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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia19 july 2004, monday.

Mensajes dia19 july 2004, monday.

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Pekas Monday 19 july 2004 - 01:05

Otra vez me piro.....


Pues eso....mañana vuelvo a pirarme por motivos de curro a Marbella.... luego a currar un par de días a Monfragüe y después unos días de ocio...(con boda incluida en Sevilla..... ) Espero poder escaparme un par o tres de días  a "catar" la roca de Mijas...Cerro del Hierro...o volver a las paredes granadinas...
Hasta el 3 ó 4 de Agosto no volveré por Barcelona....pero que sepáis que ya me conozco algún cyber-café  por Marbella y que no os váis a librar de mi tan fácilmente.....               Se os echará de menos....  Y cuando vuelva en Agosto....
A MUETTEEEE....!!!!!!!! Lo vamos a "romper" todo.....!!!!!                    Pekas       Bona nit a todos-as......

  
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LLUIS Monday 19 july 2004 - 06:38

Re:Otra vez me piro.....


Pos ezo buen viage i cuidadin con las carreteras    i las playukis llenas de marbellinas  apa siau
  
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farell Monday 19 july 2004 - 09:03

Re:puntas gemelas....


muy chulas....

se me olvidan les agulles d´amitges!!!!!


un saludo,
farell

  
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gor Monday 19 july 2004 - 09:05

Re:Otra vez me piro.....


Para que después digan que la vida es sufrimiento...
  
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Salva Monday 19 july 2004 - 13:07

Preparación montaña


hola a todos!!! me gustaria saber como hacer la preparación física necesaria para ir ganando resistencia para realizar ascensiones a los piris e ir ganando fuerza.... que tengo que hacer durante la semana? correr cada dia... no se.... me gustaria saber que planning de ejercicios seguiis por aqui para poneros en forma... muchas asias aa todos!!!!
  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 13:39

Re:Otra vez me piro.....


buen viaje!

y si visitas Espiel (cordoba), no te arrepentiras. Pero no recuerdo que horas eran las de sombra...

Todavia no sé en que curras. organizador de eventos acuaticos/escaladores/nosequemas... pero desde luego, te lo montas bien.

que disfrutes del curro y del tiempo libre "aprèski".

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 13:57

Re:Preparación montaña


la mejor combinacion es natacion+subir montañas.

tambien depende de la "calidad" de tus rodillas: si las tienes perfectamente, pues sales a correr un par de veces a la semana, lo combinas con la natacion, y el finde a subir montañas.

Si quieres cuidar las rodillas y seguir haciendo montaña cuando tengas 50 años, pues olvidate de correr y solo haz caminatas largas + natacion (y estiramientos, claro).

Tambien puedes buscarte terrenos blandos para correr, hierba mullida, arena, etc... castigas menos las rodillas.

Tambiene es importante que durante la actividad montañera estes bien alimentado e hidratado. De nada sirve entrenar si luego vamos "vacios".

que vaya bien y a subir montes.

  
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Quintin Monday 19 july 2004 - 14:25

Re:Preparación montaña


Correr es de cobardes y la bicicleta en ciudad es demasiado peligrosa. Creo que si te las puedes apañar para andar todos los dias una hora a buen ritmo a poder ser con algo de pendiente, dejando el coche en casa, o yendo al estanco del barrio de al lado en vez de al del portal consigues forma fisica suficiente para sobrevivir con honra las tipicas salidas de ocho horitas. Otra cosa es si le quieres dar a la montaña de competicion, o si quieres rebajar los tiempos del Capdevila.
  
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Vica Monday 19 july 2004 - 14:40

Re:Preparación montaña


Sobre todo haz algo que te guste. Yo hago un poco de Bici y voy un par de días al gimnasio para coger un poco de fuerza en todos los músculos y estirar bien. Pero sobre todo trata de salir una par de fines de semana al mes al monte y progresivamente meterte más caña para que te conozcas y saber donde están tus limites de resistencia (ojo, siempre disfrutando). Súper importante, es la alimentación en montaña, hay que aprender a hidratarse bien. Saludos y a disfrutar.


  
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farell Monday 19 july 2004 - 16:05

Re:Preparación montaña


ante todo aconsejarte que sea una persona experta en el tema de la planificacion deportiva la que te tiene que realizar un cuadro de entrenamiento....

dicho esto,creo que lo fundamnetal para tener una buena base con la que progresar y evitar lesiones es la de fortalecer todas las partes blandas de tu cuerpo.... musculos, tendones y articulaciones decidiran lo que podras o no podrás realizar...

mejorar la capacidad aeróbica hará que tengas una buena base cardiaca (una FC en reposo)sobre la que trabajar la FC Máxima.... cuantas menos pulsaciones tengas en reposo, mayor será tu umbral...

luego pasa a intentar mejorar la FC máxima...

como ves... es poco lo que te ayudo... solicita ayuda a un experto en el tema y evitate problemas de lesiones o sobreentreno....te ayudaran a optimizar tu tiempo de entreno y de descanso

un saludo,
farell

  
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frigopie Monday 19 july 2004 - 16:31

Re:Preparación montaña


hace tiempo que pienso en la idea de que alguien guie mi entrenamiento. Se sabe que tipo de profesional contratar... especialista en montaña o da igual? por cierto, cuanto suele cobrar uno estos por llevarte el entrenamiento?


mis rodillas y yo

.

  
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farell Monday 19 july 2004 - 17:19

Re:Preparación montaña


un preparador fisico... una persona que haya estudiado INEF o INEFC... no se yo si algun curso especifico de montaña dará los conocimientos necesarios o si un monitor de ECAM o EEAM podria ser válido....... siempre te queda la alternativa de acudir a un gimnasio de renombre (cuidado con los tugurios de drogo-vigorexicos...)

un saludo,
farell

  
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Luisildo Monday 19 july 2004 - 17:24

Re:Preparación montaña


Si quieres te puedo decir lo que no tienes que hacer: NADA de nada!!!! joer... con la uni tengo toooodos los dias liados, y ahora en verano, que es cuando tengo tiempo, estoy "pal arrastre"!!!!

Enga un saludo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  
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janderrrrrcansao Monday 19 july 2004 - 17:59

Re:Preparación montaña


molt bo farell.. drogovigorexicos...

Farell tiene razon, pero bueno, si lo que queremos es solamente ir a la montaña a disfrutar de ascensiones pirenaicas, en tiempos razonables (capdevilas abstenerse), planeando las ascensiones con reposos intermediso ( vivacs, refugios,  etc) vamos, sin pasarse de vueltas, creo que no es necesario tanta cosa.

Sentido comun... como siempre.

Mi receta:

"Entrenamiento": salir a caminar rapido y siempre que puedas hacer subidas (por ejemplo en Barna por collserola) subir escaleras, correr por terreno agradecido ( tierra, arena...), total, cositas sin complicaciones para mantener el fuelle y conocer tus reacciones (cuando rompes a sudar, que ritmo de respiracion coges...). Estas pequeñas cosas, para que tengan un resultado que se note debes  hacerlas batante a menudo, aunque a veces parezca que no haces nada.. caminar cada dia.

los dias de ascensiones... pues el refran "empezar como un viejo para acabar como un joven" ver como estas de sensaciones, calentar lo mejor posible... y sobretodo alimentarse e hidratarse de manera correcta.

y si lo que quieres hacer es machacarte a tope, entonces debes hacer lo que dice maese farell, o sea ir a un profesional que te haga un plan especifico para ti. dependiendo de tu peso y caracteristicas fisicas y de rendimiento.

Disfrutar en la montaña es encontrarse bien, ir con buena compañia, tener suerte con el tiempo.. son muchos factores, y el estar en un minimo de forma es uno de los que te puede mandar a la porra una buena excursion.

vaya rollo pa no decir nada

  
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frigopie Monday 19 july 2004 - 18:22

Re:Preparación montaña


Bueno... la idea es ponerme como un toro de aquí al verano que viene para ver si puedo hacer cosas interesantes. ASí que supongo que lo que are será buscar uno de estos personajes.

Gracias.

  
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Godzila Monday 19 july 2004 - 18:36

Perros y aigües tortes


Hola a todos,
    S.O.S.
    Tengo una perrita y este verano tengo intención de ir a Aigües Tortes unos días. El año pasado ya me quedé sin entrar en Ordesa por que me dijeron que no se podía entrar con perros... ¿Alguien sabe cómo está el tema de entrar con perros en Aigües Tortes en verano? ¿Está permitido? ¿No lo está pero la gente entra y no multan? (que podría ser...).
    La verdad es que me resolverias una buena papeleta, porque la perra sólo pesa 4 kilitos y es super tranquila (vamos que no destrozaría el parque más que algún que otro humano...), pero me limita muchísimo todos los veranos.
Muuuuchas gracias!!!

  
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Godzila Monday 19 july 2004 - 18:39

Acampar en Aigües Tortes


Ah! se me olvidaba! Tengo otra duda: ¿Cómo está el tema de acampar en Aigües Tortes? ¿Está permitido? ¿A partir de alguna altura en concreto y sólo de noche? (como en Ordesa)
Muchas gracias!!

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 19:43

Re:Perros y aigües tortes


si a la perrita la disfrazas de Land Rover - Taxi, no te diran nada. Pero entrenala para que haga mucho ruido y se tire pedos con humo.

Y ten cuidado no confundan a tu perrita con un par de esquis. Es que los esquis estan prohibidos porque dañan el parque.

Para acampar, creo que tendras que falsificar tu DNI y poner que te llamas Jordi Pujol. Si no, no hay tu tia.

Bienvenido al Parque de Atracciones Borreguero de Aigues Tortes. Montañeros abstenerse.

  
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Godzila Monday 19 july 2004 - 19:59

Re:Perros y aigües tortes


Gabi, te veo muy satisfecho con Aigües Tortes...
 Veo, que no me pintas muy bien las cosas.
Igual todas esas pegas son para que la gente no tenga otro sitio al que ir que no sea el Forum... (es broma ¿eh, barcelonins? Sin malos rollos...)
Bueno, a ver si alguien del foro se sabe algún truco (lo de disfrazar a mi perra de 4x4 ni hablar, sería indigno para un animal tan noble...).
Espero que pases muy buen verano, Gabi.

P.D. ¿Ya no se puede sacar material del Grupo del Poli, no? Es que me salió un curro mu asfixiante justo a primeros de mes y me he quedado sin sacar ni un triste ocho...

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 20:12

Re:Perros y aigües tortes


que pasa godzila?

pues Aigues Tortes se esta convirtiendo en eso, un parque de atracciones en el que no quieren Hippies montañeros, que no dan dinero, y si pijos que se gasten una pasta en hoteles del pueblo, quesos tipicos, restaurantes, hagan video desde los 4x4 y suban a comer a los refugios.

en cuanto a material del poli, llegaste tarde forastero. Pero puedo intentar hablar con David, a ver si puede abrir un dia de estos. Va a estar chungo, pero bueno. te paso mi email y me envias el tuyo y me dices que material quieres, le pregunto a David si queda y si puede abrir y te contesto.

gborras @ mail . com

  
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David Monday 19 july 2004 - 20:18

Re:Acampar en Aigües Tortes


Acampar no se puede, y en los refus no hace falta que intentes guardar sitio a estas alturas de verano. Lo mejor, vivaquear con cuidado. Puedes ver la Normativa del Parque en su pagina web, pero tienes que hacer mucho caso no puedes ni pisar el suelo (excepto Land Rover tal como dicen), por lo que te tendras que poner ruedas en lugar de botas.
  
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Carmen Monday 19 july 2004 - 22:59

Re:puntas gemelas....


Gabon (y gab-off en 2 minutos......)

El Lakora también tiene dos puntas en su cresta, aunque no tan pronunciadas como las que estais poniendo......

Y como no sé poner afotos, pues no la pongo.

Bihar arte denak,
Carmen

  
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Madveras Monday 19 july 2004 - 23:09

que haceis la primera semana de agosto?


Se pué acoplar un webmaster?...... ..... cuando las cosas van torcidas.... ....
  
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mirlo Monday 19 july 2004 - 23:17

Re:que haceis la primera semana de agosto?


yo estare hasta el 3 o 4 de agosto...que necesitas exactamente??


  
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Jb Monday 19 july 2004 - 23:22

Re:que haceis la primera semana de agosto?


Holaaa

la primera de agosto... pues no se, ahora que lo dices,... 

VACACIONEEEEEESSSS!!!!



el otro dia estuvimos comentando en un post de organizar algo asi como un foro de quedadas, (esto os lo habeis copiado de los foros moteros, a mi no me engañais...), ya que somos varios los que circularemos por aqui, en principio serian salidas de un dia, como una escapada en btt....., o alguna ferratilla, en fin, la tipica excusa para escaparse a almorzar por ahi..., aunque habian propuestas para un par o tres dias... tu propon cosillas que el resto te seguimos, pedaso de webmaster del universo
v´sss

  
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Madveras Monday 19 july 2004 - 23:31

Re:que haceis la primera semana de agosto?


De moemtno estavamos mirando con Dani de hacer algo en btt... pero la cosa esta muy en el aire (bardenas reales totalmente descartado)..... ... y quizas si semos unos quantos... para hacer algo en 4 dias... y + o - cerquita
  
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Mercè Monday 19 july 2004 - 23:34

Re:que haceis la primera semana de agosto?


Trabajando, y seguro que no les importa acoger a otra persona más porque falta!

mmmmm....imagino que no es tu idea!

Saludos


  
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Enrique Monday 19 july 2004 - 04:35

Travesía Posets


El pasado sábado salimos de Begues (BCN) a las 5.30 h.A las 10.00 h llegamos a Biadós.El Posets está tapado por las nubes a partir de 2700 m. Iniciamos el ascenso por el Valle del Clot, largo y duro. Vamos muy cargados (saco, tienda, comida...) y subimos poco a poco . Senda bien marcada hasta 2500 m, despues hitos. A partir de 2900 nieve (blanda en superficie, crampones no necesarios pero aconsejables) hasta el acceso a la cresta norte. Ultima parte de cresta fácil pero algo descompuesta. Llegada fantasmagórica a la cima a las 17.00 h en medio de la niebla. No hay nadie, y no se ve nada. Bajamos por la vía normal que sube desde el refugio Angel Orus. La canal Fonda con nieve en la parte superior e inferior (en medio pedrera). Nos ponemos los crampones mas por si las moscas que por ser necesario. Llegando al inicio de la canal nos desviamos a la derecha y, casi sin perder altura, flanqueamos hasta el lago Llardaneta (hay algo de nieve) donde plantamos la tienda.A las 2.00 h del domingo empieza a llover. A las 7.30 h nos levantamos, recogemos los trastos como podemos y, con todo el aguacero, seguimos el GR y subimos hasta el collado de Eriste (algo de nieve helada que esquivamos por las rocas de la izquierda). Con este tiempo nos olvidamos de subir el pico Forqueta y bajamos por el GR hasta Biadós. Se trata de un largo y bellísimo descenso. Nieve en la parte superior pero no hacen falta crampones. A media bajada  (2080 m) tenemos problemas para cruzar un río que bajamuy crecido (hemos de meternos en el agua que nos llega hasta la cintura, pero como ya íbamos mojados poco importa...). Llegamos a Biadós a las 11.00 h sin que haya parado de llover en ningún momento. Coche y para casa, donde llegamos a media tarde, contentos de nuestra pequeña aventura. No esta mal para dos trastos de casi 46 años. Sin considerar la lluvia, se trata de una travesía preciosa aunque algo dura que os aconsejamos de corazón. Con buen tiempo posibilidad de completar la excusrión ascendiendo a otros dos tresmiles,el Diente de Llardana (3094m, 80 m de subida desde el final de la Canal Fonda) y el pico Forqueta (3007m, 150 m desnivel desde el collado de Eriste).
Saludos a todos
Enric y Encarna

  
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Enrique Monday 19 july 2004 - 04:45

Vía Gabarró a la Pica d´Estats


Querríamos ir a subir la Pica d´Estats por la vía Gabarró el próximo finde y tenemos algunas dudas:
-¿Puede plantarse la tienda en el lago de Sotlló y dejarla allí mientras subimos al pico?¿suben los guardas a controlar el tema, y que pasa si encuentran la tienda montada?
-Tal como esta el tema de la nieve, ¿ para acceder al inicio de la cresta hay alguna pala,flanqueo o canal que sea inclinada?
-¿el acceso y el recorrido de cresta está indicado? ¿hay alguna senda que permita sortear las principales dificultades?
-¿creeis que la cuerda será necesaria?
Muchas gracias a todos
Enric


  
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Albert F. Monday 19 july 2004 - 08:29

Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Qué es lo que te hace volver atras, cuando has hecho ya 1600 m de desnivel, y solo te quedan 150m para la cima?

Pues eso, que después de subir hasta el Port de Oo, situarme, mirarme los objetivos, pensarmelo una y otra vez y cogerme pereza , eché para atrás, y me volví a Estós, de donde habia salido hacia un par de horas (y eso que eran poco más de las ocho de la mañana!)

Eso sí, quedan como picos pendientes, aunque la próxima vez, los intentaré por Cailluas

Saludos y bienvenidos los que de poco a poco, volveis de vacaciones!!!!

PD Freu, al final no nos encontramos!


  
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Montse Monday 19 july 2004 - 09:03

Re:Nevado Ishinca


Hola
Me alegra que a pesar del las condiciones meteorologicas aprovecharais tan bien el tiempo Felicidades !!!!!
si me permites unas prenguntillas, la tienda que hay que llevar para el arriero se puede conseguir allí o hay que llevarla de aquí. Y los mobiles tienen cobertura en Huaraz en Lima  Y CUzco me han dicho que si pero hayer hablando nos surgieron estas dudas. Gracias UN saludo Montse

  
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Freu Monday 19 july 2004 - 09:22

Re:Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Albert F... no pudo ser.... no nos encontramos.... pero es que hubiera sido un poco difícil ya que finalmente.... me he quedado sín Spijeoles...  !!

Pero bueno, después de una (pequeña) mala programación... ya que íbamos muy tarde el sábado... desistimos del intento Belloc-Spijeoles-Gourdon, y decidimos hacer el Gran Quairat (3.304 mts.)  y como hubo cima    ya nos quedamos a gustito... porqué los 1.900 mts. de desnivel de subida te dejan....  !!!

Sábado: Subida desde las Granjas d´Astau al lago de Oô (1 h), con su cascada de más de 200 mts. (impresionante); Lago y Refugio de Espingo (guardado y en muy buen estado) (1h), y cima Gran Quairat (3h). Volvimos por la misma ruta hasta el Refugio, dónde pasamos la noche.

Domingo: La intención era levantarnos a las 4:00 y subir para hacer lo pendiente.. (calculábamos que unas 8 horas + 1:30 de bajada a les Granjas d´Astau).  Pues el resultado fue... dormir hasta las 8:00 porqué hacía un viento de coj... y llovia.  Por lo que al final bajada a las 9:00 h con una fina lluvia, todo nublado... y para casa... !

Precioso el valle Oô, para mí desconocido, en el que pienso volver... ya que ha quedado algo pendiente...  !!

Salutacions,
Freu



P.D.: Albert F, será a la pròxima !!  !!

  
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Dega Monday 19 july 2004 - 09:44

Re:Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Joder! pues mucha pereza te tuvo que coger a ese peazo ritmazo de 1600md en menos de dos horas (eso hace más de 800md/h), te hubieran supuesto apenas 10 minutos esos 150md ......
  
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farell Monday 19 july 2004 - 10:54

Re:Vía Gabarró a la Pica d´Estats


Hola, desconozco como está de nieve ahora... a ver si te informan al respecto...

respondiendo a tus preguntas (ojimétricamente i tirando de memória de cuando subí yo...)

-¿Puede plantarse la tienda en el lago de Sotlló y dejarla allí mientras subimos al pico?¿suben los guardas a controlar el tema, y que pasa si encuentran la tienda montada?

Supongo que puedes plantarla entre las 8 i las 8....cuando estuvimos pasaron un par de mossos corriendo...sólo nos saludaron.... hace ya 3-4 años
-Tal como esta el tema de la nieve, ¿ para acceder al inicio de la cresta hay alguna pala,flanqueo o canal que sea inclinada?

Creo que si... por la orografia...hay una tartera que puede que tenga nieve.... lo mismo evoluciona igual que la tartera para subir al coll de sotllo. antes de coronar el gabarró recuerdo un flanqueo or piedras...puede que tenga algun nevero.... desde abajo creo que se puede ver
-¿el acceso y el recorrido de cresta está indicado? ¿hay alguna senda que permita sortear las principales dificultades?
El acceso cuando yo la hice no estaba ni señalizado con fitas....creo.... recuerdo que siguiendo siempre lo más intuitivo llegamos sin problemas al inicio de la misma y a la pica.... la reducida dificultad de la travesia, creo, puede permitirte algunos despistes....
-¿creeis que la cuerda será necesaria?

Yo no la utilicé... ni la creí necesaria... reconozco que si estas habituado a manejar cuerdas la dificultad de la travesia es tan poca que no la necesitaras....y si no estas habituado a las cuerdas... no creo que te sean de mucha utilidad...

presupongo de más utilidad un buen sentido de la orientación e intuicion para progresar, o una buena tecnica de cramponeo si hay nieve en la aproximacion o en algun flanqueo que no llevar una cuerda....

un saludo,
farell

  
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aqualung Monday 19 july 2004 - 11:41

Re:Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Igual probamos esta semana o la que viene el Spijeoles. ¿Para dormir en el refugio de Espingo hay problemas de plazas, hace falta reservar o ni por esas?. Y ¿la nieve? para la normal, ¿bastaría piolo o también grampones?. Y la última, ¿hay restricciones por obras para llegar a las Granjas?

Merci (soy nuevo en el foro)
aqualung


  
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Quintin Monday 19 july 2004 - 12:00

Re:Nevado Ishinca


Bueno, ya estoy otra vez en mi sotano. .
Normalmente, salvo en los trekkings, los arrieros suben y bajan en el mismo dia. Pero no hay problema en alquilar carpas en Huaraz. El precio anda del orden de 5$/dia. A nosotros el arriero se ofrecio a quedarse en el CB cuidando la carpa, porque decia que gente de otros pueblos roba, pero no lo vimos necesario.
Sobre los moviles, en Peru hay cobertura GSM en las zonas mas concurridas, incluido Huaraz y todo el callejon de Huaylas, pero en la montaña no. El problema es que se usa la banda de 1900 MHz, en vez de las de 900 y 1800 que se usan aqui, por lo que necesitareis un terminal tribanda.
Por otro lado, como fe de erratas, arriba donde digo "descenso hacia el este, hacia el Ranrapalca", quiero decir descenso hacia el OESTE, hacia el Ranrapalca.

Cuando vais para alli??

  
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Albert F. Monday 19 july 2004 - 12:06

Re:Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Noooo... como es habitual...me expliqué mal!!!

1600m desde Espigantosa hasta el Port d´Oo...  pero 1000m desde Estós, que fué de donde salí!!!

Pues Freu, ya programé estos picos por el puente de Sant Joan, pero al final no pudo ser... O sea, que le tengo ganas al valle de Ooi!

Por cierto, podrias decirme cuantas horas hos llevó subir desde el parquing al refu del Portillon?

Gracias!


  
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Freu Monday 19 july 2004 - 12:35

Re:Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Bienvenido seas, aqualung !!!

Nosotros reservamos plazas, pero también decirte que el jueves reservamos 3 plazas para el sábado sin ningún problema... este sábado no estava lleno el refugio.  Yo reservaría, es zona de montaña y pesca...

Sobre la nieve... no hay mucha, pero el guarda nos dijo que había una pala que estaba muy cargada, vertical, helada y bastante despegada... que si íbamos para allá, con cuidado!! (él había subido el día antes a mirar cómo se encontraba) !  Piolo y crampones evidentemente para este paso.... nosotros los llevábamos.

Nosotros llegamos a las Granjas d´Astau sin ningún tipo de problemas...!

Espero haberte ayudado un poquito!

Salutacions,
Freu.


P.D.: Yo de tí llamaría la Refu para la reserva y pediría cómo está la pala antes de irme para asegurar!

  
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Salva Monday 19 july 2004 - 13:03

Pedraforca


ayer domingo estuve al pedraforca, nieve y hielo nada de nada... lo que si habia era mucha, mucha...... mucha gente... parecia una autopista la grimpada... la verdad que con tanta gente se hace muy agobiante y  un poco peligroso... tenias que hacer cola para grimpar y todo.... la bajada por la tartera una mierda, asi de claro, los domingueros bajavan haciendo el burro y hacian caer piedras que si no ibas con cuidado te las plantaban en la cabeza.... nosotros cogimos mucho calor... demasiada... la tartera era para morirse... con mas fresquito mucho mejor. Tardamos en subir y bajar algo mas de 7 horas... pero se puede hacer con menos tiempo,eh? es que con el calor y la gente se nos hizo un poco duro.


  
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iran Monday 19 july 2004 - 13:35

Espolón EDU (panticosa), para el que quiera ir cogiéndole a lo de "meter cacharros"


Bueno, pues perfecta vía para iniciarse en esto de meter cacharros, espolones, crestas (practicando antes lo que hay que practicar, claro) o para el que ya esté curtido una vía sencilla en aproximación, dificultad y compromiso para pasar un buen rato.
Vía: espolón Edu, sube a un pico secundario (2765) al este del Arnales.
Dificultad: aunque las reseñas dicen IV, creemos que no pasa de III sup.
Longitud: unos 200mts que se pueden hacer en 4, 5 ó 6 largos, más otro buen tramo de cresta muy fácil
Material: no hay nada en la vía, llevar fisus y friends al gusto y cintas para bloques.
Roca: granito con bastante líquen (vía poco repetida), típica roca de alta montaña (vamos, que a vaces ojito con lo roto)
Aproximación: salir de la dcha del refugio de piedra y tomar las marcas de GR que van a los ibones de Bachimaña. El espolón es visible durante la aproximación, en la margen izda, subiendo de dcha a izda (es muy evidente).A la hora y poco, ya zigzagueando hacia el embalse dejamos el camino normal para remontar una ancha canal de hierba y simplemente vamos hacia el espolón (2h15)
Escalada:se puede comenzar por la margen dcha del filo llegando en 2 largos a una brecha característica, o atajar + a la dcha por una chimenea y llegar al mismo sitio en un largo. El resto va por el filo, y cuando se tumba se avanza ya sin dificultad hasta la cima (hito en bloque cimero). Se puede bajar de aquí andando al pie de vía o seguir la cresta hasta el Arnales y bajar luego por los ibones azules.
Muy bonito, sencillo, poco comprometido...creo que ideal para iniciarse en estas cosas.

  
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xuski Monday 19 july 2004 - 13:43

Re:Vía Gabarró a la Pica d´Estats


Enrique, yo estube este fin de semana pasado en la pica, aunque subí por la cresta del Verdaguer.

La situación era que a partir del segundo lago hay nieve en todas las canales (y todavia le queda para unos cuantos dias).

En cuanto a acampar, el sabado durante todo el dia hubo varias tiendas plantadas en los dos lagos, y el sabado por la tarde no paraba de subir gente con tiendas, me imagino que al final de la tarde habría como 200 acampados...


  
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Montse Monday 19 july 2004 - 14:02

Re:Nevado Ishinca


Muchas gracias !
la semana que viene,ya por fin nos vamos a tierras andinas en cordillera blanca intentaremos hacer el urus , Ishinca y seria genial el Pisco, hay alguna cordada que tira más alto pero a nosotros ya nos parece mucha tela el PIsco... así que una vez conseguidos los objetivos (si los conseguimos), nos bajaremos a cuzco para hacer la ruta de los incas Machupichu.
Si a ti o a alguien se le ocurre algun consejo  más estamos abiertos a cualquier ayudilla. Muchas gracias. Un saludo 

  
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Freu Monday 19 july 2004 - 15:25

Re:Gourdon, Spijeoles, Belloc : total, pa qué!


Albert F, .... no fuímos hasta el Refugio del Portillón !!! nosotros nos quedamos a Espingo, y subimos hacia el Quayrat desde Espingo, por el Col de Quayrat y de aquí por la cresta hasta la cima.

Del Parking de las Granjas de Astau hasta el Refugio de Espingo tardamos unas 2:10 horas en superar los 848 mts. de desnivel.

Ah, por cierto... antes le he puesto unos cuantos metros más al pico Gran Quayrat..., porqué en realidad sólo tiene 3.060 mts....   !!

Salutacions,
Freu.


  
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tendinitus Monday 19 july 2004 - 15:41

Re:Nevado Ishinca


¿ya estás aquí? ¿con todos los deditos?
  
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anna Monday 19 july 2004 - 16:55

Re:Pedraforca


Los fines de semana el Pedraforca es siempre así. La tartera está como está no por los domingueros, sino por todos nosotros. Demasiada gente. Pero ya se sabe, todos tenemos el mismo derecho.
Una alternativa nada despreciable es subir por Gósol, muy buen camino y nada de gente. La otra es subir al Pollegó Inferior: también tiene algun trozo de grimpadita (no comparable), pero estàs solo.....
Él Pedra paga el precio de la fama....

  
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Enrique Monday 19 july 2004 - 18:24

Re:Vía Gabarró a la Pica d´Estats


Gracias Farell y Xuski por vuestras aclaraciones. Seguro que nos serán de gran ayuda
Saludos
Enric

  
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mirlo Monday 19 july 2004 - 22:43

PIC D´ANRODAT (Andorra)


hola a todos/todas,

pues na que me fui el finde a Andora, y nos hicimos un par de piquitos, os doy cuatro referencias de ellos.

Sabado 17- PIC D´ANRODAT (2.730 MTS.)

Acceso a la vall d´incles (Andorra la vella, Encamp, Canillo, El Tarter), saliendo del pueblo del Tarter, pasada una gasolinera "ESSO", a mano izq. rotulo señalizando el acceso. Hay que llegar al final, hay un aparcamiento del supuesto camping d´incles (1.863 m). Hay cartel indicador "Pic d´anrodat per l´estany d´anrodat y estany de l´isla", horario 1.15 hasta el estany d´anrodat, 2.15 hasta la cima. Una guia que tengo pone 2 horas, nosotros para variar somos más chulos que un ocho y tardamos...3 horas  .Decir que el camino no es nada perdedor, esta todo indicado con puntitos amarillos, a parte al principio sigue un tramo de GR..debe ser andorrano "naranja-rojo" , saliendo del aparcamiento en media hora te plantas a cruzar el rio hacia la izquierda "rotulo indicativo", (recto va hasta el port d´incles), en nada te plantas a l´estany d´anrodat (2.250 m), y un poco más arriba l´estany de l´isla (2.367 m), evidentemente, tiene una isla en medio , seguir los puntitos e hitos y directo a la cima. Vistas bonitas del pic d´escobes, estanys de Fontargente, etc. Solos en la cima, y nada de nieve, 2 clapillas pero ni las pisas...solo para hacer bonito.

sigo en otro......

  
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mirlo Monday 19 july 2004 - 23:10

PIC DE CASAMANYA (Andorra)


sigo....

Domingo 18 - PIC DE CASAMANYA (2.740/2.725 Y 2.752 m)

Acceso desde el coll de Ordino (1.983 m), para llegar a el coger desde Ordino la crtra. que va a Canillo (cartel indicador). Aparcamiento pequeño 4 o 5 coches el resto en un margen de la crta., muchos franceses y gente del pais. Recorrido marcado con puntitos amarillos, no hay perdida. Sales del aparcamiento, entras en el bosque flaqueando a la dcha., hasta que sales de el y sigues la cresta herbosa, pendientes con relativa inclinación ...sera que me hago mayor. Suben 4 franceses con perrito incluido. La cosa va subiendo siempre por el lomo de la cresta, algun tramo se hace pesado (todo tieso), ya llego...oh no..todavia queda un trozo...ahi esta, oh no...todavia no...al final llegamos...4 o 5 personas en la cima, más tarde llegaron los franceses, y alguno más...digo...uyy...esto es la primera cima...,mi compañera se queda y yo sigo hasta el pic del mig (2.725 m), en cinco minutos me planto ahi...sigo hasta la ultima...diez minutos más y ahi estoy en el pic norte de casamanya (2.752 m), aqui arriba si que habia peña....muchas ovejitas (no me puse a contarlas), algunas cabras me saludaron y un cabron (con perdon) me dio la bienvenida, les acabe dando una barrita decathlon....
Buenas vistas de todo o casi todo Andorra (esta en medio de todo).

Horario hasta la primera cima...1.40 +/- , 5´ a la segunda cima y 10´ a la tercera

En definitiva, como decia Pekas...uno de tantos dias...Andorra todavia sorprende, no todo son tiendas, queso y chocolate.

Ahhh..., me olvidaba, el pic d´anrodat puedes coger agua del riachuelo, pero el Casamanya...no hay riachuelo

apa...salut i seny...y buenas noches

mirlo  

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 00:22

solitario


bueno, he llegado hace un rato de Chulilla, y estoy contento... Hoy he subido mi primera via en solitario!!! (gente a favor y en contra)

Me gustaria compartir aqui lo que he sentido. Hacia ya mucho tiempo que queria probar esto, pero no queria hacerlo sin la supervision de un experto en el soloist. Yo nunca habia visto trabajar este bichejo y no queria hacer experimentos raros.
Pero el tendinitus insistia en que no me hacia ninguna supervision.

Pero al final me he decidido; anoche estuve hasta las tantas probandomelo y haciendole el cordino para atarlo al arnes, el arnes de pecho, etc...

Para empezar con el he elegido una via de V/V+ que conozco muy bien, de unos 35 o 38 m, casi toda de diedro. Las chapas son spits viejos con chapita coca-cola, pero bueno, no pensaba caerme ni loco...
La primera chapa a tomar por saco, y cuando llego con el mosqueton de seguro de 30 KN en la boca, todo pillado, veo que no entra en la chapita!! Me ha tocado cambiarlo por un mosqueton de espeleo de 20 KN....

Bueno, a lo que iba: que he ido con mucho menos miedo del que me esperaba (será porque siempre escalo con miedo y estoy acostumbrado). Pero muy bien, me ha gustado mucho. La putada es que siempre me llegaban los nudos de bloqueo en los pasos mas chungos.

Solo he sujetado la cuerda con un machard en el primer descuelgue, y llegando arriba ya notaba que la cuerda "se iba sola" hacia abajo. Quiero probar a poner anillos de goma (cortados de una camara de bici) para ponerlos cada 5 o 6 chapas y pillar la cuerda para que no corra hacia abajo.

Cuando he llegado arriba, me he sentido muy bien, he ido tranquilo toda la via, excepto las 2 primeras chapas, y pienso repetirlo esto.

Para bajar he hecho un primer rappel en doble (con placa) hasta el 1er descuelgue, y otro rappel en simple, con la cuerda empotrada (sistema travesia de espeleo o barranco), para poder recuperarla del otro cabo. Lo he hecho asi porque seria muy chungo rappelar en doble y llegar a la 1a chapa, donde esta anclada la cuerda, y quedarte a 7m del suelo colgando como un chorizo, con solo 1 cabo que llega al suelo.

bueno, menudo rollo he soltado. bueno, es que me hacia mucha ilusion probar esto del soloist y me ha gustado contarlo. Hala.

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 00:30

Re:solitario


joer, ahora que lo re-leo, me doy cuenta de que no hacia ninguna falta montar el segundo rapel en fijo, porque puedo bajar los 2 cabos hasta el suelo (incluso el que esta anclado a la 1a chapa) y bajar en doble sin ningun problema, parando para desanclar la cuerda y ya esta.



bueno, capulladas de novato-solitario-lerdo.

  
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Pekas Monday 19 july 2004 - 00:53

Re:solitario


  Me alegro mucho...Gabi....en serio....es un tema que hace tiempo me ronda la cabeza...pero me falta acabar de dar el paso.....(sobre todo el tema de comprar el "aparato".... )  Y me alegro de que sientas el deseo de comunicarlo.....señal de que te ha llenado,de que te ha "emocionado" por dentro.....

Pekas

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 01:26

Re:solitario


gracias de verdad, Pekas.

espero que nadie piense que lo he escrito aqui para chulear. Nada mas lejos de la realidad, lo que intento es expresar que es algo muy bonito, y si eliges bien la via (grado asequible, belleza, que no tenga travesias), pues es menos dificil dar ese paso para comenzar. Yo no soy escalador, y soy bastante "cagueta".

Yo no creo que vaya a "escalar de verdad" en solitario, por ahora solo digo que me gustaria repetirlo, pero de ahi a probar 6a a vista, o vias desequipadas con el aparatejo... ufff eso si que es un paso. Quien sabe si me crecen los huevos y hago alguna de estas, pero no iba por ahi mi idea.

Te animo a que lo hagas (bueno, yo tengo la ventaja de que el soloist me lo prestan, el amo esta de travesia velera ). Pero macho, es algo muy chulo. Y de paso "de decision" olvidate, tu eres escalador y no tendras problema.

Y a dormir!!!!!!

  
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FARELL Monday 19 july 2004 - 08:19

Re:solitario


Muy bien Gabi... yo no te voy a juzgar porque disfrutes de la montaña a tu ritmo y a tu medida....ya sabes que aquí no estamos para eso...

pos eso...



un saludo,
farell

  
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katu Monday 19 july 2004 - 11:34

Info-vacaciones escalada en Lleida


Kaixo peña Trepalari, ya estoy de vuelta de las vacaciones escaladoras y para no dar demasiado la txapa os pongo una lista con las vías realizadas para que el que este interesado en tener más datos lo pregunte y le daré más info con mucho gusto.

-Vilanova de Meia, Necronomicón. 120 m. V+
-Vilanova de Meia, Musical express, 230 m. 6b
-Vilanova de Meia, Porno Star 130 m. 6b+, Ao.
-Oliana. Balsam del Tigre. 200 m.  6a+
-Perles. Amistades Pelirrojas. 130 m. 6a+
-Pared de Canalda. Fils del Vent. 230 m. V+
-Pedraforca, cara sur. Cami del tro, 170 m. 6a
-Pedraforca, cabirols. Civis-Genis, 130 m. V+
-Pedraforca, el Gat. Homedes. 350 m. V+
-Pedraforca, cara norte. Gran Diedre Andrada. 400 m. V+
-La dent d´Orlu, Teddybear. 120 m. 6a+
-La dent d´Orlu, L´ours en Peluche. 400 m. 6a.

Beno, AGUR

  
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Òskar Monday 19 july 2004 - 11:55

Re:Solius


De vuelta de Solius. Al final no tuvimos demasiado tiempo y sólo hicimos 3 vias.

Fuimos al Esperó y me encantó la escalada allí:

Vias de 31 metros, de esas que hay que subir un poquito para atarse si tienes una cuerda de 60 mts. Muy chulas, granito no tan duro como el de los Pirineos pero muy interesante (¿el famoso Sauló?), la misma roca que en Les Banayadores, por si alguien conoce la zona. Vias suficientemente sostenidas, que tardan en acabarse... El equipamiento entre razonablemente bueno y muy bueno.

Hicimos sólo un 5, un 5+ y un supuesto 5+/6a que era notablemente más sostenido que los otros dos. Para mi 6a de continuidad, precioso, pasas unas ganas de colgarte de una cinta a descansar... :> :> :>

En el Esperó tempratura aceptable, sombra al pie de via y sombra en las vias por la tarde, aunque cada sector tiene su propia orientación... Sopló vientecito a ratos

Pienso volver

Òskar

PD: Nos costó un poco encontrar el camino a la zona. ¿Cual es la aproximación ideal por carretera?




  
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Freu Monday 19 july 2004 - 12:57

Re:Solius


Buenas, Òskar!!!  Veo que al final directos a Solius !!!    !!!

Nosotros siempre entramos por la carretera de acceso al vertedero, hasta la altura de la señal de madera "Roca Ponça" colgada en un árbol, allí aparcar el vehículo y ya estás a 5 min. de las paredes!!

Dicha carretera se coje según de dónde vienes, si bajas por la "Costa de l´Ou" coges el acceso lateral a principio de recta, hasta el cruze antes de la gasolinera que debes ir hacia la derecha.  En caso contrario, debes también coger el lateral, cruzar la autovía por debajo el puente y sales a la misma altura de la gasolinera.

Salutacions,
Freu.



P.D.:  Entrásteis por el pueblo de Solius??   Qué vías subisteis?? 

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 13:35

Re:solitario


gracias farell

para tendinitus: donde digo "Pero el tendinitus insistia en que no me hacia ninguna supervision." queria decir que "Pero el tendinitus insistia en que no me hacia FALTA ninguna supervision."

aclarado y centrifugado el tema

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 13:59

Re:Info-vacaciones escalada en Lleida


felicidades macho!

unas vacaciones aprovechadas! debes de tener los brazos como el chuarcheneger.

  
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Òskar Monday 19 july 2004 - 14:53

Re:Solius


Pues sí, entramos por el pueblo y luego pista hasta encontrar la carretera y el cartel a la izquierda.

Hicimos tres vias de l´Esperó, en el web elfillsdesolius son la 8, 7 y 6. En grado 5, 5+/6a y 5+. El 6a me pareció muy guapo, de aguantarle...

Òskar

  
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Ramon Monday 19 july 2004 - 15:00

Re:Info-vacaciones escalada en Lleida


Ante todo FELICIDADES!!

Que envidia de verdad (pero de la buena eh ). Pues la verdad es que estaria interesado en que me facilitases un poco de info sobre la escalada al Pedraforca, que via recomiendas, material que se necesita en cada una de ellas, tiempo empleado, dificultad, donde encontrar reseñas (si las tienes genial), vaya todo lo que se te ocurra    (la verdad es que no soy un master de la escalada clasica, he hecho poquito pero es una propuesta que encuentro mas que interesante)

Merci de antemano,

Ramon

  
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tendinitus Monday 19 july 2004 - 15:47

Re:Info-vacaciones escalada en Lleida


Joer Katu, vaya saco de vías.¿Hacías 2 al día o qué?
  
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katu Monday 19 july 2004 - 16:09

Re:Info-vacaciones escalada en Lleida


Ante todo gracias por las felicitaciones, mila esker. Hemos tenido suerte con el tiempo y hemos podido hacer todo eso en doce dias (una via al dia) non stop. En el Pedraforca tuvimos algo de niebla pero con un buen forro en la reuniones y algo de moral......

Para Ramón comentarle que las vias del Pedraforca están muy bien para ir entrando en clásica. En las tres (Civis, Homedes y Gran Diedre) las reuniones son rapelables y equipadas con parabolts. En los largos hay un poco de todo (los pasos más chungos siempre tienen clavo o spit) y tampoco hace falta un juego muy completo de fisus y friends. Los horarios, pues de todo pero rondando la media hora por largo. Eso sí, hay que tener algo de sentido del itinerario para no meterse en puerros porque se pierde tiempo que no veas, aunque en estas vías es algo dificil porque para eso son clásicas. Importante madrugar, aunque para ir a la cara norte da pereza. Y sobre todo cambiar un poco la mentalidad deportiva: los seguros alejan, algunos son malos, la roca a veces se rompe, etc......y no hay que agobiarse con ello.
Los croquis los sacamos del libro de Desnivel de escalada en el piri oriental (buenas descripciones y reseñas pésimas) y copiados en el refugio estasen (gente muy jatorra y cerveza obligatoria).

Agur.

  
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Isis Monday 19 july 2004 - 20:54

Re:solitario


Felicidades Gabi:

 a mi tambien me ronda la idea hace algun tiempo pero me pasa como a ti que me da yuyu y me esperare a tener algo mas de esperiencia ya que no tengo prisa.

A si estubistes en chulilla el domingo a lo mejor vistes que se quemo el accen de la carretera direccion casinos una lastima menos mal que lo apagaron a tiempo

  
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YuMen Monday 19 july 2004 - 21:18

CavAll Bernat


Wuenas foreros,

Me podeis Explicar la aproximación al Cavall Bernat para hacer la via Punsola-Reniu , muchos  thank-yous!!

Y consejos...


  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 22:30

Re:solitario


gracias Isis. Te animo a que lo pruebes cuando sientas que es el momento.
Cada cosa tiene su "dia".

Cuando pasamos ya estaban apagadolo. Mientras sean arcenes cercanos a campos de almendros no hay mucho que perder, el problema son los bosques, que no nos quedan mas que 2 o 3 mal contados.

taluego

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 00:02

Re:TRANSPIRENAICA EN BTT


no confundas la Transpirenaica de btt con el GR-11. Son dos cosas distintas, aunque en algunos tramos coincidan.

En cuanto al saco, yo me llevaria uno de plumon sobre los 500 g de relleno. Pesara en torno a 1 Kg y no pasaras frio. Pero procura que no se moje!!

  
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edurne Monday 19 july 2004 - 01:07

Re:TRANSPIRENAICA EN BTT


Lo cierto que no tengo mucha idea sobre esta ruta. De todas formas estoy a la espera de recibir el libro de la editorial Prames, GR-11 senda pirenaica de mar a mar, que espero que me aclare todas las dudas respecto a la ruta.

En cuanto a lo del saco si me gustaría volver a preguntarte como puedo hacer para que no se mojara el saco: he oido hablar algo sobre unas fundas denominadas vivac pero no se en qué consisten. Por cierto qué marca o modelo me aconsejarias con esas caracteristicas que costara en torno a los 50 euros, digamos, económico.

Muchas gracias. ciao


  
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Oriol Monday 19 july 2004 - 13:24

Camprodon-Llafranch


Hola!

He sentit a parlar d´una travessa que es fa cada any de Camprodon a Llafranch. algú em podria passar les dades principals? Ja sabeu: mapa, perfil, distància, etc...

Gràcies.

Oriol

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 13:46

Re:TRANSPIRENAICA EN BTT


mejor que ese libro (que describe el GR11), comprate el de la Transpirenaica en BTT. No sé la editorial, pero la gente del foro seguro que lo tiene y te lo dice.

Es que el GR11 es en muchisimos tramos una senda no ciclable, pasa por alta montaña, neveros, parques nacionales (btt prohibida), pero vamos, que irias con la bici al hombro casi todo el dia en muchos tramos.

El trayecto de la Transpirenaica en BTT es bastante conocido, hay bastante gente que lo hace y cuenta maravillas, aunque es duro. Seguro que te lo pasas muy bien y conoces a bastante gente.

En cuanto al saco, por 50 euros va a ser imposible encontrar sacos de plumon. Por ese presupuesto la verdad es que no sé que recomendarte. Seguro que sera un saco de relleno de fibra, que son mas pesados, pero como la ruta no discurre por sitios realmente frios, con un saco de Hollofiber o Qualofill (unos modelos de relleno) con un peso total de 1500g vas bien. En cuanto a la funda, hay unas fundas con forma de saco, para evitar la humedad, pero si no te la compras de calidad, no transpiran bien y el saco acaba mojandose un poco. Yo de ti pasaria de la funda de vivac y buscaria siempre lugares a cubierto para dormir (no hace falta que sea un hostal, me refiero a techos, portales, chalets en construccion, etc).

  
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Chemi Monday 19 july 2004 - 14:27

Re:TRANSPIRENAICA EN BTT


Hola Edurne.
Yo he hecho la travesía de Pirineos en BTT (bueno, sólo media: de Jaca a Hondarribia).
Como muy bien dice Gabi:
- No sigue el GR11, aunque coincide en algún punto
- EL GR 11 en bici es totalmente imposible. Aunque sí algunos tramos
- La guía que seguí yo es la de Jordi Lapara (Prames). Se volvió a editar en 2002. Es la que sigue todo el mundo que hace la travesía.
- Es una ruta dura pero preciosa, la repetiría 1000 veces.
- En lo del saco no puedo ayudarte. Yo no hice vivac. Y no domino el tema. Te aconsejo que pongas un post en el foro de Técnica y MAterial, a ver si los mastersa te aconsejan.

+ Info:
http://usuarios.iponet.es/iwan/transpirenaica.html
http://www.probike.es/cronicapirineus.html
http://perso.wanadoo.es/amasats/webp6.html
http://www.clubpirineos.org/dcforum/DCForumID4/27.html


  
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Madveras Monday 19 july 2004 - 15:12

sobre las Bardenas Reales


Wenas.... me podeis explicar cosillas de ahí?... Dani me quiere llevar la primera semana de agosto... pero eso de que sea casi Desierto.... y agosto.... como que no se
  
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Urko Monday 19 july 2004 - 15:32

Re:Para Urko.... Sobre pulsometros y nociones de la salud del ciclista....


Muchas gracias Pekas, la leeré en cuanto pueda, (por cierto ya he pillao 194 puls/min ). Dentro de 3 días.... ¡¡¡VACACIONES!!!

Un saludo Pekas y no trabajes tanto que veo que no paras.

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 20:06

Re:sobre las Bardenas Reales


yo estuve por alli en semana santa de hace unos años y esta bien. Pero no llevabamos mapa ni nada, nos metimos por alli a verlo y nos salio una rutilla de unos 40 Km. Un poco desastre, porque hay caminos que desaparecen en combate y terminas haciendo el cabra por las barrancadas, pero muy bonito.

desde luego, frio no pasaras.

  
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jordi perez Monday 19 july 2004 - 00:32

Re:Nueva ferrata!!


 es dificil la nueva ferrata els "carcaixells" ke tiempo dura??? me han dicho q tiene tirolina es cierto???? saludos desde club muntanyec mollet
  
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farell Monday 19 july 2004 - 08:02

Re:Botas (otra vez)


Os invito a que os proveis unas modernas botas de invierno.... ...os sorprenderá lo que han podido cambiar.... eso si....requieren un mantenimiento para que soporten más del primer invierno...

un saludo,
farell

  
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PIT Monday 19 july 2004 - 09:39

Re:Para el maestro PIT........y para quien lo haya probado


umm ...no es bueno poner en la pregunta "para el maestro pit" ya que en este foro hay gente que controla mucho de todo (seguramente mas que yo ) si cierras la pregunta preguntándome a mi (así lo parece aunque luego abras la pregunta "y para quien lo haya probado) mucha gente no se meterá en la contestación y ...perderás / perderemos todos muchas buenas opiniones

En cuanto a lo de las tiendas de un solo techo ..........no son perfectas claro...........por una parte ahorras peso .......pero por otra parte al eliminar el techo interior perderás una parte de aislamiento (eso no es grave) por lo que pueden ser tiendas mas frías.

De todas maneras eso no es un problema (si en una tienda de 2.5 kilos te ahorras 1 kilo con llevar un saco con 100gms mas de relleno ya lo solucionas y sigues quitándote 900g de la espalda)

El verdadero problema es que el techo tiene que ser impermeable por lo que como todo lo impermeable .......será "poco transpirable" esto tendrá SIEMPRE problemas de condensación .....que en función de la calidad de la tienda serán mas o menos graves pero aun en las mejores un coñazo siempre , con calor habrá humedad en las paredes (que pueden darnos incomodidad) y en frío tendremos las paredes cubiertas de escarcha) .............los fabricantes han tratado de encontrar soluciones, con tejidos de todo tipo (incluso gore tiene un tejido especifico el ?air permeable gore?) pero ninguno lo ha solucionado realmente ..........

Yo tengo una "mala" (lo mas cutre del mundo 25 euros en el corte) y usado en invierno en una noche, el techo esta cubierto de escarcha y en cuanto la sacudes la tienes toda cubriendote el saco..............

Son malas tiendas?
no realmente, son ligeras y rápidas de montar y muchas de ellas están diseñadas para alpinismo por lo que además son buenas tiendas, simplemente hay que conocer sus limitaciones, a mi me parecen tiendas especificas y que se deben de usar en determinadas situaciones, el problema de la condensación es solucionable parcialmente....comprando una buena tienda, y procurando ventilarla al máximo, dejándola abierta el máximo tiempo posible o durmiendo con la puerta mosquitera (si la hay y el tiempo lo permite ) procurando dejar a el saco el trabajo de abrigarnos (la tienda nos protegerá igualmente de lluvia y viento) ....de todas maneras para uso general (cuando no sea necesario cargarla) mejor tener una normalita ........

Desde luego yo la usaría como segunda tienda para travesías donde hay posibilidades de mal tiempo (si no, donde este un buen vivac que se quite lo demás) o ascensiones alpinas con mucho friooo, y aceptando y tratando de minimizar los problemas de condensación)

solo quedan dos cosas.............suelen ser caras............... y en cuanto a gore ........las tiendas monotecho de gore suelen tener muy buen diseño, pero el tejido es de los peores para tiendas de este tipo (el nuevo ?gore air permeable? es mejor que los anteriores pero ninguna joya) y para colmo las tiendas de gore están entre las mas caras............vamos en tiendas el gore yo no lo recomendaria nunca
Resumiendo ...........son caras y especificas, y problematicas en cuanto su uso (condensacion) pero suelen ser rapidas de montar de calidad y sobre todo ligeras .........

En cuanto a modelos para alpinismo bibler y integral designs tienen las mas técnicas
Black diamond acaba de sacar una serie de ellas mas ligeras y mas baratas

La aparicion de el EVENT (un tejido como el gore tex pero bastante mejor) ha hecho que este año ya hayan aparecido las primeras tiendas de este material y los comentarios han sido bastante positivos.........pero habra que esperar todavía un poco

Personalmente llevo un año siguiendo este tipo de tiendas (tarde o temprano tendré que comprar una tienda ...........y obviamente estoy buscando lo mas ligero que enencuentre) y todavía no he tomado una decisión, asi que como ves ni yo lo tengo claro.....

  
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pigui Monday 19 july 2004 - 10:44

Re:Chaquetas y tiendas


A ver, he ido algunas tiendas de montaña y me explican que la chaqueta para abrigar, como que no, que mejor son las capas, camiseta termica, polar, y chaqueta agua y viento. Es correcto? Yo pensaba comprarme una chaqueta que abrigara, pero ahora estoy dudoso. Que opinais?
  
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PIT Monday 19 july 2004 - 10:55

Re:Chaquetas y tiendas


basicamente si ............la chaqueta exterior cuanto mas fina mejor (menos peso mas rapido secado y si llueve y hace calor no te cueces ......entre otras ventajas)

Hace un par de viernes le pase al webmaster un extenso articulo sobre ropa ............si todo va bien (y el master puede)  estara pronto publicado en la red,

  
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Madveras Monday 19 july 2004 - 11:03

Re:Chaquetas y tiendas


Voy un poquito de culo, pq llego a casa a las mil con lo que casi no puedo maquetar nada
  
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Montse Monday 19 july 2004 - 11:10

Re:lavar saco plumas


Gracias por tus explicaciones Angel.
Un sludo

  
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farell Monday 19 july 2004 - 11:38

Re:lavar saco plumas


yo lo habia oido con pelotas de tenis........

un saludo,
farell

  
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Hugo Monday 19 july 2004 - 13:08

Sobre el peso


Este invierno fui a hacer el corredor central del tallon. La jornada de aproximación nos destrozo. Despues de hacer el primer largo ( el mas dificil ) nos tubimos que bajar por agotamiento fisico.

 Claro: cargar en invierno con raquetas, crapones piolos, cuerdas tornillos, saco, etc, etc, se convierte en una pesadilla.....

Algo similar pasó en verano con la cresta de Diablo. ( pero esta si que la hicimos entera )


Y este fin de semana que me iva a meter en salenques tempestades ( al final no por las tormentas) lo tenia bien claro no queria que mi mochila pesara mas del 10% del peso de mi cuerpo es decir que como yo peso 78 Kg mi mochila pesase como mucho 8 kg.

Esto resulta mas o menos facil si haces una salida de ir i venir.... pero que le voy a hacer,, lo que a mi me gusta en la montaña es quedarme un par de noches por ahi, escalando, andando y impregnandome de todo. Eso de salir del coche y volver al coche está muy bien pero..... yo prefiero quedarme por hay.


Y entonces si que resuta dicicil ajustarse a 8 Kg. Un saco (3 estaciones 1kg ´-10ºC) un kilo, 2 kilos de agua, un kilo la cuerda (tu compi lleva el otro kilo), ya nos estamos plantando en 4 kilos y nos queda la chaqueta el polar, los crampones, la maya, la esterilla el casco, arnes, en fin..... es jodido pero creo que vale la pena no suparar estos pesos. No????


  
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farell Monday 19 july 2004 - 13:19

Re:Sobre el peso


a mi me pasa lo mismo.... solo en cuerda, crampones, piolet y algun cachivache(me los miro a conciencia).... ya tienes casi los 4kg... en verano te puedes quitar un kilo por el saco...llevando lo justo en comida, y con 2kg de bolsa de agua.....más sin ropa de recambio, te queda bien poco peso para el botiquin, un frontal de leds mini,la funda de vicac de 600grs y una esterilla que pesa 200/300grs...

realmente la clave no está en rebajar médio kilo comprando soluciones ultra-extra-light.... sinó teniendo la forma fisica adecuada...


este año he sufrido 2-3 pajaras de este tipo... y se que para mejorar en mis actividades me he de poner mucho mas fuerte.... me falta  ese punch...

un saludo,
farell

  
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IRAN Monday 19 july 2004 - 14:28

Re:Sobre el peso


Nosotros hicimos la salenques tempestades hace ahora un año, y teníamos el mismo dilema, que como no somos unos máquinas en el monte, necesitábamos un vivac intermedio, y eso supone llevar mucho trasto. Al final, esto es lo que llevamos: cada uno subió 3 lts. de agua, pero no desde la Besurta, sino desde los arroyos que caen de los neveros del Margalida, así apuramos para ponernos peso en la chepa sólo al final de la aproximación (agua no nos sobró nada al llegar a la cima del aneto). Para comer, barritas, sandwiches preparados, chocolate y frutos secos (hubo más sed que hambre, por el calor). LLevamos gatos, que usamos sólo un rato el primer día (vivaqueamos en el margalida) y no llevamos crampones, sólo piolet (aquí vale diversidad de opiniones, lo sé). LLevamos una sola cuerda , una stratos de 9mm., así uno llevaba el material y otro la cuerda. De ropa: mallas largas, camiseta térmica corta y larga, forro y chubasquero, buff, guantes finos, gafas, gorro, crema, botiquín, móvil. El saco de plumas (más que por el frío, porque es el más ligero) y esterilla.
¿qué nos sobró? pues gracias al verano caluroso que nos hizo, el saco. Los gatos podían haber sobrado, pero creo que ganamos rapidez en algunos tramos gracias a ellos. Además, lo más duro fue la aproximación, porque luego te pones arnés, casco, cuerda, material, y te quitas mucho peso de la espalda. Ah! y cámara de fotos, que es una excursión muy chula. Suerte y a disfrutar!

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 15:03

Re:Sobre el peso


como ha salido el ejemplo de la Salenques y el peso, cuento lo que llevaba yo:

saco de plumon de 1Kg
aislante
material de escalada
cuerda 45m, 8,6mm
casco
arnes
botella
4 chorradas pa comer
botella
frontal
esparadrapo
gorro fino
la misma ropa toda la actividad (pantalon trekking y polo) el forro y la chaqueta de 1,2 Kg en la mochila. Ahora me llevaria a gusto la nueva: pesa 520g .
no llevaba ni piolet ni crampones.

era julio, y pasé mucha sed. Hice corto de agua.
he hice el tonto con los pies, dormí con los botines y no aireé los pies, con lo cual al dia siguiente baje con los pinrreles hechos un asco, cojo de ambos pies.

los gatos no hacen ninguna falta, y te ahorras llevar las botas en la mochila. Algunos colegas los llevaban pero no los usaron. Otros se hicieron toda la cresta con zapatillas de montaña, pero lo pagaron en el glaciar (mojados).

no llevaba botiquin, brujula ni altimetro, pero si mapa.
de todas formas, como era una salida multitudinaria, unos por otros...
----------

En estas salidas, yo procuro no llevarme nada que no sea necesario. Vale que me juego una bronca del colega o pasarlas canutas ante cualquier imprevisto, pero es que mi espalda, mis rodillas, y mi estado de forma general, influyen bastante...

todo es cuestion de valorar esto:

-condiciones de la escalada y la bajada
-material donde elegir (poco/mucho, resistente/ultraligero...)
-condiciones fisicas de cada uno
-condiciones meteo
-ganas de arriesgarse a echar de menos algo.

Muy importante planificar con el compañero/a para no duplicar u olvidar algo.
(bueno esto es de cajon)






  
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tendinitus Monday 19 july 2004 - 15:33

Re:Sobre el peso


Hola, Hugo, ¿qué tal?
En cuanto a ascensiones y pateos el peso se puede minimizar como nos informa Pit, pero en cuanto hay escalada de por medio, la cosa no se puede retocar tanto.Aquí ya es un juego entre exposición-peso.Si te miras el libro de Alpinismo extremo de MarkF.Twight, lo comenta.Es un palizón, expuesto, van de racing total, y por todo ello, lo hace una o dos veces al año, porque socava la mente un montón.
Yo aligeraría peso, y a la vez entrenaría fondo, pero sobre todo se trata de tomarse las cosas con paciencia.
Yo que tú no llevaba gatos a la Salenques, y con las botas duras llevaría piolet.No llevaría hornillo ni de coña, porque hace falta más agua.Saco ligero total(yo creo que uno de carrefour valdría, así hice el Alba yo).Total es una noche y ya.A mí me hizo sol, pere llegué al Aneto con agua, no como Gabi.Como dice Iran, puedes pillar el agua por el camino.
Y si no, cargas más al mula del Sinmiedo y ya.

  
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tendinitus Monday 19 july 2004 - 15:39

Re:Sobre el peso


A Gabi: Sí que hiciste el tonto
A Farell: Crítica a tu frontal mini de leds.Si no conoces el camino, los leds no te van a ayudar a encontrar los hitos.No alumbran lejos.

  
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Anna Monday 19 july 2004 - 16:48

Re:Para el maestro PIT........y para quien lo haya probado


Primero de todo: gracias, PIT, por todo.
Tienes razón en el título. Me di cuenta cuando ya estaba escrito y.....en fin....
És que yo havia tenido una monotecho muy secilla y por la mañana llovía dentro de la tienda por la condensación. Mejor el vivac que la tienda porque quedabas mojado del todo, tu saco, mochila.... Al final la mandé al carajo. Ahora me habían casi convencido de una ligera de gore, pero como tu dices, serà cuestión de pensarselo mejor.
Gracias otra vez.

  
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Hugo Monday 19 july 2004 - 17:29

Re:Sobre el peso


Al Sinmiedo ya lo queme con su Bautizo en el corredor central ( creo que le he quitado las ganas de montaña en muuucho tiempo: no sirvo para engañar a la gente ), y es que nos pegamos una paliza descomunal abriendo zanja.

Ahora: para tres estaciones ( es decir todo lo que no sea invernal pura y dura) me estoy replanteando todo el tema de material. Parece que han sacado unas chaquetas que te hacen la función de las de 1 Kg y pesan poquisimio, y los sacos de 1 kilito tambien son estupendos, la beal random de 8,6mm 30 m pesa 1 kilo y para crestas y otras movidas no esta mal. Así que amigos.... paso de ir de mula por la montaña      , en las tres estaciones he decidido que mi mochila ( la pequeña de ataque) no pese mas de 8 kilos y así a disfrutar.

Bueno ... tendinitus como te va la escalada??..... yo estoy totalemte paradao por la tendinitis de la muñeca, con muchisimas ganas de volver a escalar y con un monton de proyectos en la cabeza para cuando pueda volver a la cancha..... habrá que tener paciencia. Espero en septiembre estar bueno.


 Buenas escaladas a todos

  
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frigopie Monday 19 july 2004 - 18:16

PLUMAS GRIFONE POVEDA


Estoy haber si me compro un plumas para este agosto en Alpes y el año que viene la cordillera blanca. La cosa es que hay emasiados y son, demasiado caros.


he encontrado el PLUMAS GRIFONE POVEDA que lleva 200 gr de plumon (700 fill down) y que no tengo ni idea de lo que pesa (intuyo que unos 600gr) pero no se que tal trabaja la grifone en plumas. El que de verdad me gusta es el PLUMAS MARMOT DOWN SWEATER con 20 gr mas de pluma (peso 600gr) y 50 petrodolares más. Las plumas de Marmot ya las conozco (tengo un saco) pero marmot tambien trabaja en chna, así que estoy mas liao que la pata de un romano


Una manilla pliiiiiiiiiiiiisss........ se admiten todo tipo de propuestas, otras marcas, tiendas (barcelona y rodalies).



  
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janderfari Monday 19 july 2004 - 18:19

Re:Sobre el peso


mi gabi.. lleva botines y no va descalzo ....

de todo se aprende... dormir con los botines sin airear los pieses (aparte de apestoso) es casi siempre un error...

para el chico de la mochila ligera... PIT te podria explicar algun truco

pero como dice tendinitus, cuando hay que llevar material de escalada, el limite esta mucho mas cerca... debe marcarlo la seguridad.

yo soy un poco burro, y llevo peso sin problemas. a pesar de eso, y siguiendo algun consejo de PIT, (tambien yendo bastante mas guarro) he aligerado un monton. pero bueno, en comida, agua y material no ahorro demasiado. (pit me matara)

la cresta de salenques, es lo suficiente paliza para no ir mas cargado de la cuenta, pero por otro lado, hay que llevar bastante cosa (casco, saco,ropa de noche, papeol...) y ademas material de aseguramiento y progresion. Este material, por mucho que aligeres (no ir con los moscatas de hierro que llevaba el rebufat ayuda bastante) pesa lo  suficiente acabar hasta los hue***

asi que ademas de aligerar, hay que acostumbrarse a que para segun que actividades debe llevarse peso...

como siempre, es una opinion
(jander y su inseperable de jamon)





  
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Julian Monday 19 july 2004 - 18:30

Cuando compras una balanza...


¿Cuando compras una balanza puede ser clara señal de estarse traumatizando con el peso? Ayer abrieron las grandes superficies, y miré las balanzas en Alcampo en lo de cocina. Son carísimas, la unica digital pasaba de los 30 euros! Al final compré la más barata, de 1Kg en intérvalos de 5 g, marca Bernar por 6.99. Sigue siendo caro por lo que son. Las de 2 kg eran más caras y más malas (menos precisas). La Bernar la probé bastante y marca más o menos aceptablemente bien. Anoche empecé a pesar cosas como un obseso!!!! jajajaja. Lo que me llevó a ello fue el programita que recomendó Pit el otro día para calcular pesos. Me bajé la versión 5.5 y va de miedo, es sencillito pero muy chulo!
  
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Hugo Monday 19 july 2004 - 18:46

Re:Cuando compras una balanza...


Yo tambien estoy por pillarme una, pero me molaria pillarla de esas donde puedes colgar las cosas para pesarlas, colgar las esterilla, colgar el saco, cogar el polar, creo que si estamos un poco locos.

  
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Ritxi Monday 19 july 2004 - 18:52

Re:PLUMAS GRIFONE POVEDA


Hola Frigopie , yo tengo el plumas de grifone desde hace un año y nunca he tenido problemas , calienta mucho y comprime muy bien y creo que la calidad precio tienen buena relacion.
De otros modelos lo de siempre , si tienes pasta lo que quieras , pero creo que la elección es buena .
Saludos .

  
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tendinitus Monday 19 july 2004 - 19:40

Re:Sobre el peso


Esse peasso de Janderagromenauer que va......
Hugo: creo que el Gabi tiene una de esas chaquetas que dices, medio kilo, pero yo le gano con mi chubasquero decatlón.De saco me he pillado un ferrino de pluma de 750 gr en total.Con eso ya recorto bastante, pero creo que lo de la cuerda de 30m no lo haré, eso ya es una pasta para algo muy específico.Lo de cargar peso en la aproximación es chungo, pero lo de escalar con peso, lo es más aún, lo digo por intentos en alpes con botas, crampones y piolet en mochila.Piensa que el que va de primero no puede cargar mucho al de segundo porque no se movería, con lo que se convierte en un via crucis.Yo creo que la opción pasa por ir acostumbrándose a ir de mulo, porque andamos mal educados en el tema(muchas vías solo con exprés).
En cuanto a mis escaladas, últimamente muy, pero que muy escasas, porque no hago ni deportiva, será quizá la calma antes de la tempestad, porque me voy a Picos de Europa la semana que viene con mi sra(con intenciones de Peña Vieja, el Jiso, quizá el Urriellu, pero prefiero otras paredes, por aquello de la novedad).
Luego viene un descanso pequeño y vendrá la el tour pirenaico(de tapias por los Pirineos de oeste a este).
Por último, si todo va bien iré a Chamonix con mi sra otra vez.
Mi ritmo no va a ser el de los Pou(siete paredes, siete continentes), ni imagino que el de Katu(doce días, doce vías, que animal).
Yo quiero hacer alguna vía con vivac en Pirineos, pero no sé si los compis están muy de acuerdo.Gabi me dice NO..Pero mi idea es curtirrrrrrmeeeeee!!!

  
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tendinitus Monday 19 july 2004 - 19:50

Re:Sobre el peso


Ah, y a ver si se te cura esa tendinitis de la muñeca ya que la cosa se hace larga ya.
Yo este año, como tengo los dedos bien y la espalda también, pues nada, me he jodido las rodillas, pero tampoco les hago demasiado caso, mientras no me duelan mucho trepando.....
Yo creo que tal como estás puedes hacer actividades como la que comentas, crestas y demás que no sean duras para las manos, pero que te pongan a tono en resistencia y en cabeza montañera.¿No puedes llevar muñequera o algo así en plan Conan que te descargue algo de tensión?
Por cierto, os especificaré fechas, por si os quereis acercar a hacer algo con nosotros.
La idea es empezar en Ansabere, y de aquí hasta Travessany al menos

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 19:51

Re:Botas (otra vez)


no hace falta. He ido con peña que tiene esas botas, y me dan la razon.

para que pagar mas por algo que dura menos, necesita mantenimiento...

Para guias de montaña y peña de esa que se compra un par de botas cada invierno, pues bueno, quiza un pelin mas ligeras (no todas). Pero para montañeros invernales en general, yo siempre recomendaré plastico, por todo lo que he escrito en los otros mensajes.

  
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el yeti Monday 19 july 2004 - 22:14

cuerda randonee


hola una preguntilla, con una cuerda de randonee, se pueden hacer crestas???
d cual es el uso de este tipo de cuerdas. un saludo

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 22:40

Re:cuerda randonee


hacer puedes hacer lo que te de la gana, ahora, ni de coña estan pensadas para eso.

el material, mejor usarlo para lo que esta diseñado. Estas cuerdas estan pensadas para travesias glaciares, ayuda en algun paso expuesto, etc.

Para crestas sencillas lo mejor es llevar una de 9mm antiarista. Hay gente que lleva cordino de 7mm, otros llevan cuerda simple de 10.5mm...
Para crestas ya mas chungas, pues lo logico es llevarse doble cuerda de 8 a 9mm.

Pero la randonnee... mejor para randonnee.
ahora, cada uno es libre de arriesgar lo que quiera, siempre sabiendo las limitaciones del material. Es mi opinion.


  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 22:51

Re:Sobre el peso


yo estoy dispuesto a vivaquear en alguna cima o via que sea ninguna burrada de dificultad, ni de desnivel, ni de horario.

Por ejemplo, al espolon del midi entraria de noche para no comerme vivac ni marranadas, hay que ir ultralite total ahi.

pero si vamos a la Lamathe, pues estaria bien vivaquear en la cima del balaitus y bajar por la costerillou. A algo como eso, es posible que si que me anime. Aunque igual me arrepiento a los 3 largos...

Tambien, si hacemos por ejemplo la travesia de las 4 puntas del Midi, se puede plantear con vivac, que es una ruta larga y sencilla (en cuanto a grado, porque creo que es muy perdedor). Cosas de ese estilo.

y no te quemes de vias en Picos, plis...

ten en cuenta que lo de Piris es libertad total, ninguna olbligacion, pasarnoslo bien, escalar, subir montes, descansar... la combinacion que nos convenga. Sin presiones.

  
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Makalu Monday 19 july 2004 - 23:03

Encordamiento sin arnés


¡Hola!

Me gustaría conocer si hay alguna forma sencilla y eficaz de asegurarse dos personas con una cuerda  pero sin arnés ,para progresar por ejemplo por un glaciar o por una arista horizontal. Ya sé que no es lo mismo pero antiguamente tengo entendido utilizaban solo la cuerda y no había inventado el arnés.

Un saludo


  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 23:13

Re:Encordamiento sin arnés


antiguamente, cuando no existian los arneses, se ataban la cueda a la cintura, y el primero subia todo el largo sin meter seguros (todavia no se habia "inventado" eso), y luego subia el segundo con la confianza que le daba la cuerda por arriba. El primero le aseguraba pasando la cuerda por la espalda. Asi se escalaba y se mataba mucha gente.

Ahora, el mejor metodo si no quieres llevar arnes, es hacerte uno con cinta plana. Es sencillo de hacer, pero procura que no te quede con el punto de encordamiento muy bajo.

Encordarse a la cintura, te aseguro que 1º: si te caes bien caido, te parte alguna que otra costilla, y 2º: no duras mucho tiempo, pues no te deja respirar.
Pruebalo un dia en casa y veras cuanto tiempo aguantas colgado encordado a la cintura... e imaginate si te pegas una caida asi, aunque sea en una grieta! que dolor!!

  
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Gabi Monday 19 july 2004 - 23:17

Re:Encordamiento sin arnés


se me olvidaba: hay un metodo para encordarse con la misma cuerda, formando un arnes integral, pero no sé como es.

a ver si alguien te lo explica con un dibujito.


  
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Makalu Monday 19 july 2004 - 23:33

Re:Encordamiento sin arnés


Gracias por tu respuesta

Se me ocurre por ejemplo, pasar la cuerda primero por la mochila de forma que esta absorba el primer golpe y luego atar a la cintura. No se trataría de escalada pura sino más bien de quitamiedos en pasos sencillos o glaciares, para gente menos habituada (pero motivada) o con algo de vértigo, que no disponen de arnés.

¿Que opinais?

  
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