MensajesMonday 28 november 2016. Foro de Montaña Madteam MadTeam .net

madveras Monday 28 november 2016 - 10:36

Re:Hay nieve ?

Por Benasque, hay bastante nieve.

Tengo amigpos que este fin de semana ya han estado haciendo travesia por Cerler y me enviaron fotos y se ve muuucho paquetón de nieve.

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Fern Monday 28 november 2016 - 11:31

Re:Gabietos desde Roland en invierno?

Lo que se suele hacer es bajar al collado del Pico Blanco.

Aquí lo tienes descrito con esquis (pero bueno, sería lo mismo): http://kuestas.blogspot.com.es/2016/06/taillon-gabieto-casco.html

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Arrano Beltza Monday 28 november 2016 - 14:31

Re:Gabietos desde Roland en invierno?

Muchas Gracias!!

Está bien tener un recorrido alternativo en caso de que se complique la cresta!!

Aguuur!!!

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kotxos Monday 28 november 2016 - 00:22

Re:Bota montaña

Hala, Teatea, responde tú que ando liadillo....

Agurrak

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teatea_mao Monday 28 november 2016 - 02:20

Re:Bota montaña

holas,

Por cierto xq no lo usarias con crampones semiautomaticos? Quiero decir se supone que deberian servir para ellos no? sino la muesca del talon (no se como se llama....) no tiene mucha utilidad.

Bueno, voy a tratar de explicarte el por qué yo no lo recomiendo.

El tipo de bota que propones, entra en un segmento de calzado destinado a un uso 3 estaciones, principalmente "rockero" y para salvar de forma óptima los pequeños problemas asociados a nieve y hielo que pudieras encontrar en ese tipo de salidas.

Yo te recomiendo utilizar con ellos unos crampones de correas, si bien se perfectamente que la muesca del talón es para ese fin, yo te recomiendo que no utilices el semiautomático, con ese tipo de botas, puesto que un crampon semiautomático, debe ir bien ajustado sobre una suela rígida y una estructura de bota tirando a rígida y que no flexe. Si la bota al forzar el paso, flexa (y en ese tipo de botas es común y más con el uso y mucho más si estas apretando por ejemplo con una punta del crampon en una regleta) puede llegar al punto de saltar el crampón y verte en una situación comprometida, o de mucho riesgo (incluso de caída fea o muerte). Además, añado por experiencia personal, que al tratar de ajustar la presión en los semis sobre este tipo de botas (3 seasons) para que el ajuste sea muy rígido y evitar la flexión del crampón, generamente lo que consigues es una presión excesiva en tu talón del pie y con el uso, una buena rozadura. Dicho lo cual, ahora vamos a la segunda pregunta ... entonces para qué ponen la muesca del semi.

Bueno, desde mi modesta opinión, lo que buscan es darle un tecnicismo marketiniano a la bota y hacerla más atractiva al publico en general. funcionalmente puedes utilizarla con crampón semiautomático, pero con permiso del mal ejemplo, puedes meter un coche de ciudad por una pista forestal, no hablo de un deportivo, un turismo normal (las botas que propones con crampones semis), pero si la pista no es muy transitable, puedes joderte pero bien (y en este caso me refiero a darte una piña o un susto del copón, si te salta el crampón en una situación comprometida). Para ello, estaría bien tener un todoterreno (botas rígidas de 4 estaciones con semis o automáticos).

Yo he utilizado mis trango s (super flexibles) con crampones semis (petzl linx) pero es lo de siempre, no son para eso y obviamente también traen la muesca de semis en el talón. Deberían quitarsela, así de claro y por extensión, a todo ese segmento de botas. Mi experiencia con los semis es mala o muy mala en esas botas (saltan si le apuras de verdad y encima te joden el talón por llevarlos ajustados a tope). En cambio con los de correas (grivel 12 puntas newmatic no me acuerdo el nombre del modelo, el que tiene preformado plástico amarillo en la puntera y el talón, que es comodísimo por cierto y te lo recomiendo) pues genial. así de claro.

En definitiva, yo te recomiendo correas, sin duda. NO semis, por mucha muesca de talón que lleven. No solo es mi recomendación por temas de seguridad (que entiendo es lo primero, y más si preguntas en un foro, porque entiendo no tienes 20 años de experiencia usando crampones y diferentes botas y por ello preguntas) sino además, porque mi experiencia me dice que no son los adecuados y que la experiencia de usuarioq ue vas a tener va a ser mala. Pero obvio, como siempre digo, es mi opinión basada en mi experiencia, a partir de aquí ya entra en tu responsabilidad, opinión y decisión.

Espero haberme explicado bien los pros y contras de por qué te doy esta recomendación (aun incluso sin haberme probado las botas en particular que expones, y comprobado la rigidez y demás, no me supone ninguna duda).

Supongo que no andaré muy lejano a las opiniones de los demás foreros

saludetes

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jotacabeza Monday 28 november 2016 - 07:50

Re:Bota montaña

Me uno al debate.

Las Scarpa que pone, según sus características es suela semirrígida. No la he tocado físicamente para ver su rigidez. Si que el diseño es más trekera, aproximaciones, via ferrata, como suelen llamarle. Pero en las características pone que es semirrígida.

Y con la suela semirrigida podría ponerle unos crampones semis?

He visto un modelo de Salewa que también llevan la muesca para semis pero es totalemnte flexible, con la mano la doblada como el que abre y cierra un libro.

Para utilizar crampones semis, de correas o automáticos, ver las muescas la rigidez de su suela.

Yo tengo la Scarpa Triolet. Le pongo semis, lo mismo la rigidez es mayor a la que pone Taquirmis.

Editado: 28-11-2016

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Mako Monday 28 november 2016 - 10:11

Piolet ligero

Buenos dias!

Tengo pensando comprar un piolet ligero,ya que las ascensiones que hago suelen ser rutas clasicas sin complejidad tecnica.

Quiero empezar con algun corredor sencillo de como mucho 45 grados, y mi duda es si con un piolet tipo camp corsa nanotech me valdria para este tipo de actividad.miro algo tan ligero porque el uso va a seguir siendo mayoritariamente en rutas clasicas pero claro, la economiac da de momento para un solo piolet y busco lo mas ligero posible que me sirva en ambos ( claro esta q el q sirva para esos corredores tb me servira para las rutas clasicas).

No quiero peso extra pero tampoko quiero no poder meteme o peligrar en esos corredores por unos gramos de peso.

Haber la ayuda de los que controlais de esto!!!!

Editado: 28-11-2016

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ricard Monday 28 november 2016 - 10:25

Re:Bota montaña

A ver, se pueden poner semis, pero es mas facil que se te salgan.... ergo... tonteria

Ademas la bota va perdiendo rigidez con el uso... A mi me pasa, com mis 95 kilos y un pie grande, las semi rigidas, van perdiendo rigidez. Nunca seran unas zapatillas, pero... se nota.

Los modernos de correas ( tipo new classic, aunque de new ya no tienen nada) se ponen muy rapido, son intuitivos y faciles de poner ( no como los de correas de antes, que habia que hacer un master) y te sirven para todo tipo de clazado si la s tienes que llevar con las botas de trekking blanditas en verano,...

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tarquimis Monday 28 november 2016 - 10:32

Re:Bota montaña

Muchas gracias por la explicación, me ha quedado muy claro, y ya se lo que no hacer si no me quiero exponer a posibles deslices ;).

Entonces segun lo que comentais los crampones de correas son efectivos (dentro de sus limitaciones supongo, cosas sencillas). Lo tendre en cuenta para las de mi novia tambien que siendo similares a las mias (unas asolo) no tienen muesca asi que un "problema" menos.

Un saludo

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kotxos Monday 28 november 2016 - 10:33

Re:Bota montaña

Gracias teattea,... it´s been a so hard day,....

la rigidez de la Trilolet es bastante mayor,, ...

a ver si puedo escribir algo antes de salir, sino, sigo desde Frankfurt,...
tiene toda la pinta de que pierdo el avión,.. así que hoy otra vez Indian food,... .Me sale el puto curry por los ojos!

slds

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kotxos Monday 28 november 2016 - 10:44

Re:Bota montaña

Con crampones de correas escalaban Contamine, Chouynard, Grisoles, Bonati, Gesrvasuti, Gabarrou, Albinioni...

Métete en cualquier cásica del Triángulo y cuando mires para abajo y te cagues, piensa con que la abrieron,...

Este tema de las botas merece una explicación más detallada, pero básicamente la opinión de teatea es la que vale para un neófito.

desde Pune con amor,...

slds

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ricard Monday 28 november 2016 - 11:08

Re:Bota montaña

Kotxos,

Hay sitios peores que Pune... ( aunque sea el aeropuerto), hay comida peor que la India... (aunque sea de aeropuerto), comete un wirst y tomate una birra a mi salud en Frankfurt...

No obstante, todos estos que detallas iban con grampones de correas, pesados, bastante antediluvianos, pero llevaban unos botones rigidos que te cagas... de lo que pesaban. Pero rigidas, un rato.

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jotacabeza Monday 28 november 2016 - 16:43

Re:Bota montaña

Si, si la verdad que si la suela es rígida, el crampón de correas es dificil que se salga.

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trayil Monday 28 november 2016 - 18:12

Re:Opinión/consejo en compra de mochila 50l

Perdón por la desconexión, me ha sido imposible escribir estos días.

Estuve de paso por Madrid y pude hacer una visita en la calle del Rastro donde hay varias tiendas de material, algunas más conocidas que otras. En alguna en concreto me salían los ojos de la cara! Más de hora y media probando, tocando y comparando mochilas.

PK00 te doy la razón en que la Variant es un guante, muy cómoda! Además me dio la sensación que no era nada voluminosa, a diferencia de la Kestrel 58 que me decepcionó en eses sentido, gigantesca!

Gracias por el aviso del uso de con los bolsillos frontales kotxos, realmente a tener en cuenta.

Pude probarme la Alpinisto y no me desagradó pero me sentí mucho mejor con la variant.

La que me gustó mucho en cuanto al material y acabados, y la sensación una vez en la espalda fue la guide45+, incuso más que la Act-Lite.

Por último, pude manosear y ver de cerca la Ubic 50+10 y la verdad… como un amor-odio. Me gusta, es cómoda y para trekkings largos creo que puede ser muy buena de la forma que esta pensada, pero hay algo que me hace dudar y no veo que.

Le daré unas vueltas más que aún tengo tiempo en la decisión.

Y de nuevo gracias por vuestros consejos y comentarios

Editado: 28-11-2016

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teatea_mao Monday 28 november 2016 - 19:34

Re:Bota montaña

holas

Entonces segun lo que comentais los crampones de correas son efectivos (dentro de sus limitaciones supongo, cosas sencillas). Lo tendre en cuenta para las de mi novia tambien que siendo similares a las mias (unas asolo) no tienen muesca asi que un "problema" menos.

Los crampones de correas bien ajustados a la bota en longitud y presión de las correas, no te van a dar ningún problema. De hecho, con los corformados rígidos plásticos que traen (te hablo de los de grivel y que otras marcas tambien utilizan) son super fáciles de montar y desmontar y quedan generalmente (casi todas las botas) muy bien. Para cosas sencillas sin nigún problemas, y como te dicen por aquí, no solo para cosas sencillas, con maña y sabiendo como desenvolverse, se pueden hacer verdaderas barbaridades técnicas con unos de correas. De hecho, yo mismo he hecho alguna cosillas en tatras curiosa con unos de correas, pero por norma general, cuando la cosa se pone brava, mejor bota rígida recia con crampón automático y bien ajustado y afilado. Pero como no es el caso que expones, para lo que apuntas, unos buenos crampones de correas con esas botas y tienes para hacer muchas muchas cosas, y no se te vana quedar cortos, en poco tiempo.

El mismo crampón de correas lo podeis usar en ambas botas, pero ojito, si vais juntos y supongo que ese será el plan, teneis que llevar dos pares, así que ....

(una vez vi a una pareja con un crampón puesto cada uno.... en fin....

los hay para todo!!!!!)

Yo en la triolet tampoco utilizaria semis por lo anteriormente expuesto (y lo hice varias veces, por eso lo comento), pero eso ya depende de cada quién, yo tambien tuve unas triolet, creo que andan por el trastero destruidas ... que botas más guapas!!!!

aleeeee

saludetes para los viajeros...

pd. este tema de las botas y los semis.... buffff da para mucho juego.... la verdad !!!!!

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teatea_mao Monday 28 november 2016 - 21:10

Re:Piolet ligero

holas,

¿qué piolet utilizas actualmente? ¿de qué longitud? ¿cual es tu altura?

Te lo pregunto por hacerme una idea de donde vienes.

Si pensamos en ascensiones de rutas clásicas sin complejidad técnica, el piolet se utiliza en tipo bastón con idea de usarlo como protección para el equilibrio en la progresión y una eventual maniobra de frenado en caso de resbalón o caída. Para ello, siempre vas a querer tener un piolet "largo" que en apoyo estilo bastón, no te penalice la postura del cuerpo.

Cuando hablamos de meternos en corredores sencillos (como mucho 45 grados) pues ojito, me refiero a qué es fácil, y en que condiciones esté y si nieve o hielo, y si......

Te digo todo esto porque yo utilizo mi quark para todo, que no es lo ideal, de acuerdo, pero al final siempre que iba a hacer travesía, elegía el quark por si las moscas, luego iba a una clásica, y conociéndome pues al final prefería (yo) penalizar mi postura corporal y llevarme el/los técnico/s corto/s que el largo clásico, porque el técnico me daba más juego por si me apetecía hacer variantes, o darle un peque a algo más gracioso, etc. YO y solo en mi caso, lo prefiero así.

Al final, a lo que propones, la respuesta es depende, yo en base a lo que dices, me sale, me tira recomendarte algo como el airtech evolution de grivel o el petzel summit evo, pero es otro tipo de piolet, desde mi opinión mucho más polivalente y que penaliza en peso, lo que gana en prestaciones. Ahora bien, que eres un estilo ligero, no me mola cargar peso extra, me gusta llevar piolet por si, y rara vez lo uso, hago esqui de travesía pero en los alrededores de las pistas, no me meto en líos ni historias, y no tengo previsto hacerlo,casi siempre hago ascensiones clásicas (90 - 95% de las salidas) pues quizas un piolet ligero como el que propones puede estar bien, pero ojito en un corredor (el 5% restante), te va a penalizar mucho.

Sinceramente, yo le apostaría a uno estilo el grivel o el petzl (airtech o summit evo) estilo clásico pero con uyn pelín de curva, porque creo que a la larga te da más juego, sobretodo si prevees una evolución o un poco más de juego de salirte de las normales o hacer pequeñas variantes.

Saludetes

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Mensajes dia28 november 2016, monday.