Mensajes Tuesday 27 january 2015. Foro de Montaña Madteam MadTeam .net

Pekas Tuesday 27 january 2015 - 09:59

Re: Alternativas a la Licencia Federativa.

Desconociendo el tema de forma directa...pero controlando algunos aspectos de los seguros para actividades de un día.... 1.- No sé si las agencias aseguradoras realizarán seguros para un día de forma privada y particular.. ( suelen hacerlo para grupos, carreras, marchas...etc...) donde el club o asociación que organiza la actividad puede gestionar un paquete de bonos de seguros puntuales para una sola actividad, y es donde si que vale la pena el precio que le queda al grupo organizador... Pero ya te digo que dudo que lo hagan a nivel personal o particular.. 2.- En el caso de que se pudiera...calcula precio y días que vas a contratar al año....(algo complicado si te gusta el monte..) pongamos que se pudiera tramitar el punto 1 y que un seguro de día ronde los 5 euros.. ( algo que dudo) Tan sólo que salgas 10 días al año... (no hablamos por ahora de salir a Alpes o extranjero ) 5€ x 10 salidas = 50 leuros.... Creo que la federativa "standar" en la catalana es la C y sale por unos 65 euros.. (club aparte..los hay muy baratos...) Tú mismo... 3.- Las empresas aseguradoras no quieren perder ni un real... por lo que.. a la que quieras contratar un "seguro" por una jornada y expliques lo que quieres cubrir y las actividades que quieres realizar (escalada..montaña..alpinismo...etc.. es decir actividades de riesgo) seguro que te va a salir mucho más caro que federarte en cualquier federación.. ( madrileña y gallega este año lo están arrasando.)

De todas formas... a nivel personal...si tuviera tus dudas...no me lo pensaría, y aún siendo una persona que está claramente en guerra con la política de algunas federaciones deportivas , me federaría por la vía de algún club o asociación....

Si me he de dejar algo de dinero, como mínimo que una parte de la inversión pueda repercutir en las arcas de un grupo de montaña o club del barrio.. y no en las de una multinacional que le importa un carajo nuestra actividad, y tan sólo quieren cumplir objetivos para llegar a poder cobrar sus altos sueldos... Y ya te digo...seguro que te va a salir mucho más barato que ir contratando servicios a una empresa aseguradora.. ..

.

Salud y montañas.....

PD.- El mismo grupo de montaña del Madteam te puede tramitar la licencia y es de los clubs más baratos... Pregunta también federaciones de otras autonomías....

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Pekas Tuesday 27 january 2015 - 10:07

RAID BLANC 2015

Os gusta la montaña...??? el alpinismo...??? raquetas de nieve..??? bajar por una tirolina y realizar algún rápel en ambientes hóstiles..??? orientación...??? el tiro con arco..??? tirar de una Pulka...??? Entonces os gustará el Raid Blanc... Os dejo los primeros vídeos del Raid Blanc 2015, que realizamos este pasado fin de semana en el valle de Núria... 28 equipos de Cataluña, Valencia, País vasco y Sur de Francia, y en donde el fuerte viento y el frío fueron parte de los protagonistas... Ya sabéis...si os va la "caña"...no podéis faltar en la próxima edición...

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Pekas Tuesday 27 january 2015 - 10:57

Re: RAID BLANC 2015

Para los amantes de datos y cifras, durante el fin de semana, los participantes han tenido que superar 3 etapas con un total de 10 secciones o pruebas, acumulando unos 35 kms de recorridos y 2.700 mts de desnivel positivo...(si no se perdían o desorientaban..)

y transitando en varias ocasiones entre los 2300/2500 mts como cota máxima del raid. (Teniendo un equipo vasco que decidió subir al Pic d'Eina, (2786 mts.) viendo que ya estaban lejos de las balizas que debían localizar..

Rachas de viento por encima de los 110 kms en altura y temperaturas que han oscilado entre los 0º y los menos 11º han estado presentes durante todo el finde, lo que les ha complicado algo más el poder progresar en buenas condiciones...

En fin.. lo dicho.. un fin de semana intenso, ideal para todo aquel que ame la aventura, las montañas nevadas, y las actividades en equipo...

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igna Tuesday 27 january 2015 - 23:51

Re: Alternativas a la Licencia Federativa.

Pues yo este año me voy a apuntar al Alpineverein austriaco.

Ya os explicare que tal.

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MACRET Tuesday 27 january 2015 - 13:31

Ascension invernal al pico de Paderna (Benasque)

Buenos días,

El fin de semana del 6 y 7 de Febrero quedemos ir a hacer el pico de Paderna en Benasque.

¿Dónde puedo consultar el estado de la nieve i el riesgo de avalancha antes de ir?

Alguna buena reseña para podes ascender a este pico? Somos principiantes.

Gracias y Salud

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Fern Tuesday 27 january 2015 - 22:26

Re: Ascension invernal al pico de Paderna (Benasque)

http://lameteoqueviene.blogspot.com.es/2015/01/pico-paderna-circular-desde-llanos-del.html

En el mismo blog podrás consultar la meteo y el riesgo avalanchas.

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pirin00b Tuesday 27 january 2015 - 23:11

Re: Ascension invernal al pico de Paderna (Benasque)

Precisamente este domingo hubo un alud de placa en la diagonal al tubo superior de Paderna, que provocó una lesión a una esquiadora. Afortunadamente no fue más grave. En el mismo blog que indica Fern hablan de este y dos aludes más del pasado finde.

Habrá que seguir con atención la evolución de la nieve en los próximos días, parece que si los modelos no cambian podríamos tener una nevada gorda a finales de semana... si hay suerte podría haber estabilizado para el finde que dices, pero hay que seguirlo día a día...

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kotxos Tuesday 27 january 2015 - 11:52

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Me reafirmo en lo dicho, la mayoría de las cosas que te puedes probar en la sección de calzado de montaña del decathlon son basura... Y probablemente, ésta, la sección de calzado de montaña es el punto más deprimente de dicha gran superficie. Entre esa mayoría de productos mediocres, en cada uno de los segmentos se puede encontrar algo razonablemente diferente, un único producto por segmento que destaca y que yo no considero basura. En términos procentuales, la premisa se sigue cumpliendo y el porcentaje de basura sube cuanto más especializado es el producto que buscas. Cuando nos fijamos en el precio de la primera marca que decathlon vende en cada uno de los segmentos, vemos que efectivamente, puede estar más barato o también al mismo precio que en las tiendas pequeñas. Si está más barato y te vale, lo puedes comprar. ahorrándote unos 10 ó 15 €, eso si no necesitas un asesoramiento personalizado. Lo coges, te lo pruebas y te lo llevas para casa.

Yo suelo comprar muy poquito en el Decathlon, de hecho, lo único que compro practicamente es un forrito de media cremallera llamado Forclaz por 8,95 €. que utilizo para no mancharme cuando me toca trabajar en alguna fábrica el fin de semana y no hay calefacción. También para ver la tele en casa. A esta prenda me refería en mi post, pero de todas formas, a modo de culturilla general (para los que no lo saben) indicaré que La Forclaz no es tan solo el nombre de una bota, un forro o una mochila, sino una comuna francesa de la Alta Savoia y por extensión el puerto de montaña que tienes que subir para pasar desde Argentiere a Martigny (Col de la Froclaz), en cuya entrada, para el que quiera, hay unos estupendos apartamentos baratos en un barrio llamado la Poya, interesante alternativa a los campings de la zona.

Los motivos por los que yo prefiero comprar en una tienda pequeña especializada a una gran superficie, son varios.

1.- Es mentira que el material técnico siempre esté más barato en la gran superficie, unas cosas sí, otras no. Además, soy plenamente consciente de como me gasto mi dinero y no me importa en absoluto pagar 10 € de más si los gasto en un pequeño comercio, me lo puedo permitir en una compra de más de 200 €. Esto a otro nivel, lo hago también con la charcutería de debajo de mi casa, que hay una, y con la frutería que tengo en frente.

2.- Si me voy a comprar una bota de alta montaña, no me conformo con probarme la Nepal Extrem (que sí que está barata) ya ampliamente superada por la Evo y aún más por la Cube. Me gusta probarme diferentes modelos y comprobar sensaciones. Eso en el Decathlon no se puede hacer, porque esa es la única bota de alta montaña que tienen.

3.- Si el producto que quiero no está en la tienda, o falta el número que quiero probarme, en la tienda en la que compro, se desviven por traémelo, hasta incluso en ocasiones en el color que yo prefiero.

4.- Si necesito asesoramiento, quiero que el comercial que me atienda sea muy competente.

5.- Me gusta recibir atención personalizada en las tiendas en las que compro. Y esto, no quiere decir que acapare al tendero o tendera. Si tengo tiempo y no voy con prisa, soy capaz de esperar una hora y estar enredando en una buena tienda de montaña esperando pacientemente a ser atendido.

La última vez que estuve en el Decathlon fue hace algo más de dos semanas, así que no tengo que hacer memoria. Compré tres Forclaz, los tres en color gris a 8,95 para currar, y aproveché para pasear por la sección de calzado de montaña. La gran superficie que visité fue la de Barakaldo, bastante grande. Como bota de alta montaña, tenían la Nepal Extrem (barata), en semirrígidas potentes la Triolet Pro (al mismo precio que la tienda en la que suelo comprar) y dos pares de Alta Via de Meindl (casualidad, dos hormas anchas en el mismo tipo de bota,..). Más abajo tenían la Trango S, esa sí unos 10 € más barata. En trekking una bota de Scarpa, no recuerdo cual y la Quest. El resto, mediocridades. Esa era la oferta de calzado en aquel momento puntual.

Evidentemente, una tienda especializada tiene que disponer de una oferta mucho, pero mucho, más amplia en modelos y hormas si quiere competir, además de prestar un asesoramiento totalmente personalizado. Y lo tiene fácil, a mi se me ocurren unas 10 botas de alta montaña que superan al Nepal Extrem actualmente, y otras 10 alternativas a la Triolet Pro,..... Cuando he ido a Barrabés o a otras tiendas que aprovecho a visitar cuando estoy de viaje, he visto lógicamente, una oferta que da mil vueltas a este planteamiento.

Así que por el momento, no necesito caerme de ese caballo, y no tengo ningún problema para caerme de otros.

Lo que entiendo que si que hay que agradecer al Decathlon es la democratización de los deportes de montaña a través de sus marcas. Muchas personas comienzan comprando en este tipo de grandes superficies, pero cuando se especializan y quieren otras cosas, recurren más adelante a la tienda especialista. Hay otras cosas que me pueden parecer peores,... como anunciar una bota como antes lo hacían con la Bionassay para vías cláscas alpinas en verano,.. Si te metes en la Bionassay al Mont Blanc en agosto con esa bota y se te complica el tema con fresquito (o eres de pies fríos), o te escapas cuando llegues a la Dome o te cortan los deditos,...

Por las cosas que leo de tus comentarios, deduzco que utilizas un material, mas bien antiguo, pero hablas de otro mas moderno y que solo conoces de oídas - o leídas -. Te he leído aconsejar un tipo de material del que solo lo conoces por internet. Pero tienes todo el derecho del mundo a pasar el tiempo piando por internet, en el fondo yo también lo hago, y me imagino que muchos de los que escriben por aquí también lo hacen.

Sí, en ropa, tengo bastante material vintage, aunque también nuevo que me han ido regalando (de eso se encarga mi compañera) o he comprado,... Procuro que las cosas me duren mucho tiempo, y procuro de hecho consumir poco en todas mis facetas por motivos de ecología y educación ambiental. Pero tengo la oportunidad de probar bastante material por el ambiente en el que me muevo, muchas veces prestado por amigos íntimos o compartido por compañeros de montaña. Tengo además un trastero muy grande a dos alturas con una entreplanta en chapa lagrimada que hice yo mismo y que se utiliza de forma abusiva por mis amigos para almacenar material de montaña. Tanto, que tiene alarma puesta. Por eso, ahora mismo, por ejemplo, si alguien me dice "vamos al Khan Tengri o a la Polacos" podría escoger entre tres sacos de expedición prestados (de donde crees que le medí el Odín a Andarín¿?) con la única condición de usar un saco de seda interior y tres tiendas de campaña (una de ellas mía) sin necesidad de pasar por caja,... Y en cuerdas, hornillos, palas y otras cosas, casi no te cuento. . No me he comprado la pala que me gusta porque en el trastero hay 5, y ninguna es mía, la mía, Ortovox de plástico, está en el maletero del coche,... Cada vez que un amigo se compra un piolet nuevo (evidentemente esto son pocas veces) se plantea una actividad sólo para ir a probarlo.

Evidentemente tal y como dices de muchas cosas doy opiniones sin probar el material. Pero procuro que este tipo de piadas sean fundadas y fundamentadas. Lo hago con la mejor intención y sin ningún tipo de interés. Efectivamente, leo bastantes reviews americanas y de foros europeos interesantes y porcuro hacerlo de forma crítica y comparar con lo que yo pienso del producto. Muchas veces si estoy en una tienda y veo el producto examino los detalles de la review y los valoro personalmente. También, aunque es difícil, me gusta conseguir catálogos de material, calzado y ropa de montaña, tengo un despacho lleno. EN ESTE FORO, LA SECCIÓN UL que encabezan conocidos, y por mi apreciados oradores (y en esta sección UL voy a incluir la mitad de Pit, ese 50% ligero que tiene y que lleva paraguas al monte,..) con los que comparto risas y consejos (y a la que de vez en cuando doy caña) ME HA ENSEÑADO MUCHO, y a mí no se me caen los anillos por reconocerlo,....

Por lo tanto, Blackberry, si no te gustan mis piadas,es muy sencillo, no las leas. Si las lees, no coincides con ellas y tienes conocimientos suficientes para rebatirlas de forma fundamentada, pues estupendo, tendremos otra opinión y otro punto de vista diferente lo cual enriquecerá este foro. Así que yo personalmente daré la bienvenida a tus piadas.

@Pit, hace muchos años, hablo de unos 25 ó más en el Decathlon de Anglet, en Iparralde a 15 km de Irún tenías una selección de material de montaña que era imposible de conseguir en el Estado. Desconozco si el resto de las tiendas en Francia tenían tal catálogo de producto o solo era porque compraba gente que cruzaba la Muga desde Hegoalde (Euskadi sur). Allí compré yo mi primera Karrimor Alpiniste y mi primera mochila de trekking. Tenían hasta botas Galibier, y ya no te digo de las famosas Line7 (que no es que fueran buenas, pero eran la novedad) o One Sport.... Cuando íbamos a Chamonix, evidentemente no hacía falta visitar grandes superficies,.. Curiosidades que recuerdan lo mayor que es uno,...

Un saludo.

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enkidugan Tuesday 27 january 2015 - 12:22

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Kotxos

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ricard Tuesday 27 january 2015 - 12:37

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Kotxos,

Eres un viejales y ademas estilo abuelo cebolleta... A ver si aprendes, tiras todo ese material obsoleto que tienes, te vas al decathlon y te haces un fondo de armario alpinistico como Dios manda.

Además, asi puedes aprovechar el trastero para montar un Txoko con tus coleguitas, que te agradeceran eternamente que les hagas ver la luz y te acompañaran a tirar el material ese pulgoso que meten en tu casa.

Cuando lo tires, avisa, que iremos a recogerlo para su correcto reciclaje.

Jander is back..

Editado: 27-01-2015

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pit Tuesday 27 january 2015 - 13:06

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Buh .. no me entusiasma mucho esto degenere en un debate tiendas grandes/tiendas pequeñas...

dondemola

Pit: Si lo que dices fuera cierto ........................................... no creo que ninguna tienda tuviera reparo en tener ese material en stock si de verdad lo vendieran. Nadie renuncia a vender articulos por el hecho de que sean de mujer. Eso o indirectamente piensas que los tenderos son tuertos y no ven la otra parte del pastel.

Pues no tengo ni idea de lo que pasa............. pero es como lo veo y como lo percibo en este momento ..... y creeme que he visto muchisimas tiendas de montaña .....

Kotxos

@Pit, hace muchos años, hablo de unos 25 ó más en el Decathlon de Anglet, en Iparralde a 15 km de Irún tenías una selección de material de montaña que era imposible de conseguir en el Estado. ...........,.. Curiosidades que recuerdan lo mayor que es uno,...

La verdad es que nunca he tenido claro los criterios de cada establecimiento para solicitar material, lo que si tengo claro es que todos los Decathlon no tienen en exposicion (por que no tienen espacio fisico) muchas de las cosas que realmente tienen ... y es una pena por que hay cosas muy interesantes que no se llegan a ver........... por ejemplo en mi caso creo que mas del 60% de las cosas que puedo haber comprado en esa cadena han venido de su pagina y nunca las pude ver en tiendas fisicas (y el de vigo es razonablemente grande)

Estoy de acuerdo tambien con kotxos y creo haberlo dicho ya mas de una vez, en que la seccion de calzado de montaña del Decathlon no es la que mas destaca en mi opinion y la mayor parte de su oferta no merece mucho la pena, pero incluso ahi, aparecen curiosidades y puedo decir que alguna sorpresa me he llevado......

Para mi la diferencia es que en las grandes cadenas se pueden encontrar cosas fantasticas pero hay que estar atento y saber elegir las cosas, lo cual requiere mas esfuerzo y conocer mas las cosas...... En una tienda especializada compres lo que compres las posibilidades de acierto son mayores por que la calidad media de los productos suele ser mayor y es mas dificil meter la pata.

En mi caso personal siempre digo que para mi "las grandes superficies llegaron tarde" por que cuando tuve acceso a ellas ya tenia el armario lleno.................. si hoy en dia tuviese que empezar de nuevo lamento decir que el 90% de lo que compraria seria en estas grandes superficies....salvo que mi poder adquisitivo creciera mucho...... entonces igual cambiaba el cuento...

Dentro de un par de dias marcho de viaje y he tenido que comprar alguna cosilla para mi y para mis compañeros y he estado evaluando opciones caras y baratas de diferentes productos ...........sinceramente no dejo de sorprenderme de las diferencias de precios abismales que hay.... y cada vez estoy mas convencido que salvo usos y usuarios especiales (personas de alto poder adquisitivo, gente que hace actividades muy tecnicas o personas que hacen actividades muy especificas) ........ no merece la pena ni de coña gastarse el dineral que piden las primeras marcas por sus productos (salvo ofertas del 50% en adelante)

Y tengo la cama llena de trastos, de marca, de no marca, artesanos, industriales......... y sinceramente al final lo que valoro es mas la funcionalidad de cada cosa que si son mas caros o menos o vinieron de un sitio u otro.

Y es que habia decisiones de ..... plumas de 400 euros o de 100 .. o forro fino de 140 euros o de 25 .... botas de 75 euros o de 200 .... ya os digo que al final .. iran cosas baratas y cosas caras.......

Y ya se que a la gente le cuesta entenderlo........ pero es que incluso teniendo las cosas en mi propia casa (la barata y la cara) acabo llevando y usando casi siempre las opciones "baratas".................... rarezas que tiene uno oiga....

Editado: 27-01-2015

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kotxos Tuesday 27 january 2015 - 13:20

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Eres un viejales - No, Ricard, soy vintage - y ademas estilo abuelo cebolleta... Eso sí.

Además, asi puedes aprovechar el trastero para montar un Txoko con tus coleguitas

Txoko ya tenemos,uno dedicado, además tendría que hacer una salida de humos,.. con lo tragones que son mis colegas mejor dejar así,...

Un saludo -

.

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kotxos Tuesday 27 january 2015 - 14:42

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

y el de vigo es razonablemente grande

Pues te te parecerá mentira, pero al menos dos veces he agotado absolutamente toda la cinta para manillares que había en la sección de ciclismo del de Mexueiro,.... Y te digo toda,... Y en otra ocasión, comprar los bidones estancos más grandes que tenían, bajar a Samil y llenarlos de arena para enfriar piezas de forma progresiva después de una soldadura improvisada,.... Así que larga vida al Decathlon de Vigo,... Que cosas tiene el directo, que cosas tiene el trabajo,...

pásalo bien en el viaje

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jorge0991 Tuesday 27 january 2015 - 15:16

compra piolets tecnicos.

Hola a todos, quería comprar ya unos piolets técnicos de tracción para hacer corredores y hielo y me gustaría conocer por favor vuestra opinión o recomendación si alguno ha probado o conoce de primera mano estos piolets u otros de este estilo en cuanto a su pegada, resistencia etc, ya que aquí considero hay gente muy entendida en el tema.

Me he fijado en los quark, e-climb cryo, víper y dmm ápex. De precio me salen todos mas o menos igual.

Los que están en la cima por preferencia son los quark o cryo, de estos últimos leí creo en este foro que la hoja se aflojaba con rapidez, ¿sabéis si esto sigue ocurriendo? de los dos, ¿Cuál tiene mejor pegada?.

Muchas gracias a todos de antemano.

Un saludo,

Jorge.

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marcalpino Tuesday 27 january 2015 - 15:30

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Pues mi mujer tiene un 36 de pie... También tenemos problemas para encontrar calzado muchas veces :(

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feliu Tuesday 27 january 2015 - 15:43

Re: Comprar GPS Montaña

JO TING EL MATEIX I OPINO IGUAL QUE TU,.!!

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jkarlos66 Tuesday 27 january 2015 - 16:00

Re: compra piolets tecnicos.

Hola.
Cualquier tornillo mal apretado se afloja con rapidez.
Lo de que al Cryo le pasa eso me parece una chorrada, conozco a gente que lo tiene desde hace años y nunca se ha quejado de eso.
Lo de la pegada va en gustos (hasta cierto punto). Patrick Gabarrou lleva unos Cryo y los franchutes tienen fama de chovinistas...
No creo que ninguno de los cuatro te decepcione.

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jorge0991 Tuesday 27 january 2015 - 16:20

Re: compra piolets tecnicos.

hola jkarlos66, gracias por contestar.

No me refería a los tornillos, sino a la hoja del piolet. Y con respecto a lo de Patrick como le patrocinan pues que quieres que te diga, no me parece un argumento solido.

Un saludo.

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enkidugan Tuesday 27 january 2015 - 16:25

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Dentro del debate tiendas grandes/pequeñas, y aún en gran parte dando la razón a @Pit, me gustaría matizar con mi opinión.

Estoy de a cuerdo que lo que se puede encontrar en una tienda grande, o llamemosle Decathlon que es a la que nos estamos refiriendo todo el rato cubre (vamos a la regla del 20/80 que me encanta, aunque lo cambio a 10/90):

-Para un 90% de la gente, se puede cubrir casi el 99% de sus necesidades --> si se busca y selecciona bien.

-Para el 10% de la gente restante, se puede cubrir casi el 90% de sus necesidades --> Es decir, en una gran superficie tan solo se queda sin cubrir el 10% de las necesidades de este 10% de gente, vaya, las cosas super tecnicas que realmente te pueden supener el éxito o fracaso absoluto de un proyecto de grandes dimensiones.

Ahora bien, el kit de la cuestión aquí es el "si se busca y selecciona bien", @Pit dice que las grandes cadenas llegaron tarde para él y que si volviera a empezar se abastecería de ellas, aquí es donde creo que discrepo un poco con él.

Para poder buscar bien, tienes que tener dos cosas:

-Mucha experiencia, tanto en el campo(conocer necesidades reales) como material de grandes marcas(conocer los detalles que buscar en el material para cubrir esas necesidades)

-Información, incluso hoy en día es chungo encontrar info fiable/detallada/necesario sobre un producto concreto del decathlon. Internet está lleno de reviews, etc sobre productos concretos de marcas punteras, pero no de productos generalistas.

Combinacion de una persona sin experiencia que solo compra en grandes cadenas y sin poder buscar info= aprender a base de prueba y error, comprando mil millones de cosas que no te sirven, y eso si al final no acaba tan asqueada como para dejar el mundillo.

Anécdotas reales de conocidos:

-Este año me vino a visitar una persona de Bcn a Estocolmo, esa semana hizo unos -10° de media, la persona en cuestión vino confiada en que estaba super bien "equipada" porque se había comprado un "plumas" en el decathlon, le hubiera dado igual venir a Estocolmo como a una expedición a la Antártida, un plumas es un plumas y es lo mas calentito que hay... Os imaginais que tipo de plumas era no?

-Esta es contada de un amigo muy cercano, mi amigo y su pareja se fueron un año de vacaciones al pirineo en verano, 2 semanas, con unos amigos de "ciudad" a los que habían convencido para probar el monte...

Como iban a probar, se compraron una tienda de estas 2 segundos, sacos de los mas baratos(según me contó mi amigo ni pa refugio), etc, etc, etc.

De las 2 semanas, no sé si duraron 2-3 días antes de acabar las vacaciones, diciendo que esto del monte no era para ellos, que hay que sufrir mucho en las caminatas, pasar mucho frío, unas condiciones lamentables, que eso no estaba hecho para ellos.

Estos dos ejemplos, si hubiesen ido a una tienda pequeña, vale, se hubiesen gastado 8 veces mas pasta, pero:

-En el primer caso, le dice al dependiente quiero esa chaqueta de plumas super finita como abrigo principal para estocolmo y le hubiese hecho entender que el grosor de un plumas es importan (Deu ni do con mi conocido..., gracias que le deje ropa).

-En el segundo caso un poco parecido, lo que dice Pit, en tiendas pequeñas con productos de marca, la calidad de casi todo entra en lo aceptable, por tanto menos posibilidades de cagarla. Si esta pareja hubiera pasado los dias con un saco calentito y material en condiciones igual les hubiese entrado el gusanillo por el monte, pero de esa forma lo vivieron como una pesadilla.

Venga, acabo con el ladrillo.

Gente de experiencia moderada tanto en campo como en productos, que busca un montón de info en internet antes de comprar nada, si puede va a la tienda a probar/tocar las cosas, y aún con todo la caga cuando compra cosas de marca.

Si dejas a un novel en una gran cadena... puede salir cualquier cosa (eso si, bien barato todo).

Si por el contrario el novato va a una tienda especializada, saldrá con un montón de € menos en el banco, sobreequipado, tanto en cantidad de cosas como en "sobrediseñadas" para su uso. Pero al menos es casi seguro que irá cubierto relativamente bien, o al menos lo suficientemente bien como para que las penurias le dejen intentarlo mas veces e ir corrigiendo con el tiempo.

Salud

P.D: Pero sí, remarco que en el fondo estoy de acuerdo con @Pit. Quizá él hubiese sabido equiparse adecuadamente en sus inicios en una gran superficio, pero yo creo que el usuario general no es para nada capaz de hacerlo

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kotxos Tuesday 27 january 2015 - 16:56

Re: compra piolets tecnicos.

aciertas con cualquiera pero hay matices, este es un post muy interesante... el unico que no he probado y tengo unas ganas locas es el de dmm... y puede q sea el que me compraria ahora... seguimos el post con teclado... slds

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ricard Tuesday 27 january 2015 - 16:59

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Al final Enki y Pit decis en parte lo mismo.

Para poder equiparse en en decathlon hay que saber. (Aparte hay que tener suerte que este lo que buscas).

Además siempre te faltara alguna cosa. El tema mochilas, sacos, cuerdas, arneses, piolets, grampones, mosquetones... etc etc es (logicamente) muy escaso, o esta limitado.

Al final los de mi quinta tenemos un sindrome extraño y para nosotrso entrar en el decathlon y comprarlo todo... seria lo que nos gustaria. Venimos de la pana y el jersey de lana, hemos visto esas chupas monplay de color rosa y verde, esos primeros forros que tenian borreguillo por dentro... todo valia una pasta y ademas solo habian cuatro cosas... el decathlon es para volverse loco.

Luego pasamos esa epoca de comprar como locos "por que es barato" y luego volvemos atras.. a las esencias, a la tienda que te tratan bien, el material es de PM, sales sobreequipado, vale un congo, pero es mas guapo que las pesetas... para eso tenemos ya una edad coñe!!!

Un poco a todo el mundo le pasa lo mismo... empiezass como puedes (con ropa barata del decathlon, o las bambas de tenis), te vas equipando, pero como estas tieso, pues miras mucho ( y aprendes un monton) y luego poco a poco tienes un equipo decente... no sin haber duplicado varias cosas, comprar cosas inutiles... y algunas de fantasticas.

Pero intentar nacer enseñado, pensandose que lo del decathlon es lo mejor, o que es una mierda 100%... es un error. Primero hay que equivocarse, pasar frio, mojarse, dormir en el puto suelo, ir cargado como una mula,,, y luego se va mejor, mas ligero, se duerme blandito, sin frio...

pero todo eso es un largo y fantastico aprendizaje, junto con compañeros que te enseñan lo que hay y lo que no hay que hacer...

joder que plasta que soy

jander

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jorge0991 Tuesday 27 january 2015 - 17:15

Re: compra piolets tecnicos.

Gracias kotxos, esperaré tu tesis con atención.

saludos.

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karlota7 Tuesday 27 january 2015 - 19:53

Re: compra piolets tecnicos.

Hola, yo tengo desde hace tiempo los de DMM, los rebel, no son exactamente los que dices, pero la pegada es muy buena y son para mi gusto muy cómodos y buenos, naturalmente es algo personal. Saludos y suerte.

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anonimous Tuesday 27 january 2015 - 21:20

Re: compra piolets tecnicos.

Los Viper tienen una buena pegada, no vibran en exceso y una hoja que va muy bien (pero creo recordar que no eran homolagadas tipo 'T'...aunque no estoy seguro), no puedo comparartelos con los otros porque no los he probado, pero con los Viper te puedes pelear en muchas vias.

Otros que he probado y no estan en la lista, son los Nomic de Peltz..... para mi mejor pegada y muy buen manejo en la mano.

Espero haberte aportado algo.

Saludos.

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sugandil Tuesday 27 january 2015 - 21:46

Re: cuerda Joker Beal

pos a mi me parece un post cohonuo. y mas todavía por que estoy dudando en pillarme esta o la Cobra... ya veremos.

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jorge0991 Tuesday 27 january 2015 - 22:23

Re: compra piolets tecnicos.

buenas, gracias a los dos.

Los viper lo que comentas de la hoja ni idea, si fuera asi supongo que se podría pedir con una hoja asi.

los nomic no están en la lista porque los veo excesivos en precio( se me quedan cada piolet unos 65€ mas caros que los otros) y prestaciones, ya que no me voy a meter en vías desplomadas, y si lo llego a hacer algún dia supongo que los que coja ahora los tendría ya bastante amortizados.

No obstante si creeis que para corredores y hielo de los que hacemos los mortales van a ir fenomenal y no me voy a arrepentír de la compra, pues los podría añadir a la lista junto con los fusión de black diamond, pero vuelvo a lo mismo. el precio se vaaaa.

un saludo.

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pirin00b Tuesday 27 january 2015 - 22:33

Re: ¿Alpinismo para las mujeres? Cada vez más difícil en este sistema

Kotxos, me admira la paciencia que tienes con según qué cosas...

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pirin00b Tuesday 27 january 2015 - 23:01

Re: Crampones y piolet

¡Ay Holandés, que últimamente no nos entendemos!

Mi comentario anterior para nada iba dirigido explícitamente a ti, era más bien referido al curioso "disclaimer" de Steve, y a recalcar que incluso en un foro como BPL hubo polémica por recomendar el Suluk. Tus explicaciones las había leído todas, y me identifico mucho con el comentario positivo de Ricard sobre la utilidad de este foro, y lo bien que encajaste el comentario de Pit...

Creo que el tema está claro y todos estamos, en líneas generales, de acuerdo. Solo me queda una duda, y es en relación a tu intención inicial de "practicar hasta quedarte sin fuerzas" y "hacerle perrerías", y si aguanta, pasar a confiar en él. ¿No te preocuparía la posible fatiga del material? ¿O provocar desgaste en la unión de mango y hoja? Los pocos conocimientos que algún día tuve sobre estas cosas, quedaron olvidados con la carrera, pero a mí al menos me preocuparía este punto, y seguramente acabaría preguntándole a Kotxos

Lo de la hoja hacia delante o hacia atrás, Kotxos, sabemos que daría para todo un hilo, igual que el tema dragoneras, pero desgraciadamente no estoy en condiciones de abrir hilos que no sé si voy a poder seguir adecuadamente... si alguien se anima...

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natferri Tuesday 27 january 2015 - 05:51

Re: Grupo de trekking en Barcelona

Hola Laura!!

Yo también quiero volver a retomarlo! No conozco muchos lugares pero creo poder montar una excursión!

Mi mail Natalia@ferriadvocats.com

Un abrazo

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mark32 Tuesday 27 january 2015 - 11:25

Re: Busco gent per practicar alpinisme al pirineu

Hola bon dia!!

Dons ami tambe m'interessa, tinc companys pero ultimament es fa molt dificil poder quedar, he fet algun 3000 que altre tan al estiu com al hivern als pirineus , tambe m' agrada escalar ( nivell baix) , alguna cresta, tinc ganes de provar canals , crec que tot ajuda i va lligat si et vols ficar al alpinisme.

Correu: dakasc24@hotmail.com

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ricard Tuesday 27 january 2015 - 13:26

Re: Busco gent per practicar alpinisme al pirineu

al final veu sortir el dia 17????

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hooligan1979 Tuesday 27 january 2015 - 14:57

Re: Grupo de trekking en Barcelona

jo els si es entre setmana si que puc ,pero caps de setmana es molt dificil.

salut

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Mensajes dia 27 january 2015, tuesday.