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Mensajes dia24 may 2016, tuesday.

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Fern Tuesday 24 may 2016 - 08:21

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Etapa 2. Comentas de alargarla hasta Bujaruelo. La alargas pero no te queda una etapa muy bestia. De Espuguettes es bajada a Gavarnie, luego si que tienes toda la subida hasta Sarradets y luego ya desciendes suavemente hasta el puerto de Bujaruelo y después si que es todo bajada.

Etapa 3. ¿¿¿??? ¿Quieres combinar la Faja de las Flores y la de Pelay? Eso si que se me hace muy raro. Tienes que elegir una u otra. Opciones:

a) Bujaruelo, vas por camino hasta Puente de los Navarros y luego tomas el camino de Ordesa. Subes por el circo de Carriata para hacer la Faja de las Flores y continuas por el cuello del Descargador a Goriz.

b) Igual hasta Ordesa y por la Senda de los cazadores accedes a la Faja de Pelay y te diriges a Goriz. No pasas por las clavijas de Soaso.

Si como comentas no bajas a Bujaruelo en la etapa 2 y te quedas en Sarradets podrías hacer en la etapa 3 Sarradets-Taillon, descenso hacia Carriata, Faja de las Flores y lo mismo que la opción a) de etapa 3 que había puesto.

Lo de dormir por ahí si vais a dormir en los refugios me olvidaría. ¿Vas a andar paseando la esterilla y el saco de dormir (no sé también si pensáis cenar en los refugios o no) para una noche solo de tres?

  
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Andarin Tuesday 24 may 2016 - 09:39

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


¡Hola!

Yo si que haría Espuguettes-Sarradets- Bujaruelo en un día. Sólo a Sarradets se hace algo corta y luego Bujaruelo está sólo a 2,30-3 horas de Sarradets.. Otra cosa es si hace bueno y queréis hacer vivac en Sarradets con un entorno y vistas de lo más alucinante del pirineo. Bujaruelo es bonito pero es otra cosa, coches, camping, mucha gente......

Obviamente ya lo sabrás, pero por esas fechas todavía te encontrarás bastante nieve......

¡Saludos y a disfrutar de la montaña!

  
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crisisbcn Tuesday 24 may 2016 - 12:06

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Hola! Antes de nada agradeceros las respuestas!

La "Etapa 2" tiene buena pinta hacerla de Espuguettes-Sarradets-Bujarruelo. Es necesario pasar por Sarradets para cruzar por la brecha de Roland cierto?

Y como comentais la "Etapa 3" desde Bujarruelo a Pradera de Ordesa -Senda cazadores- Faja Pelay - Goriz. Me parece genial ademas no pasaremos por las clavijas como decís no? Llevamos un par de chicas que les da rollito grimpear y ir subiendo por piedra asi que lo agradeceran.

Etapa 4: Goriz-Pineta 0 problemas entiendo.

Por otro lado Fern no habia tenido en cuenta lo de la esterilla y saco para dormir solo un dia fuera.. no compensa tienes razón. Para dormir en el refugio necesitariamos algo que me recomiendes? saco sabana o algo del estilo?

Como comentas Andarin, pensaba que no íbamos a encontrar nieve por esas fechas tan cercanas a Julio, de hecho me habían recomendado esas fechas porque no habría, excepto en los picos. No tenemos pensado hacer ascensiones quizas en otra ruta, creo que ascender acabaría inflando mucho el desnivel y los km, mucho desgaste y buscamos desconectar y perdernos unos dias sin acabar destruidos. Como lo veis?

Un abrazo compis!
Christian.

  
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Fern Tuesday 24 may 2016 - 12:19

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Uy, ¿queréis pasar por la Brecha de Roland? Es que de Sarradets a Bujaruelo no pasas por la misma. (Aunque si que la ves pues estás justo debajo) Por la Brecha pasas para ir de Sarradets a Goriz (vaya, hay una alternativa para ir de Sarradets a Bujaruelo por la Brecha pero no es el camino "normal" Además en tal caso si que se os alarga la etapa. Estaba contestando según leía y no había leído lo de que no les gusta grimpear, descartado entonces ir de Sarradets a Bujaruelo por la Brecha)

Para dormir en refugio me llevaría un saco sábana, si. Es suficiente.

Nieve tendrás todavía mucha y ¡muy dura, imprescindible crampones y piolet y estar acostumbrado a usarlos! en la Brecha Tucarroya (seguramente tengas nieve antes de alcanzar el Balcón de Pineta), antes de llegar a Sarradets y hasta algo más abajo del Puerto de Bujaruelo y en el collado de Añisclo entre Goriz y Pineta. Esto como puntos principales. Puedes tener nieve en más sitios. Aquí tienes el enlace de la webcam de Goriz hacia el Taillon, el Casco y la Torre (la Brecha no se llega a ver, quedaría entre el Taillon y el Casco) ¡Y esto es cara sur. http://www.alberguesyrefugiosdearagon.com/webcam.php?id=5

  
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crisisbcn Tuesday 24 may 2016 - 12:49

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Hola fern!

Oído entonces apunto que no pasaremos por la Brecha que lastima.. Tiraríamos por la ruta que me comentas entonces hacia Bujarruelo.

Me has dejado helado y nunca mejor dicho con lo de la nieve contaba con que nos encontraríamos en algún pico si queríamos hacer ascensión pero no en tantos sitios como me comentas y de hecho no tenemos crampones ni piolet así que vaya jarro de agua fría si comentas que son imprescindibles. He mirado tu link eres un crack, la verdad que no tiene pinta de que toda esa cantidad de nieve se deshaga en 30 días...

Me acabo de venir un poco abajo.. no hay esperanza alguna entonces no?

  
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ricard Tuesday 24 may 2016 - 13:08

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Lo normal es que a principios de julio haya la nieve que te ha dicho Fern...
pero depende mucho del año
este año ha sido rarisimo. Ha nevado tarde ( muy tarde) y mucho. Hay mucha nive acumulada por encima de 2500m. 
Pero tambien hace mucha calor...

Pero vamos, donde te dice Fern, son collados umbrios, i por consiguiente, cabe esperar (como dice el) que la nieve durara, y ademas dura...



  
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crisisbcn Tuesday 24 may 2016 - 13:38

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Gracias Ricard por tu granito de nieve! jejej Se agradece.

me recomendaríais cambiar de ruta o hacer otra que vosotros hayáis hecho?

  
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Andarin Tuesday 24 may 2016 - 13:57

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


En esas fechas os vais a encontrar nieve seguro, y además en algún paso complicado. La brecha de Tucarroya tiene nieve  todo el verano y si encima la coges de bajada impresiona y más si no se tiene cierta experiencia. Se puede evitar ese paso pero no se como estará la alternativa.

Al leer que creeías no ibas a encontra nieve y que ibas a pasar por la brecha en esas fechas y sin material demuestras que vas un poco desinformado sobre el terreno y lo que te puedes encontrar por aquellos lares. Cuidadito que esa zona a finales de junio precisa de conocimiento de la zona y cierta experiencia con nieve....

Yo miraría de hacer esa ruta bien entrado julio (y sin pasar por Tucarroya) o, si tiene que ser en esas fechas, cambiaría a otra ruta que ascienda a menos altura. para no encontrar nieve--hielo y poder ir sin piolet-crampones. T

También podeis ir por la zona sin hacer la ruta circular con lo que te quitas los puntos complicados y disfrutando igual o más.  Puedes subir  a Goriz por la Senda de los Cazadores, recorrer las fajas, dormir en Sarradetes (imprescindible reservar ya porque aquello es muy pequeño y muy concurrido, pasar un día a Gavarnie y ver la cascada que por esas fechas estará impresionante.......No sé, valoralo, pero si vas con chicas con poca experiencia tal vez disfruten más así y te aseguro que las pateadas y las vistas serán las mismas......

¡Saludos!

  
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crisisbcn Tuesday 24 may 2016 - 14:18

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Hola Andarin!

Desde luego que viendo como está el panorama con lo que me decís estaba pensando en abortar y dejarlo para más adelante.

Pero la opción que me comentas al final de tu mensaje está muy bien también y seguro que la vamos a disfrutar igual!

Seria algo así?

A)
Etapa 1: Pradera Ordesa- Goriz - Sarredets
Etapa 2: Sarradets-Gavarnie-sarradets-goriz-parking ordesa

B)
Etapa 1: Pradera Ordesa- Goriz - Sarredets
Etapa 2: Sarradets-Gavarnie-Bujarruelo-parking ordesa

o como lo distribuirías entre 2 y 3 días?

Sois unos cracks muchas gracias!
Christian


  
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Fern Tuesday 24 may 2016 - 14:51

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Una posibilidad sería:

Etapa 1. Pradera Ordesa - Goriz, por senda de los cazadores y Faja Pelay.
Etapa 2. Goriz - Sarradets por la Brecha. Lo único igual se queda corta la etapa.
Etapa 3. Sarradets - Pradera por la Brecha y tomando luego la Faja de las Flores para bajar por el circo de Carriata.

Lo que si que pillaras fijo entre la Brecha y Sarradets nieve. De bajada el segundo día se supone que estará ya más blanda. El día siguiente al salir de Sarradets a primera hora estará dura (suele requerir crampones) No sé vuestra habilidad para andar por nieve.

  
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tacul26 Tuesday 24 may 2016 - 19:16

chamonix verano


Hola!


para julio me gustaria irme a chamonix unas semanas.

iria con tienda , de camping...el tema es que busco alguien con coche para ir juntos y compartir gastos de viaje.

saldria desde barcelona y sobre el 15-20 de julio.

mi mail para contactarme: jsolagran@gmail.com

saludos!


  
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macc Tuesday 24 may 2016 - 21:10

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


No olvides tu primera ruta, es la mas lógica y la mas bonita, si no puedes retrasar las fechas puedes hacer pequeñas variaciones para intentar evitar los pasos mas comprometidos por la nieve.

En la etapa Pineta Espuguettes puedes pasar por el Puerto Nuevo de Pineta, de esa forma te evitas Tucarroya y su brecha, que es, posiblemente, el punto mas complicado de la ruta, en cuanto a nieve. En el Puerto Nuevo es mas difícil, que no imposible, encontrar nieve.

Si no es primordial ver la Brecha de cerca, en la segunda etapa no tienes porque llegar a Serradets (claro que esta enclavado en un lugar mágico.......) , de Espuguettes bajas a ver el circo de Gavarnie y retrocedes hasta el pueblo de Gavarnie para coger la variante del Perdido Extrem que lleva al puerto de Bujaruelo, y luego todo para abajo. (hay un sendero que va hacia el Plateau de Bellevue, a media subida del collado, allí enlaza con el Perdido Extrem y de esa manera te evitas ir hasta el pueblo). 
Con este recorrido te evitas el posible tramo de nieve en la zona de cadenas pasado Serradets, pero no si hay nieve en el puerto de Bujaruelo.

La tercera etapa no debería de darte ningún problema de nieve.

Y la ultima etapa tampoco lo creo, quizá en la zona de la Faja de las Olas anterior al collado de Añisclo, para evitarlo puedes bajar a Fuen Blanca y subir al collado desde allí, alargas el recorrido algo y el desnivel, pero te evitas el tramo mas chungo.

Seguro que te he liado mas........jajajajaja

salu2

PD. Lo malo de estas variantes que no pasas por dos de los sitios mas emblemáticos de la zona, el Balcon de Pineta y Serradets, pero si como dices lo que buscáis es desconectar simplemente, tampoco os debería de importar mucho.

Y, sobre todo, infórmate mucho de las condiciones antes de iniciar la ruta, no sea que te lleves sorpresas desagradables.


  
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Andarin Tuesday 24 may 2016 - 22:56

Re:Proxima ruta circular PN Ordesa y Monte Perdido


Yo, si fuera con gente con poca experiencia, me plantearía etapas algo más conservadoras en cuanto a dificultad- problemas nieve, aunque igual de cañeras, que pueden hacer disfrutar más al grupo y evitar malos rollos.

Opción 1:

Etapa 1: Dejar el coche en Torla o en Bujaruelo. Torla - Senda de los cazadores - Goriz.

Etapa 2: Goriz- valle de Ordesa - Bujaruelo

Etapa 3: Bujaruelo - Sarradets- Bujaruelo.

Etapa 4: Bujaruelo - Ibon de Bernatuara - Torla ( a dedo desde Bujaruelo). Otra opción sería dejar el coche en Bujaruelo.


Opción 2:

Etapa 1: Dejar el coche en Torla o en Bujaruelo. Torla - Senda de los cazadores - Goriz

Etapa 2: Goriz - paso sarrios ( si no va nadie con mucho vértigo) -  brecha de Rolando - Taillón - Goriz. El Taillon en un 3000 fácil y al que seguramente se podrá subir sin problemas aunque haya nieve porque es andar. De todas las maneras si la cosa se pone mal en algún punto, pues media vuelta.....Yo no bajaría la brecha hacia Sarradets porque eso implica pasar por glaciar del Taillón y puede que esté mal...

Etapa 3: Goriz - valle de Ordesa . Bujaruelo.

Etapa 4: Bujaruelo - Sarradets - Bujaruelo - Torla.(a dedo desde Bujaruelo)

Si estás decidido a dormir en Goriz reserva ya mismo, como esperes te quedarás sin poder dormir en el refugio...

¡Saludos!


  
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cucu Tuesday 24 may 2016 - 07:57

Re:¿Vivac por Vall de Nuria?


Wenas! El cami dels Enginyers, se coje desde el refu de coma de vaca, (al refu, desde la central electrica de ¨Daio de dalt, 3 h),  y vas a parar a Nuria saliendo por el Albegue del niu dàguila, cuenta con 3-4 horas de pateo, lo que no cuadra es Pic de Eina al coll de la Marrana, para que dar esa vuelta hasta el coll de la marrana? puedes pasar por el coll del torreneules o por el de CarranÇa, o llegar hasta el Pic del Infern y tirar a coma de vaca., a no ser que quieras hacer toda la carena hasta el coll de la marrana, pasando por  noufonts, noucreus, infern, los de la vaca, freser y bastiments......


Saludos, Cucu

  
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cucu Tuesday 24 may 2016 - 07:58

Re:¿Vivac por Vall de Nuria?


y no tendrás problemas,en el cami dels enginyers, de todas formas en el refu te darán info, ya no queda nieve a dos mil metros en esa zona.....

  
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ssierra Tuesday 24 may 2016 - 08:49

Re:¿Vivac por Vall de Nuria?


Bones,

No sé per quan tens pensat anar per allà, però per si et serveix d'ajuda, fa uns quants anyas ja, vaig fer una travessa de 2 dies amb la meva xicota per la zona, no és exàctament el que vols fer tu perquè no vam pasar pel camí dels enginyers, ja que en comptes de sortir de Nuria vam sortir de Queralbs, però per a que et facis una idea dels temps i tal tens molta info aquí:

http://sergiosierra.blogspot.com.es/2011/09/travessa-nuria-queralbs-puigmal.html

A grans trets van ser 2 dies, sortint de Queralbs i carenant fins a Bastiments fent nit al coll de noufonts i baixant per coma de vaca fins a queralbs un altre cop.

Vam anar molt carregats d'aigua, pràcticament duiem tota a sobre pels 2 dies. Però al no tenir pasos tècnics i ser estiu, vam buidar la motxilla de cordes, ferros i roba, així que tampoc portavam un pes exagerat.

Salut,

  
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-Ana- Tuesday 24 may 2016 - 14:00

Re:Mont Blanc


Una cosa, enteráos bien de los plazos en los que sacan las reservas para Gouter, porque yo el año pasado me encontré con lo mismo y resulta que en fechas concretas van sacando más plazas, como en tres tandas o algo así creo recordar.
Supongo que reservan casi todo para los guías y en función de lo que les van reservando o no van liberando más plazas.
A mí me aparecía todo reservado y el día que sacaban más plazas estuve como un clavo a primera hora y...... voilá! todo verde!! era una locura, porque además para hacer la reserva tienes que registrarte antes y me daba problemas e iba viendo cómo se iban ocupando los días y yo no llegaba! En esa misma mañana volvió a llenarse casi todo :)

Voy a ver si encuentro dónde ví eso de las fechas......

  
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-Ana- Tuesday 24 may 2016 - 14:07

Re:Mont Blanc


Vaya, pues ahora no lo encuentro. Sólo veo que para los que no van con guía a partir del 12 de Abril y sí que aparecen tres fechas previas pero para guías.
Pero busca a ver si encuentras algo porque ya te digo, a mí el año pasado me aparecía también todo reservado y ese día momentáneamente había sitio para prácticamente cualquier fecha.

  
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Patxindoki Tuesday 24 may 2016 - 08:52

Re:transformar crampón automático a semiautomático


Gracias Kotxos por tu detallada respuesta.

Respuesta 1. Físicamente encaja muy bien. La sujeción entre la bota y los crampones híbridos es mucho mayor que el original con correas.

Respuesta 2.

No tenía ni la más remota idea de las implicaciones legales. Siempre lo había achacado a fines comerciales.

Por curiosidad, supongo que Grivel tendrá las instrucciones de la pieza en el idioma del país, pero me mandaron las piezas a pelo.

Saludos.

  
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pit Tuesday 24 may 2016 - 10:22

Habeis notado alguna variacion en las tallas de los fabricantes??


Tengo una duda y me gustaría contrastarla con vuestra experiencia.

Aunque sigo siguiendo el mercado de la ropa y materiales de montaña, hace años que deje de comprar material.

Por diferentes razones (reemplazar algunas prendas viejas o deterioradas, uniformes para mis trabajos de montaña y alguna cosa mas) en los últimos meses he probado algunas cosas de diferentes marcas y me da la sensación de que algunos fabricantes han ajustado los tallajes, sobre todo con la mayor oferta de prendas con tejidos elasticos.

Obviamente aceptare cualquier comentario jocoso sobre aumentos de peso, edad.. y esas cosas... pero mis medidas fundamentales no han variado mucho (barriguilla incluida)  y sin embargo siendo la talla mediana de siempre... empiezo a comprar cosas de la talla L ... con una estatura de  1,74

En marcas americanas que tallaban mas grande usaba la S pero ahora veo que en muchas me sirve la m 

Al principio fue con una marca... y no le di importancia... pero ya me ha pasado con varias y eso me ha dado que pensar 

¿alguno ha  notado lo mismo o es una cosa mia ?

  
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ricard Tuesday 24 may 2016 - 11:05

Re:Habeis notado alguna variacion en las tallas de los fabricantes??


Bueno,

Yo creo que lo que ha cambiado son varias cosas. Aparte de tu edad y el agravamiento que conlleva eso de tus propias manias.  Los materiales, los patronajes y la construccion... Pero eso tu ya lo sabes... 

Por ejemplo, tengo un goretex doble de hace 10 años, de trango world. Las sisas de las mangas, los hombros... son sobradillos. Yo (que ya sabes que no soy un peso puma) llevaba una L. Con forro polar debajo.. etc lo podia llevar.

5 años despues la lim jacket de haglofs ya era XL. Las mangas, la sisa y los hombros son mucho mas estrechos que la "vieja" de trango... si queria llevar algo debajo, necesitaba imperiosamente la XL.

Ahora me he comprado un soft shell de TNF. XL sin discusion. La L ni de coña... y es TNF, que el tallaje no es (o era)  pequeño precisamente.

Ademas han cambiado los materiales. Al hacer materiales mas elasticos, los patronajes pueden ajustarse mas, no molestan tanto...  Si con una tercera capa de las de antes, rigidas como el carton, la hacias ajustada.. parecias robocop. Necesitabas cierta holgura... minima, pero cierta holgura.

Luego la ligereza. Todo el mundo quiere aligerar las prendas. Asi que son mas pequeñas, mas estrechas, de materiales mas modernos  y sin forro (la mayoria) y por ende.. mas ligeras...

Vale que cada dia soy mas viejo, pero estoy igual de  gordo y feo que hace diez años ( bueno lo de feo va empeorando).  Asi que creo, como tu, que las tallas se han reducido... por todos esto motivos, nuevos materiales, nuevos patronajes, y la tendencia al UL...

A lo mejor no es la explicación, pero yo no le encuentro otra...



  
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batecs Tuesday 24 may 2016 - 20:17

Re:Muntanya entre setmana


hola!

Jo també sóc de Barcelona, 29 anys i amb disponibilitat entre setmana. Si surt alguna proposta, escriviu-me i us paso mòbil per privat. Salutacions!

  
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