son superresistentes y además al ser algo elásticos te dan bastante movilidad.
Yo si te los aconsejo


  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 11:54

Re:pantalones de cordura


es que estoy un poco aburrido asi que creemos debate ...........

OJO  no digo que sean malos pero si que son de lo mas prescindible del equipo .......... si se pueden pagar y es lo ultimo que nos hace falta bienvenidos sean pero decir que son importantes es la respuesta facil (recordemos mi linea de soluciones baratas y alternativas)

desde luego botas mochila saco cazadora ropa interior calcetines segunda capa cortavientos etc son mas importantes que los pantalones no?

La idea es unos pantalones finos y mejor sinteticos .............. la humedad no es un problema .............en nuestra mochila NUNCA ha de faltar un pantalon impermeable (barato y ligero no hay excusas)  es una cuestion de practica ...........

una combinacion de pantalon barato y fino de nylon impermeable un pantalon fino sintetico y unas mallas baratas (para dormir y si hace mucho frio) y no nos olvidemos de los calzoncillos sinteticos (pantalones de cordura con ropa interior normal es como saco bueno con esterilla de piqutos ¿estaremos de acuerdo no ??  :-)   usados juiciosamente nos cuestan menos que unos pantalones de cordura y nos cubren las 4 estaciones sin problemas ..........

durante muchos años he hecho todo tipo de actividades en todo tipo de condiciones meteorologicas con una combinacion de este tipo y nunca he tenido mayor problema.......

como siempre gastar pasta es lo facil............... yo prefiero tocar otro tipo de planteamientos

Lo repito ...........es solo por que estoy aburrido ehhhh


  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 12:01

Re:ya que va de sacos....


Buena gente en Alpesport  !!  Aunque en el tema de aconsejar... depende de quién te atienda (eso creo yo... porqué hay alguno que ).  Aquí sí tienen Rab, pero no el que yo quiero...  !!  Es que intento (si se puede) no pasar mucho del kilo, y claro, los Rab que tienen con sólo el relleno... ya se me va!!  También tienen Marmot, pero los Helium tampoco....  !!

Veremos.... cómo se termina la historia....  !!

Salutacions,
Freu.


  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 12:18

Re:pantalones de cordura



pues yo no llevo actualmente ningun pantalon de nylon impermeable....porqué????

1)por que como se puede comprobar en esta foto

http://groups.msn.com/xungo/carana.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=107

los llevaba justo debajo de un pantalon de esos malillos para el veranillo...y cuando llovia...pues me los ponia y ya está...QUÉ ESTÁ?????...pues que no me mojaba por la lluvia....pero me mojaba por el sudor...yo, mis pantalones malillos y el interior del pantalon impermeable....como se puede ver en la foto siguiente...mi compañera baja con los pantalones colgados por fuera para que se le sequen...

2)por que con una cierta temperatura (si no la hiciera llevaria los de invierno) se secan en un plisplas....por lo que si se mojan....me da igual... se secan rapido(ver punto 1 tambien)

3)por que el precio de unos pantalones impermeables de nylon (+-15euros)+ un pantalon de candal (15 euros)... se queda a unos miserables 30euros de una solucion más compacta y menos voluminosa y pesada (el pantalon de nylon ocupa y pesa...el no llevar pantalon....ni ocupa, ni pesa....)

4) la resistencia a los desgarros y a la abrasion propia de las crestas/chimeneas....duco mucho que un pantalon de chandal la aguante sin un rasguño durante 4 años(puede que haya tenido mucha  suerte....)...por lo que cuantos pantalones de chandal usas tu mientras que yo llevo los mismos de cordura?????....PUEDO ACEPTAR QUE ME QUEDE UN POCO FUERA DE LA MODA AL NO RENOVAR EL VESTUARIO EN 4-5 AÑOS(voy a empezar el 5º verano con ellos...si no recuerdo mal...)

De todas maneras.... puedo entender que un dispendio de 40 euros en los tiempos que corren...puedan ser una ruina.... y más cuando nos gastamos 300 en una chupa molona...no????


por cierto....

cuando dices usados juiciosamente nos cuestan menos que unos pantalones de cordura y nos cubren las 4 estaciones sin problemas ..........

en Pirineos... en invierno...yo no me meteria en grandes cosas con unos pantalones que no fuesen algo decentes...

un saludo,
farell

PD: como digo siempre... si algo te funciona.... NO LO CAMBIES.... ni que PIT, farell o quien sea... te lo recomiende....


  
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Quintin Wednesday 21 april 2004 - 12:29

Re:pantalones de cordura


Estoy con Pit en lo de tocar las narices a Farell. Tambien en el orden en el que coloca los pantalones, que van despues de los gayumbos, y no al reves como hace Superman. Discrepo en lo de los pantalones impermeables, a los que no veo mucha utilidad. Me cuesta usarlos incluso en invernales. Mejor unas polainas para que no escurra el agua a las botas, y si nos cae una buena, quedarnos en gayumbos hasta que escampe . Pues eso, tirar del algodon (pana incluida) hasta que nos toque la primitiva y podamos comprar todo de schoeller.
  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 12:40

Re:pantalones de cordura


 ole ole... si esuqe cuando Farell esta inspirado .. jejejeje...
  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 13:12

Re:pantalones de cordura


Sobre los pantalones de algodon y similares.. yo tengo unos de estos desmontables, que francamente han aguantado mil batallas... no son tan resistentes como los de cordura, pero han hecho su trabajo... pero los incombenientes que les veo.. ahora que tengo los de cordura, claro, son:
* Secado: más de una vez he acabado empapado y he tenido que cabiarme hasta los canzonzillos... idem con los pantalones de chandal.... con los de cordura es una delicia
* Peso: los de cordura les da mil vueltas
* Comodidad: con los de chandal tb iba muy comodo, pero los desmontables por algun lado o por otro siempre acabo con rozaduras
* Transpiracion: con los desmontables y los de chandal estaba hasta los huevs de acabar con los idems como idems al vapor

Igualmente.. estoy con pit que es de lo ultimo que compraria.... yo los compré por capricho... el precio siempre tira patras, pero una vez los tienes son indispensables para casi todas las salidas al monte... por no decir todas.


  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 13:19

Re:pantalones de cordura


umm quintin en gayumbos y con polainas suelto por el monte  ...............eso me gustaria verlo ......... ....creo que es un tema mas interesante que los pantalones ....espero que despues de llover no haga frio como suele suceder ...



bueno en cuanto a lo de los pantalones..........los hay baratos que no condensan (no de plastico .....claro) yo he tenido 2 pares y ambos rondaron los 20 euros y condensaban muy poco (de esos traspirables de todo a100) como los tipicos del decathlon

aun asi en el peor de los casos la humedad por condensacion es menor que llevar un pantalon mojado ademas con el pantalon no nos entra agua en las botas (qu esas si que no secan)

y estamos suponiendo que hasta ahora estamos usando algun tipo de pantalon no que tenemos que comprar uno de cero hablo de usar lo que tenemos en casa ..........y los pantalones impermeables hay que tenerlos igual

.......vamos la idea era NO COMPRAR NADA  ..........ahorro neto 100 euros .....

bueno y la verdad yo me he metido en bastantes historias invernales en malas condiciones en picos pirineos sierra nevada gredos no se si la norte del perdido, almazor corredores en ubiña algun 4000 en alpes y hasta la salida del toubkal  etc etc  o travesias con mal tiempo son "grandes cosas".........con unos pantalones de nylon (no de los plasticos de todo a 100 de los minimamente decentes) y sin problemas..muchas veces pudiendo llevar pantalones de nieve he preferido llevar los otros ..eso si con buenas polainas y botas.............y sin complejos .........y mas aun  hoy en dia tengo 2 pantalones de nieve y sigo llevando a muchas salidas de nieve pantalones ligeros impermeables ......

ademas aunque sabeis lo mio con el peso .... yo creo que un pantalon impermeable fino no debe de faltar nunca en la mochila .... por 200 gramos nos protege de la lluvia y tenemos una segunda capa mas .....

como siempre cuanto mejor el material mejor andaremos pero sigo poniendo los pantalones como una de mis ultimas prioridades .....(y no es por que no los tenga)

incluso ultimamente estoy probando otros pantalones mas normales y dejando mis pantalones de cordura en casa ......

  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 13:27

Re:pantalones de cordura


uf uf uf... PIT lo tuyo es ya Frikismo total.... para 4000 de los Alpes o hinvernales duras.. yo no me la jugaria así ni borracho.... no seria la primera vez que me pilla un cambio de tiempo chungo de cojones.. y uf uf uf....ahí se agredece llevar un material bueno y agradeces haberte dejado huevo y medio en el precio.... para mi lo que comentas es ya rizar el rizo de lo friki
  
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coruxa Wednesday 21 april 2004 - 13:27

Re:pantalones de cordura


Buenas Tardes
En cuanto a los beneficios de los pantalones de cordura ya han hablado los verdaderos maestros; yo solamente te queria indicar algunas tiendas en Madrid donde los puedes coger a buenos precios.

 "La tienda de la Montaña" en Rivera de Curtidores
 3 Valles en la plaza Duque de Tena (Pso de las Delicias)

 Deporte Moya en Avd. Mediterraneo suelen tener alguna cosilla en la seccion de ropa tanto en cordura como en algodon pero no te hagas ilusiones de encontrar algo de lo que buscas porque a veces la seccion de ropa es un caos

Saludos


  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 13:51

Re:pantalones de cordura


joer que friki ni que leches ..... .era el pantalon que tenia.... me compre unas botas y un plumas y se acabo la pasta (al volver los vendi junto con una mochila para tener pasta y volver a escalar un mes despues)

el problema era que no tenia pasta para los pantalones de todas maneras despues de la experiencia sin problemas .............lo volveria a hacer ...... REPITO en ningun momento el llevar unos pantalones finos me ha supuesto NINGUN tipo de limitacion a la hora de hacer actividades invernales ....es mas en muchos casos los prefiero .....cuando la prevision es de buen tiempo prefiero ir solo con polainas y llevarlos en la mochila por si acaso por ser los de nieve demasiado calientes .....

el pantalon es  unicamente es una capa fina que nos protege del viento y de la lluvia o en ese caso de la nieve y un pantalon impermeable proteje del viento igual que uno de nieve y portege de la nieve igual que uno de nieve...(si es minimamente decente ojo)  lo unico el de nieve es mas resistente ,,,pero si no vas a trepar... eso es menos importante .... y a mas de 3000 mts lo normal es que nieve asi que ¿que mas da?

si las cosas se ponen mal de rodilla para abajo llevamos calcetines pantalones pantalon fino y polaina 4 capas y por arriba cazoncilos pantalon pantalon impermeable y los bajos de la cazadora ..... vamos por capas que no sea el que el pantalon sea de nieve o no poca diferencia real hace (salvo por la resistencia claro) vamos ¿donde esta el problema? (aparte de en nuestra cabeza)
repito esto no tiene nada que ver con ser friki
 ni con el peso ni con teorias raras

es experiencia de campo pura y dura  ..... nada mas (soluciones que nacen por no tener un duro y la mente abierta)

  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 14:15

Re:ya que va de sacos....


en barrabas tienen el haglofs lim 12 que responde a lo que tu buscas pero creo que solo tiene mini cremallera eso si super buena la relacion temperatura/ peso 300 euros pelaos mas iva  (una pasta pero en la linea de todos los que estas viendo)

De todas maneras  por experiencia cualquier saco en torno al kilo de menos de 5 grados son un sacos caros tecnicos delicados y muy especificos asi que decide con cuidado y procura ver alguno en directo .....

  
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Quintin Wednesday 21 april 2004 - 14:24

Re:pantalones de cordura


Sin llegar a los gayumbos, pantalon corto (de basket), polainas, botas de plastico, crampones y dos piolets es una configuracion tipica para invernales anticiclonicas por Madrid, que son mas cortitas que las del piri, y estas siempre a una hora del coche. No es agradable de ver, pero se va bastante comodo. Lo de quedarse en gayumbos si llueve fuerte es una buena opcion. Luego cuando para, te pones los pantalones secos y has triunfado. Esta tecnica tiene su peligro, y hay que estar muy atento el dia anterior y ponerse gayumbos limpios en caso de que las previsiones meteorologicas no sean favorables.
  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 14:48

Re:pantalones de cordura


veis como no soy el unico que tiene grandes ideas?????????...eh DavidP?????....Sergi & Cia????....

 

Tú di que si Quintin....que no te cortes!!!!!!!!!.... yo también he ido enseñando los gallumbos en una hivernal de principios  de diciembre en andorra(hacia una calor que parecia verano)....o ir por guara en gallumbos por que se me mojaron al cruzar el vero....



Great!!!!!!!!.....

un saludo,
farell

  
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pit Wednesday 21 april 2004 - 14:57

Re:pantalones de cordura


eso encima farell y quintin haciendo invernales y actividad en galllumbos y luego me llamais friki por ir a alpes en pantalon impermeable.........que injusta es la vida... esto es un nido de exibicionistas.........

  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 15:22

Re:ya que va de sacos....


Había estado pensando en el LIM 12x pero no sé qué hacer con la cremallera.... ya que supongo que el Goga 12x se debe diferenciar por la cremallera y poca cosa más, y no sé si voy equivocado, pero supongo que con cremallera larga se gana un poco de polivalencia en el caso de que no pegue mucho frío....  !  Veo que el LIM  pesa 970 gr. y el GOGA 1.020 gr. y sobre el material, hinchado, material, etc... no debe haber diferencia.... creo.

Otra cosa, yo mido 1,79 cm de altura, y no sé qué medida escoger.  Tiene que sobrar mucho espacio?? Qué medida debe tener el saco? 

Sólo por curiosidad, dónde he pedido precio.... Goga 12x sale por 238 eur. y el Lim 12x sale por 250 eur.  Finalmente el Hightail 900 por otros 324 eur.

Y puestos a pedir, después de mucho mirar y leer, qué aislante escogeriais, la Z-Rest o la Ridge Rest?   Con mi estatura, tengo suficiente con la de 183 cm?

Salutacions,
freu.

Puestos a pedir, y como soy un buen lector de "Todo lo que sale en esta Gran Web", qué aislante es mejor para las 3 estaciones..... Cual comprariais, Z-Rest o Rige Rest


  
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farell Wednesday 21 april 2004 - 15:29

Re:pantalones de cordura


...No me imagino un pase de modelitos en el siguiente madstage de verano.....

un saludo,

farell


  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 15:37

Re:pantalones de cordura


... no me acaba de convencer... ya no es question de abrir la mente.. simplemente es que lo encuentro muy arriesgado.... y en cima en mi caso.. con lo firolero que soy, que he llegao ha hacer hielo con las tres capas puestas en las piennas... más polains claro
  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 15:38

Re:pantalones de cordura


jeje.. como ha dani se le ocurra colgar ciertas fotikis.... .... con solo gallumbos, botas y piolos en plena ventisca....
  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 16:07

Re:ya que va de sacos....


Ah, me olvidaba, como voy a comprar todo el equipo de vivac (el viejo se queda para la compañera...... o para mí y para ello el nuevo equipo.....¿?)  me falta el tema de la funda de vivac.... Qué debo comprar? Merece la pena gastarse una pasta?

He visto de muchos precios y "sobretodo" de mucho peso  !!   No sé, alguien sabe de algo de la Rab Survival Zone?   !!

Salutacions,
freu


  
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David P Wednesday 21 april 2004 - 16:42

Re:pantalones de cordura


Vagopute !!! A ver si aparece esa foto del Farell en el Vero que tu y yo sabemos !

 

Saludos


  
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Colin Wednesday 21 april 2004 - 16:52

mantenimiento crampones


Las puntas de mis crampones empiezan a estar gastadas.

Quisiera pediros consejo de como afilarlos de nuevo.

¿Una vez hecha esta operación, seria conveniente pintarlos para protegerlos? ¿Con que tipo/marca de pintura? ¿Se puede encontrar en cualquier drogueria?

Gracias por adelantado.


  
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Quintin Wednesday 21 april 2004 - 17:11

Re:mantenimiento crampones


Para afilarlos, a mano con lima.
Pintarlos despues, pues no se. Pintados pesan mas .
En realidad, las partes que vas a limar, y que por tanto necesitarias pintar, son las que despues van a estar expuestas a contacto con roca, con lo que la pintura volvera a perderse. Si le das un tratamiento antioxido, como harias con un balcon, evitaras la aparicion del oxido, que tampoco es que sea demasiado importante, excepto porque mancha la ropa. Teniendo un poco de cuidado y guardandolos secos tampoco deben oxidarse.

  
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Dave Wednesday 21 april 2004 - 17:15

Re:ya que va de sacos....


Hola figura, si quieres un saco de plumas de buena calidad y a un precio muy jugoso te recomiendo los de Laila Peak. Dos colegas mios se lo pillaron y este verano los hemos probao en Bolivia a 5500 m y van de puta madre...nada que envidiar a otros sacos más conocidos como los Diamir o Marmot (por la calidad un poco superior de la pluma (que a la hora de la verdad no se nota) de estas dos marcas no se merece la pena de pagar 200 ? mas por un saco).

Aqui tienes una relación de los precios, son sacos de plumon 90/10 con tejido interior y exterior de Pertex:

- Saco relleno 850 g: 179 ?
-   "         "     1000 g: 192 ?
-   "         "     1100 g: 205 ?
-   "         "     1300 g: 226 ?

Para 3 estaciones con un saco de 850 gr vas sobrao...si le añades una 4a estación o lo quieres pa invernales (vivacs a pelo, expedición) te aconsejo como mínimo uno de 1000 g.

Compara y veras como no hay color. Son sacos que los fabrican en el Pais Vasco, pero si los pides te los envian por mensaje con unos portes normales.

Para mas info: www.lailapeak.com

Saludos,
Dave

 


  
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Madveras Wednesday 21 april 2004 - 17:25

Re:mantenimiento crampones


aaah coñe.... el truco era guardarlos secos... ya desia yo......
  
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Dave Wednesday 21 april 2004 - 17:26

Re:ya que va de sacos....


Laila Peak los distribuye las tiendas de montaña de Irissport (www.irissport.com). Por pedidos superiores a 60? los portes son gratis en toda la península.

El precio que he puesto en el anterior post ya incluye IVA (siempre es bueno saberlo).

Y el peso corresponde al peso del relleno y no al total del saco.

Miralo por treinta billetes tienes un saco de categoria fina!

SAludos.

Dave


  
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Godzila Wednesday 21 april 2004 - 17:42

Re:Una de sandalias...


Ya, pero cuando digo refugio, digo también salir un momento a 100 metros del refu (por rocas mojadas incluso...)sin tener que calfarte las botas... Ahí es donde entra la pega de usar las playeras (que ya lo había pensado, más que nada por que valen 10 veces menos y pesan y ocupan también menos...)
En este caso ¿qué recomendais?

  
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PIT Wednesday 21 april 2004 - 18:04

Re:ya que va de sacos....


Joer freu no tienes gusto ni na  .. los sacos bien ... las esterillas mejor ... pero lo de la funda rab es para nota

en cuanto a lo de lo de la media cremallera totalmente de acuerdo sobre todo pensando que son sacos ya un poco calientes..... comprueba el north face por que con ese peso tambien puede tenerla corta

los precios bien los haglofs el del north face es el precio normal me parece ....(se puede saber onde??

las esterillas .. yo use hasta hace un par de meses la z rest ....perfecta .... personalmente yo hoy usaria la ridge por lo siguente .... es un poco mas ligera .... es un poco mas barata   y es igual de caliente o puede que mas la z rest declara 2cm de espesor y la ridge 1,5 la realidad es que la z rest se comprime con el peso y al final es lo mismo ... la ventaja es que la z se pliega muy bien y es muy comoda

cualquiera de ellas es perfecta me encanta la z pero probablemente compraria y recomendaria la ridge por su mejor relacion peso precio aislamiento

si no te importan los experimentos mi nueva esterilla es esta ... artiach tiene la light plus una esterilla que pesa 160g (la z 420 y la ridge 360 creo) o sea  mucho menos de la mitad que la ridge el secreto es que es mas fina (delcaran 1.2 cm pero yo creo que esta por el cm) y encima la espuma es menos densa (peor) si es peor por que la elegi ???? el truco esta en comprar dos ... cortar una a la medida del torso (la mitad en plan generoso) y usar 2 ... cual es la ventaja menos peso una esterilla y media son 260 g yen el torso (la parte pesada del cuerpo que hunde la esterilla) tengo 2 esterillas (mas de 2cm) con lo cual tengo max aislamiento con menos peso ... y en verano cuando hace calor voy a dormir en suelos de casas o la llevo por si acaso llevo solo la larga y me ahorro bastante peso y volumen .........

sigo con la funda en la parte 2


  
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argggg Wednesday 21 april 2004 - 18:08

Re:Una de sandalias...


Joder compañero, quizás nos pasamos un poco no?? Para andar 100 metros desde el refu tampoco necesitas gran cosa, no?? Y si no te pones las botas sin atar y a correr.

Yo tengo unas timberland que me han ido de cojones y que tienen ya mucha guerra y aun aguantan. Las uso para pateadas veraniegas y tal.

Eps es mi opinión, personal !


  
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pit Wednesday 21 april 2004 - 18:16

Re:ya que va de sacos....


en cuanto a la funda aqui hay un problema

las fundas de gore son pesadas (entre 700 g a 1 kg) por poco mas te pillas una tienda monoplaza

dentro de las ligeras para mi el criterio fundamental es que tenga alguna forma para cerrar la cara ya sea con cremallera capucha o lo que sea ............el unico problema de vivaquear es cuando llueve y de nada te sirve tener la mejor funda si te entra agua por la cara .....las solo climb tienen una capucha la artiach breathe una ctapa haglofs y otras tienen una cremallera ..............

la rab ademas tiene otro problema el pertex de la que esta echa no es lo mas impermeable del mundo .............eso no importa en altura o en nieve por que aguanta perfectamente y transpira mucho mas que otros tejidos (gore incluido) perfecto menos condensacion y escarcha pero por contra si llueve mucho tienes un problema ........que se agraba por que los sacos ligeros como el que vas acomprar tienen telas finas que son mas sensibles al agua .... ademas la capucha no cierra .........esta bien aligerar pero una funda de vivac tiene que aguantar la lluvia .. no tengo tienda y soy un fan del vivac y te puedo asegurar que el unico problema del vivaquear es la lluvia .......por tanto quizas sea mejor una funda mas impermeable ......... por 10 gramos mas hay opciones .........  muchas mas baratas ...

los freaks de lo ultraligero usan ese tipo de fundas combinandolas con un toldo o poncho ultraligero  usando los bastones para hace una especie de tienda de campaña cutre con eso consiguen proteccion contra la lluvia, mejor transpiracion, una cierta habitabilidad y poder cocinar bajo un techo ...........por el mismo peso de una funda ........pero eso es otra historia...........


  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 18:29

Re:Una de sandalias...


Si quieres unas todo terreno, no hay nada como las TEVA , pero ya te lo han dicho.....  son caras...  Yo tuve la suerte que alguien que me quiere mucho   me las regaló....   !!

Son muy agradables de tacto (sín calcetín), quedan muy bién sujetas, y se agarran muy pero que muy bién, tanto en seco como en mojado !  Sin duda, no había tenido nada igual, pero hay que decirlo todo, son muy caras...!! 

Salutacions,
Freu


  
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Óscar Wednesday 21 april 2004 - 18:33

Re:ya que va de sacos....


En primer lugar y ya que he visto comentarios de sacos "históricos", os comento que tengo un Pedro Gómez de más de 20 años y sigue en buen uso, aunque también me lo han usurpado. ¿Conocéis esta marca?¿Se siguen fabricando? supongo que no, ya que no he visto ninguno desde hace mucho.
En cuanto al saco de TNF que estáis tratando, me llama la atención que declara pluma 900 fill , es la primera vez que lo veo. Tengo una duda ¿los Fill equivalen a los cuin? He oido alguna vez que los americanos son demasiados optimistas en esto.
¿Lo habéis visto en directo? Si es así me parece una buena compra para 3 estaciones. Yo estoy buscando uno para 4 estaciones (y recuperar así mi viejo saco) ¿Sabéis si este mismo lo hay con más relleno de pluma? ¿y alguno similar?


  
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Pekas Wednesday 21 april 2004 - 19:02

Re:Tienda monoplaza del corte ingles (para PIT o Pekas)


Solo he tenido oportunidad de probarala una noche....y al igual que a Pit,me ha sorprendido.....OJO..!!!!! es lo que hay,no creo que debamos de dar muchas vueltas sobre las capacidades de este tipo de tienda......pero por 25 eurillos creo que es una compra más que aceptable.....La noche que la probé fue en el Montseny,todavia hacia fresquito,mi saco era uno de verano de los ligeros de Agunjilak....y creia que pasaria frio y no fue esa la sensación.....De hecho la queria para travesias con la btt y para montaña estival....y creo que superará la prueba con creces.... No es una gran tienda ni una gran marca,pero han sido 25 euros.... Para otros usos,hace cuatro años que me "convencí"...(por fin....!!!! ) y me compré una tienda como Dios manda......(pero fueron muchos...muchos...más eurones.... )
Continuaremos investigando con los del CSI el tema del viento de la tienda....
Pekas

  
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freu Wednesday 21 april 2004 - 19:09

Re:ya que va de sacos....


Pit, eso de "por 10 gramos mas hay opciones.... muchas mas baratas..."  haber si me das alguna pista.... porqué con esto si que no he mirado muchas..... aunque aún estoy mirando...

Por lo que a los experimentos se refiere, el otro día hablaba con un colega que últimamente voy a menudo, y me decía una opción.... a ver como lo ves, y si lo has probado..... El estuvo con unos colegas, y les pilló lluvia.  Dos de ellos, ni funda ni ná, sacaron un plástico (que según me comentó lo venden a metros)... que es como un tubo, de unos dos metros y medio, metieron el saco dentro, la mochila y las botas, allí cabía todo.  Todo bien dispuesto porqué transpire lo máximo posible, y ala a dormir !!  Me comentó que el más perfeccionista, le había hecho un dobladillo pequeño en cada extremo, y le había pasado un cordoncito fino, de manera que si llovía mucho podía hacer más pequeños los extremos....  !!

Estoy para probarlo.... tendré que mirar el tema de lo que pesa este plástico, aunque me dijo que era bastante ligero...   Hoy le voy a ver, ya que hemos quedado para el "roco", le pido detalles y toda la pesca, y te lo digo!

Salutacions,
freu.

P.D.: Los Haglofs.... en Viladomat (Andorra).  Si te hace falta algo.... me lo dices! Porqué si vas por web.... y quieres que lo manden a España...... tienes que añadirle el IVA !!   (I si te pillan en la Aduana.... pues también..... aunque ahora no sé como está muy bién el tema....)


  
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Jaume Wednesday 21 april 2004 - 20:11

Re:ya que va de sacos....


Pues yo hago algo parecido a tus colegas: llevo un par de bolsas de basura industriales.
Sirven de poncho y  puedes hacer la tortuga y ¡qué caigan chuzos de punta!. No van mal para ganar unos grados o como funda de vivac de emergencia, aunque no muy transpirable pero con el frío tampoco se suda demasiado. Cortadas y extendidas aumentan la impermeabilidad del doble techo o del suelo de la tienda. E incluso, los muy hábiles pueden hacerse un tejadillo con piolets, esquis o palos. Todo ello no sé si por diez gramos como dice Pit, pero no creo que se vaya más allá.
Ah!, si se usa como poncho, recordad de hacerles un par de agujeros "pá mirar" qué no es cuestión de andar dándose porrazos.
Y ahora que pienso, si te has olvidado las gafas de sol puede que incluso sirvan como filtro para evitar una conjuntivitis...
Esto último no lo he probado, pero lo demás sí y como chapucilla un diez!

  
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Friolero Wednesday 21 april 2004 - 20:48

Re:Sobre sacos (supongo que una vez mas)


Gracias por las respuestas. Una cosa más. He estado mirando en la web de Iris Sport y en la de Laila Peak los sacos de esta marca, en concreto el Denali con 850 gr. de relleno, pero no encuentro por ninguna parte las medidas del saco. Sólo pone tallas P, M y L. ¿Alguien conoce esas dimensiones?
  
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Julian Wednesday 21 april 2004 - 22:19

Re:pantalones de cordura


Musiquita. "Habia una vez, un circo..." Vaya si es cierto, en el próximo madstage vaticino un novedoso desfile que será la envidia de la pasarela cibeles! A mi me hace ilusión ver a Pit con camiseta ultra-friki importada de lana tratada bajo el mítico y ya legendario cortavientos de 15 euros!!
A ver, en serio, así es como surgen los desarrollos tecnológicos, a base de pensar. Como se puede hoy sacar casi 1000 caballos de un mottor de 3000cc (formula 1) cuando hace un par de años rozar los 800 era casi un sueño?? Pues a base de rizar el rizo, probar, experimentar y hasta soñar, es decir, PENSANDO. Un aplauso para todos aquellos que tratan de mejorar lo existente y no se conforman con seguir la corriente como peces muertos.


  
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Julian Wednesday 21 april 2004 - 22:46

Re:pantalones de cordura


Se me ha olvidado decir que este año me compré los pantalones más baratos de decathlon, 15 euros también. Algodón a tope, pero mejor que los de chandal que vengo usando desde siempre, claro que no comparamos el nivel de mis salidas con las de algunos foreros, ehh.
Anteayer fui a Sa Costera, y bajando al mar teníamos delante 4 chavalas "de ciudad" , la última (que iba delante de mi, nada de bromitas) llevaba vaqueros, ahhhhh, y lo mejor: unas nike a la moda, es decir, con los cordones anchos y....tachan, tachan...sin atar!!! Cada paso que daba le iba mirando el tobillo esperando un catacrac que por suerte no llegó.
Au, bona nit

  
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Trufi Wednesday 21 april 2004 - 23:01

Re:Sobre sacos (supongo que una vez mas)


Mi cubitero particular es de marca Ferrino. Me lo recomendó un tendero mítico de Mataró que regentó una tienda llamada Dom años ha. Me vaciló totalmente, por eso plegó y tuvo que traspasar e irse a Tarrega (eso dijo). Luego me queria endosar una fibra que decía que la usaban en la Antartida y tal... bueno, todo un personaje.
Mi mujer tiene otro Ferrino de parecidas condiciones y tambien el pobre está en decadencia, aunque aun le quedan un verano o dos. Este verano en el lago de Gías en agosto ya se quedó justito justito. Venía viento del norte y no te cuento: la vista de los Posets genial, pero el frío pelaba pelaba.
Un saludete,

  
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