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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia28 january 2004, wednesday.

Mensajes dia28 january 2004, wednesday.

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Darko Wednesday 28 january 2004 - 09:27

Re:un poco parado...


podríamos empezar a sugerir actividades, no?....o la peña a que està dispuesta a hacer + o -...( hielo, pateo, raquetas,...)

Por cierto, las cumbres más significativas de la zona :Mulleres i Besiberri, son jornadas de bastantes horas, tocará madrugar si hay alguien dipuesto ... i que no haya resaca,jejejeje

Saludos

  
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chemi Wednesday 28 january 2004 - 09:49

Molieres GPS


Para los que tengan intención de hacer el Molieres (o Mulleres) y lleven GPS, tengo el track y los waypoints. Os lo puedo pasar.

Por cierto, propongo aprovechar el MadStage para que los madteameros adictos al GPS intercambiemos conocimientos.

Para los que no han utilizado nunca GPS, es la ocasión de saber para que co** sirven esos apartejos.

  
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JANDER Wednesday 28 january 2004 - 10:03

Re:atraco en tuixent


YO tambien tuve que cotizar para subie la tossa plana desde la estacion de lles.

todas se han puesto de acuerdo, y tienes que comprar el forfait (1 eur federados 2 no federados)

si no te da la gana, no pagas. ¿quien te va a obligar?

pero bueno, un eur me parece un precio razonable... si no estuvieran las pistas tendria que subir a pie desde el pueblo de Lles.

De todas maneras me parece mas que discutible que te hagan pagar por subir una montaña, que evidentemente es privada, pero... lo son casi todas.

Quien deberia ser el que controlara estas cosas? La FEEC? .. no lo se.


  
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JB Wednesday 28 january 2004 - 10:19

CAMPEONATO DE EUROPA DE ESCALADA EN HIELO EN CAVALLERS???


Holaaa
me acaban de comentar que a principios de febrero, el primer finde creo, se celebra el campeonato de europa de escalada en hielo en bohi, en cavallers,... alguien sabe algo del tema???, no es para participar, ... obviamente,...pero estaria bien ir a mirar i compartir conocimientos y pacharan...
v´sss

  
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iran Wednesday 28 january 2004 - 10:29

Re:P.Ruiz Cabestany y Ansabere


El documental se llamaba "auñamendietan", y sí, lo echaban en la ETB, lo que no sé es si era en euskera, pero también lo echaban traducido (es que hay un canal de ETB en euskera y otro en castellano), o era al revés.
  
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iran Wednesday 28 january 2004 - 10:59

refugio en Neila


¿alguien conoce algún refugio (guardado o libre), cabaña o lo que sea cerca de Neila?
  
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mercè Wednesday 28 january 2004 - 11:15

opinió


Bé, com veu dir que deixés una opinió després del diumenge: esteu tots bojos!! 
No que és broma! vaig passar un bon matí. Aixó sí, veu riure de mi una estoneta: dale comba, dale comba...!!
Guenuuu, que he llegit un tros de definició del cap de setamana 28 i 29, per ara m´he apuntat!

Bé gent, gràcies per tot i que vagi bé!

Una abraçada

  
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MadVeras Wednesday 28 january 2004 - 11:22

Re:opinió


jajajaja.... has vist ja les fotos? http://www.madteam.net/fotografia/galeria.php/562
  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 11:52

Re:opinió


tu si que te reiste de nosotros!!!!!!!!!!!!!!!!!!


mujer, para ser el primer dia e ir con gatos que no son de tu numero.... no salio nada mal,no????


un saludo,
farell

  
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Flex Wednesday 28 january 2004 - 12:00

me federo? no me federo?


Digamos que me he enganchado relativamente hace poco a la montaña y cada vez voy mas y me complico un poco mas la vida hay arriba.
El caso es que le estoy dando muchas vueltas al asunto y no se que hacer.
Que pasa en caso de accidente? Se paga algo si tienen que salir a por ti? si solo esta federado uno y le ocurre algo al otro, que pasa? Por que cara** hay que meterse en un club para poder federarse? (mas a chupar pasta)
El otro dia lei un articulo refente a la masificacion, y consecuentemente, cantidad de accidentes en montaña que me dejo perplejo. Solamente hay 67.000 federados?. Me parece ridiculo sobre todo viendo subir a la gente con niños y en algunos casos hacer el cafre hasta limites insospechados. La verdad es que el tema de federarme principalmente me lo estoy planteando por la gente de los grupos de rescate, esa gente muchas veces se juega la vida por ir a buscar a alguien y si lo unico que piden es que te federes... Que menos que, aunque solo sea por ellos, hacerlo. No nos gastamos una pasta en material? (una licencia no es tan cara, pero me sigue j*** lo del club)

  
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jander Wednesday 28 january 2004 - 12:14

Re:me federo? no me federo?


lo tienes mal....

en todas las disciplinas ( que yo conozco) para poder estar federado en la catalana o en la española debes estar afiliado a un club.

y a veces para federarte en la española debes estra primero en la catalana y antes claro, en un club

asi que si quieres federarte, primero a un club... creo que el cente excursionista d´ esparraguera es gratis, asi solo tienes que pagar la licencia federativa... (por favor confirmadlo)

y el guebmaster y algun colgao de esta web hemos propuesto alguna vez el hacer un club virtual... pero no es tan facil, y el pobre madveras ya tiene trabajo pa parar un tren.

asi que ya sabes....

por cierto, creo que si vale la pena federarse, aunque opiniones tendras de todas clases... yo pienso que es una buena idea.



  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 12:15

Re:me federo? no me federo?


Bueno...y llegamos a otro tema harto complicado.... el de las federaciones y licencias y clubes..etc.......

Yo si que estoy federado...pero hubo un tiempo en que iba al monte sin estarlo...y porqué me empecé a federar????...pues no lo se.... bueno..al principio sí que iba bastante a refus y queria algo de cobertura en caso de accidentes y una mutua donde poder acudir si me hacia alguna lesión... por los descuentos de las tiendas y demas????...pos no se....recibir subvenciones para cursos......para que el estado no tenga que pagar mis posibles accidentes/rescates...

El caso es que ahora casi lo que más me gusta es pertenecer al club que pertenezco, ir con ellos y compartir salidas, conocer gente...etc...para mi es un club de PM...y me lo paso en grande tanto en el monte, como en el antes o despues... y en un CLUB SE PUEDE APRENDER MUCHO SI TIENEN QUÉ ENSEÑARTE...

creo que es una decision personal... aunque si vas a unos 5-10 refus al año...ya empiezas a amortizar el precio de la licencia...y lo que pagas al club (como mínimo en el mio) es irrisório...: 20 euros +10 una 2a persona...

un saludo,
farell


  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 12:21

Re:me federo? no me federo?


Buena pregunta.
Hasta ahora, los rescates siempre han sido gratis(para el rescatado, porque los servicios de rescate cobran, evidentemente, pero de las instituciones).
Inicialmente federarse es buena idea, tienes asistencia médica, descuentos en refugios, competiciones........
Pero luego ves determinadas actuaciones que te dejan perplejo, como por ejemplo:
-gente que va a Perú, baja de una montaña con edema pulmonar, y la mutua dice que eso no es enfermedad de montaña.
-concentraciones contra prohibiciones de escalar(Contreras) a las que no asiste la federación de la zona(Federación Manchega)
Por otro lado, cuando conoces gente que está más cercana a ejecutivos federativos y ves los trapicheos que se montan(por ejemplo, la valenciana y sus curiosamente jóvenes alpinistas casi todos de Elche o cercanías, que por otro lado es la sede de la Fed.Valenciana), pues te empiezas a plantear si pagas servicios o las vacaciones de otros.
-El piolet de oro que premia a la mejor actividad del año ha quedado desierto, con lo que por lo visto no ha habido una mejor actividad este año.Deben haber sido todas las presentadas del mismo nivel.
-Luego te cuentan otros las dietas de dichos federativos por viajes, stages....
Lo del club no es excusa, hay muchos clubes que no cobran cuota.
Tú mismo, yo no me pienso federar este año y al paso que van las cosas tampoco el que viene, a no ser que las federaciones hagan como las aseguradoras con el movil y el cinturón, y nos obliguen a pagar el eventual rescate.
Hay mucha gente que se federa en Francia, no te digo mas...
Por cierto, hasta ahora, si te federas en agosto, pagas todo el año y te vale sólo hasta diciembre, se deben frotar las manos esos LADRONES.
T O M A D U R A    D E   P E L O

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 12:31

Re:atraco en tuixent


Lo más divertido del caso es que es lo mismo que cuando vas a Mauritania y los militares te cobran por pasar, o en Nepal y Pakistán en que se pagan permisos de ascensión.
Todavía no sé en que nivel estamos:
¿1er Mundo o más bien 3er Mundo?
VIVA EL DESARROLLO
Hay cosas que no deberían pagarse por principio, empezando por la autopista A7.
¿No os parece curioso que desde Madrid vas a todos lados gratis por autovía y el corredor del Mediterráneo sea de pago?
Insumisión.

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 12:41

Re:atraco en tuixent


jojojojojooo...podriamos poner a prueba la "mayoria de edad" del foro...o su madurez...con el supertema de la politica.....PERO CREO QUE NI ES ADECUADO, NI NUESTRO WEBOMASTER NOS DEBERIA DEJAR... por lo tanto... mejor lo hacemos con unas birrillas en mano... que todo sienta mejor...no creeis????


tiro las cartas....


un saludo,
farell


  
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MadVeras Wednesday 28 january 2004 - 12:59

Re:me federo? no me federo?


Weno... quizas el Club Virtual no esta tan lejos como pueda parecer.... quizas..... weno... cuando tenga algo ya avisaremos....
  
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monty Wednesday 28 january 2004 - 13:23

Re:compro dvd


En el emule ya los he visto pero no tengo adsl y podria tardar un mes en bajarme un video. 
Un saludo

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 15:14

OT: Para PIT y TOD@S


PiT, creo con toda sinceridad que no tienes que disculparte de nada... en este foro, por suerte, se pueden discutir temas , se pueden tener posturas radicalmente diferentes, se pueden tener argumentos de mayor o menor peso...en fin... lo que querais....pero si se dicen con la educacion  que lo decimos y se denota una humildad como la que tod@s hacemos gala tener...lo único que se consigue es un buen ambiente...como el que se ve dia a dia....y se puede aprender muchisimo y se pueden dar consejos a quien los pida.... y creo que tod@s entendemos que esto se hace para ayudar..... NO ENTRAN MOTIVOS PERSONALES...ni ganas de lucirse ante el personal...

Puede que las primeras veces (no es tu caso ya) un mal enfoque de un post pueda dar a confusiones con respecto a las intenciones de un tal Sr.X o Sra.Y (en efecto...es dificil plasmar una idea en un post escrito...y más aún el tono...)...pero para eso están las futuras intervenciones...para  que los trolls se desenmascaren sol@s....

Después de este post cursi... sólo te puedo animar a que sigas escribiendo como ya lo haces y a que colabores en algo..que poco a poco se está haciendo grande Y HUMANO...

espero que vengas a algún madstage...ya que tienes unos tragos de mi famosa cantimplora azúl de patxaran a tu salud!!!!!...

Por cierto... puedes traer orujillo blanco si quieres....


un saludo p´a tí y p´a tod@s de uno que está tremendamente enganchao a este espacio de gente... LOCA POR LA MONTAÑA.

farell


  
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maria Wednesday 28 january 2004 - 15:20

Re:me federo? no me federo?


vaya ! ahora ya si que me he hecho un lío !
si a mi me pasa algo en montaña y tienen que subir a "rescatarme", te sale gratis estes o no federado ? Porque entonces no sé para que pelot** me federo, ya que el otro día fui al medico de la federacion a ver si podian hacer algo con mi espalda (fuertes dolores, no se si sera de la mochila o de las ocho horas de curro de oficina) y me dijeron que no podian, que solo me podian atender si sufría un accidente en la montaña, que pasa ? es que tienes que darte una buena ost** para que te puedan atender, despues de estar pagando no sé ya cuantos años, y total para nada ?

Realmente esto es un timo.
Al final fui a un fisio (pagando claro) y parece que de momento va bien.

  
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sarrio Wednesday 28 january 2004 - 15:48

Re:me federo? no me federo?


hola, yo tambien estoy federado, y principalmente me federé por los recates y por tener una cobertura médica en caso de accidente. El caso que creo, desde mi punto de vista nada especialista, que el tema de la cobertura en caso de accidente si que deja que desear, además si  oyes comentarios de gente que no le hacen caso o les tratan mal.
en ese aspecto, lei en desnivel, que la CAF, proporciona seguros federativos con mayores coberturas y a precios mas razonables que les los de la FEM.
El caso que es como todo, cuanto mas lees y mas profundizas, desgraciadamente mas sensacion de ser timado te queda...


  
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MadVeras Wednesday 28 january 2004 - 15:59

Re:OT: Para PIT y TOD@S


oooohh.... qe buniiiiiiic..... ... y ahora es cuando toca chuparnos las p...... MEEEEEC ..... vale, me expulso  
  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 16:14

Re:OT: Para PIT y TOD@S


Ya que sacas el tema me gustaría saber:
1. ¿Qué medida han de tener las p***** para ser tenidas en consideración?¿Forma tipo carving?
2. ¿Son necesarias las membranas de latex que hay en el mercado, o por el contrario con una simple protección lubricante ya hay bastante?
3. ¿Qué tipo de vestimenta hay que llevar en el resto del cuerpo?¿Se puede interpretar que el cuero vuelve a tener validez?¿O mejor algun textil nuevo de tipo sintético?
4. ¿El Pacharán funciona de catalizador para tales actividades?¿O deberemos pasarnos a la absenta en el caso de ser novato?
5. ¿Hay que apuntarse en la lista del Madstage?Y si es así ¿se harán camisetas del evento?

Vale, autoexpulsado SINE DIE.
¿Lo ves Farell?No hace falta que me dé un tirón de orejas el Webmaster, ya me lo doy yo

  
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madveras Wednesday 28 january 2004 - 16:19

Re:OT: Para PIT y TOD@S


MOOORROOOMEEEEEEEC...

  
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Jeroni Wednesday 28 january 2004 - 16:24

Chiste


Ya sé que no tiene nada que ver con la montaña pero....me he partido el culo de risa:

Príncipe: Papá me voy a casar.
Rey: Ya sabes que tiene que ser con una mujer virgen.
Príncipe: Ya, pero yo solo quiero a dos personas de verdad.
Rey: Dime hijo, al menos una de ellas será virgen.
Príncipe: Una es divorciada.
Rey: Pues entonces te casarás con la otra.
Príncipe: La otra es Alberto de Mónaco.
Rey: Vale hijo, acepto divorciada como mujer virgen.

 Saludos

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 16:27

Re:OT: Para PIT y TOD@S




un saludo,
farell 

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 16:32

Re:Chiste


qmepartoqmepartoqmepartoqmepartoqmepartoqmepartoqmepartoqmepartoqmepartoqmeparto

un saludo,
farell

  
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danihr Wednesday 28 january 2004 - 16:34

Re:me federo? no me federo?


Hola,

lo de que te tengas que meter en un club para poderte federar no lo tengo tan claro, que te sale más barato a través del club sí pero, que no lo puedas hacer... Nachetos ¿tu estás federado (B2) y no perteneces a ningún club? (Bueno exceptuando el club de alterne de debajo de tu casa, pero ese no cuenta )

Vale, luego me expulso.

Yo me federo, aun sabiendo que hay mil problemas, porque considero que tal y como se pone la cosa de la montaña se debe exigir un pago por asistencia ), excepto a los federados ya que lo que pagas en una póliza de seguros. (por que la verdad se parece más a un RACE que a un grupo de rescate; ¡Que se me ha olvidado el bocadillo!... a ver si me voy a morir de hambre, llamo al 112 y que me lleven en helicoptero al restaurante más cercano.

Otra cosa es que no funcione del todo bien, o incluso que funcione mal, pero para eso lo que hay que hacer es pedir explicaciones, sobre todo desde los clubes (que para eso nos representan) y luchar contra las vacaciones gratuitas de algunos, las pagas de otros, exigir un documento realista de lo que es y no es un accidente de montaña.

Por ejemplo:
- Que te rompes un pie --- > No es un accidente de montaña, es una torpeza por tu parte. 
- Que te quedas sin tabaco ---> Accidente de montaña.
- Que te quedas sin pacharan  ---> Gravísimo accidente de montaña.

No se, algo así debería de ser.

Vale, vale, ya me expuslo.


  
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TIP Wednesday 28 january 2004 - 17:05

Re:me federo? no me federo?


Bueno bueno, no estoy federado y la verdad no me importo que el estado pagara mi rescate en helicoptero... Yo tambien pensaba que si no estabas federado te tocaba pagar un ojo de la cara y parte del otro para que te vinieran a buscar con el helicoptero, hasta que me rompi la pierna en el Pedraforca sin estar federado y me entere que quien paga el coste de tu rescate es la seguridad social o sea el estado...
Con eso no te quiero decir que no me voy a federar nunca...es mas el año que viene tengo pensado federarme. Tampoco significa eso que puedas ir confiado de que te van a rescatar, o simplemente que te coja un telele y ya tengas que llamar a los de rescate porque te da miedo esa desgrimpada o haya un patio muy bestia, otra cosa es si tienes algo roto y no puedes moverte.

Respeto a la mutua que te da la federación no tengo ninguna experiencia, pero lo que si te dire (y parece raro) es que a mi en la seguridad social pille un medico de p*** madre que me dejo como nuevo!!

TIP

  
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Gor Wednesday 28 january 2004 - 18:12

Re:me federo? no me federo?


Hola a tos (t@s):

En cuanto a si hay que pertenecer a un club, depende de cada federación. p.ej. Catalana y Aragonesa lo exigen y la Madrileña no. Esta última tiene una modalidad específica para ´deportistas independientes´, muy interesante bajo mi punto de vista.

En cuanto a las zonas de cobertura: OjO, varían mucho. Algunas en la cobertura nacional incluyen el pirinéo francés y Andorra, y otras no.

Respecto a las actividades: varían todavía más, unas cubren eskí de montaña y otras no (la valenciana, por ejemplo, es kk pura en este aspecto). Hay un club en Jerez que hace un par de años ofrecía una federativa de espeleo que cubría también todo tipo de buceo y ´caminatas con eskís o raquetas-.

En cuanto a los rescates, de momento son gratis en el pirineo francés y español (los de la Generalitat te pasan una factura nominal, solo para que sepas lo que vale la broma).

El problema puede estar en la atención post-accidente. Teóricamente la SS solo se hace cargo de los que ocurren en la vida cotidiana, saliendo o entrando a la bañera pero, el resto de eventos deben estar cubiertos por una póliza específica.

Espero que esto colabore a crear un poco más de confusión.

Disfrutad, que son cuatro días.

  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 18:52

Re:OT: Para PIT y TOD@S


tendinitus...: ademas llevas gorra y tienes gato...
  
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Xavier Wednesday 28 january 2004 - 18:54

Re:Pirineus: 1 setmana d´existència i JA SOM 35


No home no que es per usuaris de MSN



Ja se que es broma , a veure si podem formar un grup guapo per amics de la muntnya a MSN que els que hi han no han acavat de tirar

Fins aviat

  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 19:03

Re:P.Ruiz Cabestany y Ansabere


pues yo vi algunos de estos programas del Pello Ruiz C, creo que en La 2, uno de esqui en la Maladeta, otro en el Aneto, una ascension al Pic d´Anie, otro en bici por nosedonde, otro de raquetas y norecuerdomas.
el alzheimer...

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 19:07

Re:me federo? no me federo?


Mira Gor, como lo de que no cubre la valenciana el esquí de montaña no me constaba, me he puesto a buscar, y me lo he pasado bomba.
Resulta que la última versión de su web que he encontrado es del 2002.
Me gustaría que alguien me contradijera, o contradijese, porque si esto es así de verdad que no me entra en la cabeza y me da motivos nuevos para pasar de ellos.

  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 19:09

Re:atraco en tuixent


al primero que me exiga pagar por subir a una montaña, le exigiré que me pague por mirarme a la cara. Que ser guapo y no ganar pasta con ello me parece injusto.

ahora en serio: ya escribi largo y tendido hace un mes sobre este tema. Alguien ha visto que en las playas se cobre a la gente porque "hemos hecho un paseo maritimo y hay que rentabilizarlo"???

ya basta de sacar dinero al excursionista simplemente por poner un pie delante del otro para subir una montaña.

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 19:14

Re:OT: Para PIT y TOD@S


No se vale aludir a uno cuando el webmaster le ha expulsado nueve veces.
esta para ti

  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 19:20

Re:me federo? no me federo?


Yo ERA un defensor a ultranza de la tarjeta federativa hasta que intenté disfrutar de sus ventajas. Resulta que como mi espalda esta jodida por lesion y no por accidente, pues pasan de mi completamente. Y te lo dicen a gritos por telefono, y te lo restriegan: "leete las clausulas", "eso no te lo cubre", etc.
total, que me gasto la pasta en fisio y ahora estoy con el tema por la Seg Social, mucho mejor, me han hecho resonancia (en la MGD casi me insultan por pedirla) y aunque la espalda no mejora, por lo menos lo intentan.

Otra cosa son el resto de ventajas: descuentos notables en los refus y asistencia en caso de muerte para la familia. En realidad estas 2 razones son las UNICAS que me convecen. Este año todavia no me he federado, por el cabreo, pero si lo hago sera por el uso que hago de los refus y el evitar que mi familia se gaste los 5000 eur que valdria llevar mi cuerpo a casa y papeleos mil.

  
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Gerard d´Agramunt Wednesday 28 january 2004 - 19:20

Solución (al menos para la Tossa Pelada)


Para otra vez os recomiendo dejar el coche en el aparcamiento de la Bofia de la estación de Port del Compte y subir por un ladito de la pista que baja de la Rasa de la Bofia. Luego torceis a la derecha para la zona estivella y una vez allí seguís por el barranco de la izquierda hasta el Padró dels Quatre Batlles. Del Padró a la Tossa teneis diez minutillos. Os pateais dos montañitas y no pagais un duro.

Saludos


  
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Gerard d´Agramunt Wednesday 28 january 2004 - 19:22

Re:atraco en tuixent


Para otra vez os recomiendo dejar el coche en el aparcamiento de la Bofia de la estación de Port del Compte y subir por un ladito de la pista que baja de la Rasa de la Bofia. Luego torceis a la derecha para la zona estivella y una vez allí seguís por el barranco de la izquierda hasta el Padró dels Quatre Batlles. Del Padró a la Tossa teneis diez minutillos. Os pateais dos montañitas y no pagais un duro.

Saludos


  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 19:23

Re:OT: Para PIT y TOD@S


si no me expulsa Giusseppe Colina en persona, no me voy.


  
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Pekas Wednesday 28 january 2004 - 19:37

Re:OT: Para PIT y TOD@S


 Veo que las sobredosis de magnesio en mal estado por via anal sin utilizar esfinter´s de platino...y la ingesta de sustancias psicotrópicas de dudosa procedencia..
montaditos de goma cocida cigarritos de la risa con alto contenido en politetrafluoretileno aluminizado al vacio (thinsulate)...y el exceso y abuso d las técnicas más bajas de "autosatisfacción" masculina esta causando estragos en algún miembro (nunca mejor dicho... ) de este "enfermo" foro....
Y como soy un envidioso de ****da.... yo también quiero que me expulsennnn!!!!!!!!

     Me tiran los güendalines de la pasendrina chuenda.....qué puedo hacer...?????
                        Un vino y una de cazón en adobo a vuestra salud...     Pekas

  
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Pekas Wednesday 28 january 2004 - 20:19

Re:OT: Para PIT y TOD@S


Me reafirmo en la opinión "vomitada" por Farell en su post......... además me gustaria añadir.....FELICIDADES!!!!!!! a todos-as por el buenrollito que se genera (normalmente) en este foro......y a todos los que nos "abrumáis" con todos vuestros conocimientos y "sabiduría..." en todos y cada uno de los diferentes foros.... Intentar no cambiar.....!!!!!
PD.......Madveras.....y después nos ****** lo que sea.....marrano...brut!!!!!
2ª ronda de vino y de cazón a vuestra salud..... Pekas

  
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Enrique Wednesday 28 january 2004 - 20:43

Posibles actividades


Hola a todos,
Posiblemente Encarna y yo no podremos venir, y si lo hacemos será solo un día. Por eso no nos apuntamos a la lista del Madstage. Pero como conocemos un poco la zona queremos indicaros algunas posibles actividades, partiendo del refugio de Sant Nicolau. Tener en cuenta que su dificultad dependerá mucho del estado de la nieve. Si no esta estable ¡cuidado!
  -Paseos con raquetas:
      -Vall de Conangles (fácil, hay una pista)
      -Vall de Mulleres (la dificultad depende de donde se llegue)
  -Ascensiones no muy largas (a pie, con raquetas o con esquis):
      -Pico de la Pleta Nova (o Cap de la Pala del Port de Toro) 2557 m (bonito, poco conocido)
      -Puerto de Viella - Tuc del Port de Viella (2605 m) (muy bonito, poco dificil)
      -Port de Rius-Tuc de Sarrahera (2645 m, muy bonito,la última parte bastante inclinada)
  -Ascensiones largas (pero que se hacen en el día)
      -Tuc de Mulleres (3010 m, muy bonito,un clásico, vista fantástica)
      -Tuc de la Gerbosa (2841 m, poco conocido, el ultimo tramo en fuerte pendiente)
      -Tuc Feixant de la Tallada (2952 m, cima muy alpina, poco visitada, vista fantástica, mas 
        dificil que las anteriores)
  -Corredores y cascadas: muchas posiblidades, pero no recomiendo por no ser practicante
Insisto en la importancia de considerar el estado de la nieve al decidir donde ir. En el refugio seguro que os informarán y aconsejarán.
En el mapa de la Alpina podreis situar todas estas cimas
A ver si, aunque solo sea por un día, podemos volver a vernos y compartir unas horas de monte (y de algo de moscatel, que de este licor nadie dice nada y me parece que también hizo sus estragos en el pasado Madstage...)
Saludos


  
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runner Wednesday 28 january 2004 - 21:19

Re:atraco en tuixent


 pues a mi me dijeron que los federados no teniamos descuento ....... etc etc
Alguien sabe si tenemos derecho a queja o parecido ?
                    
                                                                                
O hacemos como que no vemos nada ? 

  
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mino Wednesday 28 january 2004 - 22:57

Re:me federo? no me federo?


A estas alturas de partido NADIE deberia salir al monte sin federarse ( sobre todo si se hace actividad de riesgo).
Cierto que no es barato, pero tampoco lo es todo lo que rodea a la montaña, material, vestimenta, etc.
Cierta que en España todavia no se cobran los rescates (han "amenazado" varias veces con hacerlo y lo terminaran haciendo). Pero no se os ocurra averiaros en Francia,  y no digamos Suiza o Alemania. Ahi si que te pegan buenos palos.
Hay otros temas. Los descuentos en refugios y tiendas, la asistencia sanitaria y de recuperación, la obligatoriedad en actividades y cursos federativos, etc  y sobre todo un tema que rara vez se tiene en cuenta: la responsabilidad civil, esto es que el seguro se hace cargo de las consecuencias que se deriven de actos tuyos sobre terceros.
Pongo un ejemplo: tu sales con un colega a disfrutar un bonito dia de escalada, mientras tu le aseguras tu colega se pega la galleta. Un accidente grave o mortal en montaña, igual que en carretera o en una fabrica, tiene consecuencias judiciales. Hay un atestado y un informe pericial de la gente (guardia civil, bomberos) que intervino en el rescate. En ese informe bien pudiera poner que la causa del accidente fue un fallo en la cadena de seguridad (de la tu formas parte) o una negligencia del asegurador. En ese caso yo diria que estas ante un gran marron y te aconsejaria que te buscases un buen abogado.
Admito que el ejemplo es extremo, pero puede ocurrir, y segun la ley de Murphy, lo que puede ocurrir, termina ocurriendo.
Salud y suerte

  
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danihr Wednesday 28 january 2004 - 23:22

Re:me federo? no me federo?


Sinceramente creo que el incremento de accidentes en montaña que ha habido estos últimos años es, aparte de la aportación mediática, porque la gente se confía y sabe que si le pasa algo, aunque sea romperse una uña (no lo digo por tu rotura de pata ), llama por teléfono movil y llega rápidamente el helicoptero para sacarle de donde esté y lo mejor de todo es que la llamada y el rescate te salen gratis. Si la gente supiese lo que cuesta mover un helicoptero (el mio es diesel y sale más barato ) y se plantease pagar el rescate, a veces movilizando hasta casi 100 efectivos, con coches, perros, 1 o varios helicopteros, cruz roja, guardia civil, los gera, los... entonces creo que se pensarían dos veces meterse donde no le llaman.

Por otra parte, si más gente se federase y se cobrasen los rescates a los no federados, se tendría mejor condición económica tanto para dotar a estos cuerpos de rescates (cuya situación es muchas veces lamentable) y se tendría más pasta para poder atender más dolencias y o accidentes realmente relacionados con nuestra actividad.

  
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jose Wednesday 28 january 2004 - 13:59

que medida han de tener los esquis?


Hola, necesito resolver una duda, seguro que me podéis ayudar. Me estoy iniciando en el esquí y ya estoy intentando llevar el paralelo. Mi intención es comprarme un equipo de segunda mano para aprender y la duda que tengo es que criterios se utilizan para elegir la medida de las tablas  fijaciones y botas. Mido 1,80 y peso en torno a los 75 Kg y mi nivel ya sabéis cual es. Los cojo Carving?. Es algo que la verdad no me han vomentado los profesores qe he ido teniendo y tampoco se me ha ocurrido preguntar. A la vez sabéis de alguna tienda de material de segundamano (soy de madrid). Gracias seguro que podréis ayudarme.
  
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zurbriggen Wednesday 28 january 2004 - 16:04

Re:que medida han de tener los esquis?


para esqui de pista, carving seguro....

con el tema de los carving, el rolo de las medidas ha cambiado, antes a medida que ibas cogiendo nivel, te interesaba llevar unos esquis cada vez mas largos, llegando a llevarse de mas de 2 metros... contra mas largos, mas corres, y mas control llegabas a tener, siempre con el nivel adecuado...

pero se inventan los carving y todo cambia.... que el carving sea muy largo no es ninguna ventaja...

a nivel personal, sin tecnicismos (seguro que otro te lo podra decir mejor que yo) el carving lo que hace es facilitar el giro, ayuda al esquiador cuando quiere girar... yo tengo la sensacion de que voy mas lento (claro antes iba con 2.06) pero en cambio enlazo mas rapidamente los giros...

cada año las cotas de los esquis son un pelin mas radicales... y el largo, un standard puede ser unos 5 cm mas cortos que tu estatura.... pero eso ya es muy subjetivo.

para principiante, unos esquis mas cortos que la estatura (5cm) y de unas cotas no muy exageradas...

vamos, creo yo

  
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ricard Wednesday 28 january 2004 - 16:08

Re:tossa plana de lles .. raquetes


yo baje a las 17:30 y estaba abierta.... y creo que hay un hotel al lado del refugio (no me acerque pero era una construccion muy grande) por lo que no veo viable que cierren el acceso

pero para asegurarte, llama a la estacion de esqui de fondo de lles. a pesar de que te cobran por caminar por alli, son enrrollados

suerte con el tiempo!

  
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MadVeras Wednesday 28 january 2004 - 18:01

Curso de esqui on-line ¿¿??


Pos nada, que los de la mesa de delante MailxMail aqui en el curro, han puesto un curso de esqui on-line... no se como estará pero weno, es gratis, solo os teneis que suscribir y os lo van enviando por email.

http://www.mailxmail.com/curso/vida/equi

  
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Gerard d´Agramunt Wednesday 28 january 2004 - 19:09

Ruta circular del pic de Nérassol (Ariège)


Dia 25 de gener de 2004

Sortida d´Hospitalet prés Andorre. Hi ha neu gairebé des de l´aparcament del tub que baixa de la montanya just entrant al poble. La neu està molt dura / gel a la pala del coll, tant a la pujada com a la baixada. Imprescindibles ganivetes, grampons i piolet. L´aresta des del coll està gelada amb algunes zones sense neu. De baixada, fent la ruta circular la neu està gelada a la sortida del coll i molt dura durant gairebé tot el descens.

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 07:58

Re:Express


Una cosa sí está clara... que si pones los dos gatillos de sendos mosquetones de la cinta express mirando hacia el mismo sitio y los colocas en la dirección adecuada NO HABRÁ posibilidad de que alguno se abra...de la otra forma o uno u otro podrá tocarse contra la pared....


un saludo,
farell

  
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santirunner Wednesday 28 january 2004 - 08:35

Re:Express


Pos no se!
Para aclarar ideas propongo hacer una prueba en el madstage!

Algun voluntario para saltar?

Força!

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 09:00

PROTEGER UN FLANQUEO


hace un tiempo salio el tema de como proteger al último que hace un flanqueo para que no tenga el mismo riesgo que el que va de primero... seguro que conoceis algún método...pero este es tan sumamente chorra  que es inexplicable que no se ocurra a las primeras de cambio....TAMBIÉN SIRVE para recuperar algun seguro que hayamos puesto donde cristo perdió la zapatilla y haya riesgo de un buen péndulo...



Necesitamos un par de cosas:

*Cordino del tamaño doble de la distancia que queramos salvar
*Anclaje en el punto de salida

SE PASA EL CORDINO EN DOBLE POR EL ANCLAJE....NOSOTROS COJEMOS EL CORDINO POR LOS 2 CABOS (uno de ellos con un nudo al final) y nos vamos alejando de punto de salida equilibrándonos con el cordino que evita el péndulo

Se puede optar por abandonar el cordino...y así sólo necesitamos la mitad...pero el nudo ha de estar detras del anclaje para que haga de tope.....

un saludo,
farell

  
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Madsergi Wednesday 28 january 2004 - 09:28

Re:PROTEGER UN FLANQUEO


Uff.. yo es que soy un poco torpe, igual con un dibujito

Si no lo entiendo mal, me parece que se trata de algo parecido a la maniobra que se ha de realizar llevando cuerda doble para salvar un flanqueo o péndulo, no?


  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 09:56

Re:PROTEGER UN FLANQUEO


Esto que planteas está muy bien, pero es más bien para uso en Yosemite u otro Mega Bigwall, cuando la vía cambia de una fisura vertical a otra.A mi nunca me ha hecho falta por aquí.
Quizá sería valido también cuando vas a jumarear largos desplomados, pero tampoco lo he hecho y no es muy normal, más bien para artificiales duros.Lo que está claro es que en vez de cordino probablemente vas a utilizar la propia cuerda, porque cordino de unos 10 metros(por ejemplo), no conozco a nadie que lo lleve cuando escala pared.

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 10:08

Re:Express


Vamos a ver, Santirunner, lo que tú dices está claro, la cuerda viene de dentro hacia afuera.
Lo que estamos debatiendo es hacia qué lado poner los cierres de los mosquetones.
-El de cuerda está claro, si es vertical la vía da igual, como dices.Pero si la vía va en diagonal, o travesía horizontal, pues no.
En caso de caida(resulta difícil verlo sin dibujo), y con mosquetón de cierre curvo, ésta se podría salir de él(lo verás en manuales) si el cierre está en el lado del escalador.Por éso pondremos la express en la chapa con el cierre del mosquetón de cuerda en el lado contrario al que vamos(Si vamos hacia la derecha, el cierre ha de quedar a la izquierda, etc, etc.)
-En el caso del mosquetón de la chapa no está tan claro, depende de la chapa, de la roca....
De ahí viene la duda, tener la express montada con los dos cierres en el mismo lado o por ejemplo el de chapa a la dcha y el de cuerda con el cierre a la izda.

  
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Laboira Wednesday 28 january 2004 - 19:28

Equipar una via


Buenas, creo que me voy a enrroyar mucho, ante todo perdir perdón, gracias. Llevo unos años escalando, vias deportivas (max 6b) vias clasicas, desequipadas, artificial, etc... Pero ahora necesito ayuda e información sobre equipar, pues es un tema que nunca he tocado. La via en cuestión es una via antigua, de tres largos y max grado IV+ o V a libre y posiblemente algún paso de artifo, pero hoy por hoy no se puede hacer pues petaron los primeros buriles y el resto está totalmente precario, petado o podrido.... asi que digamos es empezar de cero, menos el primer largo que hace unos diez años lo reequiparon con parabolts. La roca no es digamos de muy buena calidad (conglomerado) sobretodo bastante cascarilla en la parte de arriba por lo que se puede apreciar. Si me podeis ayudar con lo que se os ocurra mejor que mejor, y he aqui algunas de las dudas que ahora se me ocurren y seguro que hay muchas más (no dejeis de decirme lo que penseis): * Hay que pedir algún tipo de permiso? * Supongo que para poner un buen seguro hay que limpiar la superficie, como se hace? cuando se sabe que ya está limpia? * Que material puedo utilizar para equipar? spits, parabolts, químicos? cuanto vale? * Como se equipa en si? quiero decir... Se taladra con una hilti especial? normal?... uffff ando perdido * Por cuanto me saldría la broma? pensad que le primer largo está equipado, faltan dos más y el último posiblemente con unos cuatro o cinco pasos seguidos de artifo, se venden kits? * Por arriba, por abajo? si es por abajo.... como se hace? pones un seguro y cuando sigues..... pones otro sin estar asegurado? te aseguras con friends, fisureros, plomos, etc????? GRACIAS GRACIAS GRACIAS DE ANTEMANO
  
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argggg Wednesday 28 january 2004 - 19:36

Re:Equipar una via


De equipar no tengo ni idea, peró lo primero que tienes que hacer es poner-te en contacto con quien abrió la via, tienes que pedir permiso al propietario del terreno o en caso de ser parque natural a la direccion de este.
Tienes que tener claro que pueden haber responsabildades penales en caso que se demuestre que algo està mal (esto no se donde lo lei) y pase algo claro.

Creo que desnivel tiene algun libro i tambien hay algun curso.

Saludos

  
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Pekas Wednesday 28 january 2004 - 19:47

Re:Express


Un voluntario...????? YO....YO....YO....YOOOOO!!!!!!por fa...vaaaa.......por cierto......voluntario...para...?????

PD.El moscata de la cuerda.....no hay discusión...!!!! El moscata de la chapa.....a mi particularmente,después de tantos años,como me da lo mismo que lo mismo me da....

Voy tan apurao a veces pa chapar...que solo me faltaba tener que pararme a reflexionar sobre el "sentido y dirección de la via".........Lo dicho....voluntario!!!

Buenos "vuelos" a todos-as.....                   Pekas.

 

 


  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 19:49

Re:Equipar una via


Yo aún no he equipado, pero entre intentos fallidos y colegas que sí lo han hecho....
-Permiso: Si la vía está abierta deberías ponerte en contacto con los aperturistas.Depende del sitio.Si es privado, público, si está prohibido abrir pero no escalar, etc.Mejor te pones en contacto con los habituales de la zona.VIGILA QUE NO HAYA NIDOS, NI PROTECCIONES DE LA FAUNA.
-Más que limpiar mejor buscar superficie plana para que la chapa y el mosquetón queden bien.
- Olvídate de los spits para reequipar.Mínimo parabolt, pero mejor químico.El problema es que el químico es más caro y jodido de poner.De precios puedes preguntar en tiendas o en el foro de desnivel porque hay gente reequipando por allá.
-Tiene que ser un taladro de baterías(más de un día probablemente) o gasolina con broca para roca.
-Si es la primera vez, mejor te descuelgas por arriba, porque desde abajo es mucho más jodido, tendrías que subir en artificial(uf en conglomerado....) a no ser que escales con una mano para taladrar con la otra.
No sé cuánto, depende de lo que pongas y cuantos pongas, calculo que entre 30 y 60?.Pero necesitas el taladro y si no tienes son mínimo 600?.

Hay artículos en webs sobre equipamiento, no es difícil equipar, lo difícil es equipar bien.Estúdiate el tema mucho, porque ganarás tiempo y dinero.

  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 20:14

Re:Equipar una via


en la web de Desnivel hay multitud de preguntas a Tino Núñez sobre equipamientos, igual te aclaran algunas dudas:
http://desnivel.com/search/searchsite.php?node=66&query=equipar


tambien puedes acabar antes pillandote este libro:
http://www.libreriadesnivel.com/fichalibro.php3?ID=5272

y animo con el curro que te espera!


  
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Michel Wednesday 28 january 2004 - 09:55

BTT en Els Ports


Busco información sobre si existe conexión factible en BTT de la pista de Garrigons (que sale de la pista Beceite/Parrisal) o la Ulldemó con la zona de la Franqueta/Estrets.
Gracias

  
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danihr Wednesday 28 january 2004 - 00:16

Re:Chalecos pluma


Yo tengo el Diamir y la verdad es una compra que no me arrepiento, he probado otros de diferentes marcas, los que llevan los colegas, y se nota la diferencia, eso si aunque sean diferentes no digo que no sean suficientemente buenos, yo diria que sin ser tan buenos son perfectamente validos.

Te recomiendo que mires igual que con los sacos de plumas, prueba el tacto del relleno, si tiene una buena expansión tras tenerlos comprimidos, pruebatelo y mira si te sientes comodo y calentito, (te tiene que quedar niquelado, ya que al ser chaleco se te escapará el calor), si lo vas a usar en alpinismo y/o escalada mira que te deje maniobrar sin problemas, vamos que no sea un estorbo ni por grande/pequeño ni por grosor.


  
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danihr Wednesday 28 january 2004 - 00:23

Re:Secadora y prendas de Goretex.


Mi recomendación es que no labes las ropas técnicas (siempre pierden propiedades) , excepto la ropa interior, calcetines, camisetas... que son las que se llevan toa la sudada, al no ser que apesten demasiado; al fin y al cabo no vamos de copas con ellas
  
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MadVeras Wednesday 28 january 2004 - 00:30

Re:¿Piolets aligerados?


uau! .. lo cojo de aqui y lo subo como articulo? o me lo pasas por email como los sacos? :-p .. y  aprtir de ahi lo vamos comentando ;)

PD.- a ver is mañana arreglo la ventanita.,.... :-p


  
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Gogofe Wednesday 28 january 2004 - 01:15

Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Hola a todos. Necesito a alguien que me aconseje sobre membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma calidad pero me interesa que tambien calienten y no se los forros que llevan calientan como lo puede hacer plumifero 
¿Existen plumiferos que sean cortavientos?
¿un plumifero es lo que mas calienta?
¿Un forro calienta lo mismo que un plumifero?

Gracias a todos

  
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Clint Wednesday 28 january 2004 - 01:25

Re:¿Piolets aligerados?


Increíble!!!  Gracias por las SUPER respuesta. Me iba a ir a dormir  (mucho trabajo hoy)... pero me alegro de haber leído antes tu MASTER!!!

Yo creo que lo voy a utilizar para general (de momento las cascadas las dejo... ¡aunque por supuesto llegarán!) y para la mayoría de los 3.000 de los Pireneos creo que me servirá por lo que dices.

¿Te has comprado un piolet ligero hace poco? Si nos es indiscreción... ¿Cuál? He estado mirando el Grivel Air Tech, el Air Tech Racing, Grivel Eagle Spring, Simond Jaguar R, Simond Jaguar Hiperlight,... uff, ¡cuántos! ¿Cuál recomiendas?

Mil gracias!!!!!!!!!

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 08:15

Re:¿Piolets aligerados?


Tremendo artículo PiT!!!!!!!!!...... muy interesante para aquella época en la que todo son preguntas, te dejas llevar por la publicidad y necesitas un compendio de ideas bien expuestas y con el claro objetivo de que llegues a una conclusión...

Si yo hubiera sabido lo de la 3a herramienta en mis principios de montaña invernal y no hubiera empezado a hacer cascadas...sin duda me hubiera decantado hacia esta opción... O lo mismo no me hubiera atrevido a meterme por pasajes algo verticales que necesiten dicha 3a herramienta........bueno, no se...el caso es que MU bien....


un saludo,
farell

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 08:27

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Mira...cualquier membrana es más barata que el gore.... pero las propiedades...NO SOLO DEPENDEN DE LA MISMA...también de la tela que va por encima...si lleva forro interior... por lo que no debemos calificar la membrana...sino todo el conjunto... YA SE QUE NO ES UNA RESPUESTA COMPROMETIDA....pero es lo que yo pienso.

La pluma no se si será lo que más calienta...pero seguro que es lo que tiene una mejor relacion poder calorifico/peso/capacidad de compresion.... la lana caienta un huevo...pero pesa más y ocupa más en la mochila...

El forro????...pues abriga lo justo ya que al ser altamente transpirable pierde calor por todos los sitios....  es lo que hay...el forro es la segunda capa de las 3 de la teoria de las 3 capas...que lo que pretenden no es dar mucha calor...sinó evacuar el sudor generado en una actividad fisica y con ello evitar que el mismo se nos enfrie por pararnos o por la composición de los tejidos de las prendas....


un saludo,
farell
PD: mira por el apartado de tecnica...que hay posts a millones sobre esto.

  
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Madsergi Wednesday 28 january 2004 - 09:36

Re:Secadora y prendas de Goretex.


Hombre, tampoco hay que ser extremistas.
No digo que se lave la chaqueta o los pantalones después de cada salida, pero cuando estan muy sucios o despues de una semana de actividad diaria.

No porque huelan, que ese ya es otro tema, porque la propia suciedad puede taponar los poros de la membrana y no dejar evacuar el sudor.

Cabe decir que soy partidario de lavar lo mínimo todo este tipo de prendas, y si no que se lo pregunten con la gente que nos encontramos dando un paseo cuando bajamos de nuestros riscos.

  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 09:38

Re:Dudas Frontal


Bueno como tu post es el mas interesante del mes ...........yo busco soluciones baratas ( aunque personalmente no se com hago pero cada vez gasto mas) el siguente estado en la evolucion es hacerselas uno mismo

mira estas dos direcciones igual encuentras la respuesta a tus dudas y alguna sorpresa mas........
http://www.freewebz.com/led_headlamp/


http://www.backpacking.net/makegear/led-headlamp/index.html

y de postre una de mis paginas "secretas" preferidas
por si quieres hacer mas chapucillas (mira la seccion de hornillos ultraligeros gratix)
http://www.backpacking.net/makegear.html

  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 10:06

Re:¿Piolets aligerados?


Farell .........lo de la tercera herramienta es solo una idea, solucion polivalente de bajo coste para la media de los humanos con un nivel medio y poca pasta o con ganas de tener un kit polivalente y LIGERO para vias clasicas .......por supuesto la evolucion final es comprar dos piolos guenos  .....vamos si yo viviera en cataluña y pudiera ir todos los fines desemana a pirineos.............es que no lo dudaba ........ademas en cuanto empezases a tener nivel, pelas, o mucho vicio los piolets pijos acaban cayendo (yo acabare comprando unos para colgar en la pared)


Para el webmaster estas castigao nada de subir nada hasta que no tenga ventanita grande o patxaran gratis (ale .....te dejo elegir)
De todas maneras tengo dudas aparte de que tendria que pulir unos detalles ....tengo que conseguir que no parezca una critica furibunda a los piolets tecnicos ........esta semana te doy una version para la web.................


  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 10:08

Re:¿Piolets aligerados?


PAra clint........... si, hace 15 dias recibi mi piolet no te voy a decir cual por que me da mucha verguenza .............. ademas no se lo recomiendo comprar a nadie (es complicado de conseguir muy caro y con opciones mejores y mas baratas, vamos un puto capricho) solo te dire que es un piolet clasico de cabeza soldada 55cm (para mis 1,73 ...igual podria ser mejor 57 -60) 360gms y en espera para la homologacion "pesada" (la otra ya la tiene)

Mi criterio fue buscar el piolet de cabeza de acero (para todo uso) com 55-60cm que menos pesara........ y luego afinar en los detalles (tipo de cabeza etc)

mis opciones logicas de compra eran ..

Me gustan los grivel (no lo puedo evitar) tienen una cabeza muy comoda y la mayor variedad de modelos ......diferentes (muchas marcas hacen versiones diferentes del mismo piolet) y la medida 57cm  para mi es  la ideal (1,73) (es que 60 me parece largo hablo psicologicamente)

Mi favorito era el air tech racing y el air tech evolution ...........el primero por que es el mas ligero con esa cabeza de grivel (me lo hubiese comprado)
El segundo por que es mas polivalente

En contra he de decir que sobre todo el evolution me parecen carisimos ...........para ser sincero el mejor piolet relacion calidad precio (de marca pija) es el snowalker de charlet pesa bastante poco ........y el precio es aceptable (si tuviera que comprar con la cabeza me compraria el snowalker)

La buena noticia es que en piolets clasicos casi todos son buenos hay un camp que es el origen de los clasicos con curva arriba que tiene buena pinta (min 60cm) busca por que es dificil fallar


los de cabeza de alumino me dan respeto ademas la mayoria son solo de 50cm por lo que los descarte en seguida  pero si algun dia me hago rico me comprare el gosht de cassin (arf arf )

Si quieres algo mas ligero el snowracer mola pero solo si eres bajito por que 50cm me parece demasiado corto

PAra el club compre unos lucky y la verdad mal ..........se les oxido lacabeza en dos usos

  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 10:21

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


dos collejas para farell por haber leido a medias la pregunta..

Te interesa que tambien caliente la chupa .................te rrefieres a su forro interior???

Un plumas calienta mas que una chupa con forro

y es mas caliente (aunque no es la mejor opcion ) una cazadora fina con un plumas dentro

las cazadoras con forro caliente dentro (fijo o de quita y pon ) solo valen para ciudad

Es mas caliente  y polivalente una cazadora fina y un forro normal puesto dentro (pero separado)

Todos los plumiferos cortan el viento (son de nylon)

Un forro no calienta lo mismo que un plumifero pero eso no es bueno ni malo hay un monton de situaciones (cuando llueve cuando estamos moviendonos cuando llevamos mochila cuando escalamos)  en las que es mejor un forro ............el plumas destaca cuando nos paramos o estamos en el "campamento"

Y para farell  y en plan tecnico ........el forro no pretende evacuar la humedad (bueno si facilitar esa evacuacion) eso lo hace la 1a capa, la mision del forro es retener calor (siendo permeable a la transpiracion) su mejor uso es cuando hay una capa exterior (lo mas transpirable posible) que inpide una rapida evaporacion y la perdida de calor  por eso se llama FORRO es un forro de la cazadora exterior

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 10:36

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


No te lo tomes a mal...PIT...pero un tejido tan poroso como el polartec...poca calor retendrá...... si no llevas algo que retenga...lo llevas claro... ESO SIN PRETENDER  SER TAN TECNICO EN MIS COMENTARIOS...ES EMPIRICO TOTALMENTE.


por otra parte en tu comentario que me dedicas:

"...Y para farell  y en plan tecnico ........el forro no pretende evacuar la humedad (bueno si facilitar esa evacuacion) eso lo hace la 1a capa, la mision del forro es retener calor (siendo permeable a la transpiracion) su mejor uso es cuando hay una capa exterior (lo mas transpirable posible) que inpide una rapida evaporacion y la perdida de calor  por eso se llama FORRO es un forro de la cazadora exterior..."

creo que se contradicen las frases en rojo y verde...

Mira... si me dices que un forro es una prenda caliente....pues apaga y vámonos...y más cuando tú mismo recomiendas las plumas u otras soluciones....NO LO ENTIENDO...

un saludo,
farell

  
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Madsergi Wednesday 28 january 2004 - 10:45

Re:¿Piolets aligerados?


Ahí ... porque te iba a meter un post por renegar tanto de los técnicos ;-)))

La verdad és que una buena opción para muchas clásicas es un piolet técnico maza
y un piolet clasico con hoja más técnica (tipo Jorases de Grivel, etc.) para
realizar unas cómodas subidas y bajadas por sitios no muy inclinado < 60 º .
Quien sino ha bajado agachado con los técnicos, aunque la opción de palo y piolo técnico
és la mejor opción que he encontrado, sin contar con llevar el de travesía.

Yo he realizado pasajes de hielo con un técnico y un Grivel Nepal (antigüillo) de travesía
aligerado (para esquí de montaña y estas cosas)... y la
verdad es que un piolet de travesía pelado y un técnico se queda un poco corto... menudas
ostias al hielo con el de travesía para que diera seguridad. En aquel tiempo solo tenía un
técnico.

Supongo que el problema es cuando empiezas y no sabes donde vas a llegar, que piolet
elijo?. Por eso invertir en un piolet clásico polivalente con la hoa un poco ténica (Jorases, Airtech, etc.)
que te sirva como piolet clásico y con ayuda de un técnico para meterte en sitios un
poco más complejos.


Si la cosa te va, te puedes comprar un técnico y si te embolas más el otro; que junto con el
de travesía ´mejorado´ te solventan la papeleta.

Otro post podría ser la elección del piolet técnico. Otro mundillo !!! ;-)


  
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argggg Wednesday 28 january 2004 - 10:46

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Pues yo no le veo la contradiccion


Es mas es innegable que el forro es la prenda caliente de la teoria de las 3 capas, no?? Eso es lo que me vendieron a mi.

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 10:50

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


una cosa es que sea lo más caliente de las 3 capas...y otra cosa e sque se pueda considerar una prenda caliente como tal..... como podria serlo un plumas o un jersey de lana....

es la diferencia...


un saludo,
farell

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 11:00

Re:Dudas Frontal


Oye, Pit, que aún no me has contestado, ¿existe algún frontal de leds que alumbre más que mis 100 metros de Duo?
Además al precio que ponen los frontalitos de juguete de leds, francamente, ya no veo tanta ventaja.
La verdad es que sinceramente creo que dada nuestra actividad(normalmente de fin de semana, con lo que las pilas del típico zoom, son suficientes), los frontales de leds son una especie de estafa.
¿Por?Pues por su iluminación, por lo que he visto el mejor llega a 35m, y eso, en un pateo nocturno en el que hay que buscar el camino es una porquería al lado de 100m o 140 m que dan otros.
¡Vivan los mixtos!

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 11:13

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Pues a mi modo de ver vosotros dos estais empezando a tener alucinaciones,
y os habeis metido en una exactitud extrema, que os va a volver locos.
Evidentemente teneis razón los 2, lo que pasa es que argumentais lo mismo pero con una especie de dessincronización.Los 2 sabeis que lo que más abriga son las plumas, pero que la relación abrigo/transpiración la ganan los polares.Es una simple cuestión de temperatura/actividad.
Si haces de todo necesitas de todo.
Así que SAQUEN SUS TARJETAS DE CREDITO Y A DERRETIRRRRRRRRRRRRRRLAS!!!!!!!!!!!!!
VENGAN ESOS RAVS, NORFACES JAGLOFS PATAGONIOS MILLETOS A SACOOOO.
O ¿no sería mejor entrenar más el plano físico y psíquico a la hora de preparar actividades?
Total por el foro de Barrabes hay un paisano mío que va a ir al Aneto en bolas.
En fin.....

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 11:18

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Poooozi....

un saludo,
farell

PD: Veeeenga ese frio que este finde nos vamos a hacer unos cubatas con el hielo qu evamos a picar!!!!!!!!!!!!!!!!

  
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sarrio Wednesday 28 january 2004 - 11:23

Re:¿Piolets aligerados?


joer...... además de darte las gracias pit.
... es que eres un FENOMENO tio...    , me parece que nos has dejao a todos con la boca abierta.

  
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JANDER Wednesday 28 january 2004 - 11:28

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


FARELL I PIT:

despues de millones de mails y varios post de aclaracion he llegado a estas conclusiones... por favor PIT i Farell,  voy muy equivocao?

1ª.- interior. sintetica, maxima evaporacion y rapidez de secado
2ª.-intermedia. puede ser de todo, plumas, forro, lana... dependiendo tipo actividad. importante que retenga el calor . la transpirabilidad de esta capa debe combinarse con la transpirabilidad de la tercera.
3ª.- impermeable y transpirable. cualquier membrana (goretex, simpatex.... ) sirviendo incluso un chubasquero de los de toda l avida, dependiendo claro, de la actividad a hacer y pensando siempre en que llevamos de 2ª capa.

PARA TENDINITUS

Tu paisano el del aneto en bolas
1.- higiene: tendra que untarse de ISDIN 14-8000 si quiere sobrevivir sin caerle la piel a tiras... quien le untara la chepa i lo que no es la chepa?
2.- seguridad .... se dejara las uñas de los pies largas para no usar grampones?
3.- autodetencion... usara su apendice sesua (u sea la p****)  para autodetenerse?


fale expulsao por marrano... sorry pero no he podio aguantarme... es que lo del aneto cada dia es mas un circo....

  
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Flex Wednesday 28 january 2004 - 11:37

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Y parece que seguimos con el eterno dilema.... Forro?....Plumas?.... Windstopper?....3 capas?... 4 capas?
A mi humilde entender lo 1º que hay que saber es la actividad, el clima, las aspiraciones, Etc... (y muy importante. Lo vas a usar solo en montaña o tb en ciudad?? Vamos...Polivalente)

En mi cumple, por capricho 
 me pille un forrito Ternua (expedition gear) (grueso, con cubremanos incorporado). Segun se puso en un post anterior, un forro windstopper es imprescindible que tenga cremalleras de ventilacion, pues el mio no tiene, problema?... Ninguno, transpiracion OK, es pesado y bastante grueso, calentito?... OK
Mi hermano, por pique se pillo otro forrito. Distintas caracteristicas, cremalleras de ventilacion, refuerzos en powerstretch por todos lados y muy ajustado. Diferencias entre uno y otro?.... Pues.... Para nuestras actividades, solo  a destacar... En parada "tecnica" (pitillito risotero, comida) el mio parece ser mas caliente ( se ve que es un forro para condiciones mas extremas de frio)... Si llevamos muchos Km mi hermano salva con las cremalleras de ventilacion.
En resumidas cuentas.... No existe la capa perfecta, hay que usar el tarro adecuandonos a nuestras salidas y actividades, y lo mejor de todo... Salir mucho, probar distintas conbinaciones, y.... Leerte al menos una vez al dia los post de este foro
Repito. A mi humilde parecer

  
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Boñi Wednesday 28 january 2004 - 11:54

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Ahí va mi propuesta, es decir, lo q llevo siempre
Camiseta térmica, jersey de lana, forro y gore-tex. Siempre salgo con la camiseta térmica y el gore encima. Si empiezo a pasar frio me pongo el jersey (q me da más movilidad q el forro). Y si el tema ya se pone serio, entonces el forro.
Personalmente, pienso q el plumífero es útil sólo cuando haces una actividad q no necesites de mucho movimiento (pribar en el refu, asegurar escalanado, etc...)

  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 12:26

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Umm acabo de releer mi post  y la verdad es que suena fatal (el modo texto me traiciona) aunque estuviera claro (que no lo esta) tengo que humillarme un poquito

desde luego cuando me refiero a que el forro retiene calor .....bueno mientras no hay viento un forro retiene calor (basicamente por eso estamos calentitos)
 
lo del plumas y la chupa era un ejemplo de que era el  forro lo que calentaba (no fue muy acertado)


siguendo con el texto contradictorio, no hay contradiccion aqui lo que pasa es que se me va la olla y por resumir no lo he explicado bien (jodido modo texto) , el forro retiene calor lo que pasa es que cuando una prenda transpira mucho la evaporacion de la humedad produce un enfriamiento si estamos parados la transpiracion es poca la perdida de calor es limitada( pero cuando paramos despuesde hacer ejercicio se produce una evaporacion brutal mientras nuestro organismo baja su temperatura por que baja su poduccion de calor, por eso una tercera capa que reduzca ese efecto .....................
esto es un resumen de un rollo tecnico sobre termoregulacion ...........no se si esta del todo claro  .........pero la historia va por ahi ..........
(y no pienso escribir otro master hasta que se  me pagen derechos de autor (2botellas de patxaran minimo) o acaben los examenes ...........ehhh
Creo que tendinitis tiene razon   pero es a mi a quien realmente se le va la olla .........(farell suele ser mas concreto) el problema es que tengo tantos datos y tantas pajas mentales en la cabeza que lo que para mi es obvio (que muchas veces no lo es ..........) no tiene por que serlo para los demas asi que siempre que se me vaya
la olla EXIJO respuestas con contenido solo apto para adultos para que me entere ...........


bueno disculpas y todo lo demas


  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 12:55

Re:Dudas Frontal


arghh es que nu lo habia leido pero es que toavia estaba afectado por el post de las capas y los forros ......... tenias razon

......me han pilladorrrrjus .............pit no se rinde tan facilmente ........... en el post digo que los led hiperbrillantes estos son como una bombilla normal (35mts) y se van acercando (casi) a las halogenas ....... en este caso me refiero a los nuevos frontales con leds de 1 watt  que se estan empezando a presentar y que promenten oviamente no son halogenas (100mts vale pero  140 ya es forzar ) pero pesa la mitad o menos que un duo ocupan poco y todas las demas ventajas, duracion de pilas y no se funden vamos que son un equilibrio y sobre todo les queda mucho que evolucionar (intensidades variables, disipacion del calor, peso control de foco ...etc )

mañana dia 29 en el "outdoor retailer 2004" una feria en usa se van a presentar algunas "joyitas"  pero como hay que mantener la imagen os lo anticipo en secreto

Essential Gear Ultralight 1-Watt LED Headlamp. Essential Gear gets into the headlamp game with a 1-watt LED headlamp. Cool feature: the adjustable dimmer switch allows you to tune brightness and battery life to suit. An adjustable head strap and lighting angle keep its function on par with other 1-watt LED headlamps. Powered by two 123 3V lithium batteries, the light weighs in as the lightest 1-watt LED headlamp on the market: 3.5 ounces!

asi que supongo que este año y el que viene habra novedades que nos dejen en bolas (vamos me compraria el frontal del lidl para ir tirando)


  
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iran Wednesday 28 january 2004 - 12:56

impermeabilizar la mochila?


Hola, tengo la duda de si es buena idea impermeabilizar una mochila con un spray (por ej. el de echar a las tiendas) o con líquido (tipo el de lavar prendas de gore). Lo que ocurre es que mi mochila, si la lleno en toda su capacidad, es de 55l., estrecha y alargada, y el cubremochilas no abarca (y hay que tirar del inventillo "cubremochilasporabajobolsabasuraporarriba"), y aunque la lleve de 45l., si tiene raquetas, piolos o bastones enganchados no hay forma de poner el cubremochilas sin hacerle agujeros.
Al final, meto el cubremochilas siempre, pero no lo uso. ¿creéis que puede ser una opción lo de impermeabilizarla o es una gilipollez como un templo?
Gracias.

  
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Carlos A Wednesday 28 january 2004 - 13:02

Re:Membrana que sea impermeable, cortaviento y transpirable mas barata que el goretex pero con la misma


Despues de leer "cienes y cienes" de post sobre esto no se, la verdad absoluta y la de los comerciales es cada vez mas cuestionable. Al final es cada uno con lo que le funciona (y lo que puede pagar. )

Yo de membrana utilizo la Conduit de Mountain Hardwear y estoy encantado, la chaqueta es la exposure parka2 y me va fenomeno.

Salgo con camiseta de coolmax de ese del deca (30?) un jersey de forro polar Solo climb (30?) un forro del deca de los corrientes y la chaqueta, he probado los windstopper de algun colega y no me gusta nada, si no tienen cremalleras me cuezo, si hace mucho viento la chaqueta y fuera, (que ademas tiene uno otros vicios, ) El forro solo me lo pongo cuando esta "feofeo"

Respecto al plumas..... lo malo que le veo es el volumen en actividad y que se moja...., lo bueno pues lo dicho de mantener calor, compresion etc. Yo no lo uso.

Para toda actividad tal vez yo recomendaria un forro laminado de polartec200, que aunque se mojan se les puede aplicar un tratamiento repelente y a no ser que caiga mucho o mucho tiempo aguantan bastante bien. Los hay con windstopper y sin el yo eso ya lo dejo a las "calorias" de cada uno.

Saludos mil y unas birrillas


  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 13:09

Re:impermeabilizar la mochila?


Y un cubremochilas mucho más grande???????....


no se... lo mismo el que dice tonterias soy yo....


un saludo,
farell

  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 13:13

Re:impermeabilizar la mochila?


Gracias por lo de Ansabere.
En cuanto a la mochila, no sé, imagino que como la mochila no "transpira", puedes ponerle el producto que quieras, otra cosa es que funcione bien.
Si llevas cacharros por fuera, lo lógico es que lo de dentro sea lo que esté dentro de la mega-bolsa de basura, pero supongo que eso ya lo sabes y que lo que quieres es que no se te moje la mochila.
Yo la impermeabilizaria, pero seguro que con mucha agua al final calará por algún lado.
Disfrutonas ascensiones, Iran

  
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David P Wednesday 28 january 2004 - 13:13

Re:impermeabilizar la mochila?


La gilipollez es porque carajo no son impermeables las mochilas ! Que es para que respire la fauna que habita dentro ?
  
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Carlos A Wednesday 28 january 2004 - 13:33

Re:impermeabilizar la mochila?


Estoy con farrell, yo compraria una funda de una mochila mucho mas grande a ceñir con un cordon por el perimetro.....

El problema que le veo al tratamiento es la durabilidad, dandole a la mochila un poco de "mala vida" estaras esclavizado del impermeabilizante.

Un solucion "fashion " es pillar el plastico por metros (mejor de flores), ponerle un canutillo para el cordon, un cierre......bufff se me esta yendo la pelota  esto es falta de azucar me voy a comer....

Saludoss

  
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Fran Wednesday 28 january 2004 - 13:34

Y del Gore Windstopper


Hola a todos, he encontrado este foro buscando información de este producto, ya que intento ir mas comodo en la actividad que practico Snowboard, y me gustaria me informeis.

Voy muy incomodo puesto que me plando una lifa HH de manga larga como primera capa, como segunda a veces me pongo un Trango Polartec 200 y como tercera una chupa de snow (que por cierto no es del todo impermeabilizada aunque presume de membraan).

Como os imaginais, si me pongo las tres voy con los brazos y hombros a tope, si me quito el forro es como si me faltara algo, y la chaqueta no me la quito porque estaria desprotegido del viento y humedad.

Quiero renovar la segunda capa y no se si coger un chaleco, o un forro de tejidos "activos" que incluso me permita prescindir de la chaqueta en dias despejados y sin lluvia; y es ahi donde me entero de lo del Gore Windstopper, Shells, etc, etc, Tambien me han aconsejado en tiendas tercera capa de Gore XCR, ya que me dará mucha comodidad y transpirabilidad, pero eso es mucha pasta y no me planteo cambiar la tercera capa aun.

Ah, se me olviada, no soy friolero.

Que me aconsejais usar.

Salu2


  
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ROLANDO Wednesday 28 january 2004 - 13:58

Re:impermeabilizar la mochila?


Llevo bastantes años en el alpinismo y la verdad, es un problema que ahora se puede solventar con las mochilas impermeables. Pero como la mayoría o al menos yo.... no estamos dispuestos a jubilar nuestra mochila y menos aun si eso no supone la barbarie económica que ello supone con las new tecnology. De los mejores consejos que me han dado ha sido precisamente de este tema, podeis creer que es algo precario, pero es el mejor resultado que he tenido (incluso las nuevas mochilas al fin entra agua) y es....... como bien decis dos bolsas de basura, una dentro de la otra, PERO ESTA VEZ LA METEREMOS DENTRO de la mochila..... y dentro de ella todo aquello que no se deba de mojar, en los bolsillos exteriores si tiene la mochila pues lo que no importe si se moja. Las fundas van bien, pero si hacemos algo tecnico y llevamos piolets, cuerda en la seta, crapones colgando mientras descendemos... acabará rompiendose a las priemeras de tercio.
  
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iran Wednesday 28 january 2004 - 13:59

Re:impermeabilizar la mochila?


¿y venden cubremochilas megagrandes? porque si la mochila va a tope (55l.) y quiero que no se agujeree el cubremochilas con raquetas, piols etc.., necesitaré uno para mochilas de 65l. o por ahí, no? y como la mayoría de esas mochilas tan grandes llevan ya incorporado el asunto...no sé si venderán. Bueno, si no a mi madre le va a desaparecer la cortina del baño uno de estos días...
Gracias a todos!

  
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koko Wednesday 28 january 2004 - 14:02

HyVent


Aupa. Alguien me podria decir que es la membrana HyVent que utiliza The north Face??? eske nose si es una membrana impermeable como el gore-tex, cortavientos.... no lo se.
Gracias.

  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 14:02

Re:impermeabilizar la mochila?


Como aqui llueve bastante.........alguna experiencia tengo

Hay mochilas mas impermeables que otras ........mi lowe tiene un impermeabilizado que te cagas mientras que una ferrino que tengo ...........mejor ni hablar

A pesar de todo ..........las costuras nunca estan selladas y al llevar cosas duras dentro hornillos cazos .... aunque esten protegidos junto a la compresiones de las cintas etc etc acaban por deteriorar el acabado interior ( que se lo digan a mi entrañable altus que parece que tiene caspa por dentro)

Desde luego una funda de mochila mas grande .........es una solucion y si andas con cuidado los piolets no tienen por que rasgarla ......(no la llevas siempre puesta y hay protectores de goma)  yo seria lo primero que haria.

De todas maneras aun con funda la mochila acabara calando (hasta los huevos estoy)

Mi solucion seria ........bolsa de basura por dentro (inprescindible), funda de mochila grande por fuera (sin duda) si puedo le aplico el impermeabilizante...............y ademas como en dias de estar 12 hora bajo la lluvia (no se los recomiendo a nadie pero he sufrido bastantes vivacs incluidos) tenemos que abrir la mochila para sacar y meter cosas asi que llevo todo en bolsas resitentes al agua (de basura o si somos pijillos las hay ultraligeras de silnylon que aguantan la humedad)

Parece exagerado pero aun asi (por ejemplo al meter la ropa humeda de nuevo en la mochila) entrara humedad ....... os lo juro

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 14:05

Re:Y del Gore Windstopper



el windstopper no es impermeable y si te caes un par de veces....pos aguantara...pero si decides caerte algunas mas......pues al final te mojas...

yo lo unico que tengo de ese tejido son unos guantes que compre al final de la temporada pasada  de rebajillas y los primeros dias bien...pero a la que se mojaron...YA S´HA JODIO EL INVENTO...ahora calan a las primeras de cambio(y les he rociado con hidrorepelente)...se me han agujereado por tocar un poco de roca con ellos (plasta de neopreno liquido)...vamos ...que no....QUE NO... que no es un gran invento...


un saludo,
farell...

  
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santirunner Wednesday 28 january 2004 - 14:10

Re:impermeabilizar la mochila?


Lo importante no es que se moje la mochila sinó lo que va dentro. Hay la posibilidad de impermeabilizar el material que va dentro de la mochila metiendolo en bolsas de plastico. Bueno, bonito y barato.

Força!

  
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iran Wednesday 28 january 2004 - 14:50

Re:impermeabilizar la mochila?


Bueno, pues tema zanjado y bien resuelto. gracias a todos, apañeros. Siempre cojo un puñado de bolsas de plástico para llevar al monte, pero me quedo corta como me ponga a "plastificar" todo, así que sumaré 2 bolsas graaandes de basura al puñaaaooo!! y ya tá, luego cubremochilas gigante por fuera, impermeabilizante en la mochila...y ufff...me parece que van a sudar hasta los cacahuetes.
Gracias de nuevo!!

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 14:51

Re:impermeabilizar la mochila?


A ver... yo tengo una mochila de la marca alpina de 75 litros que tiene un cubremochilas que abarca la mochila con 2 piolets+esterilla por fuera y aún se le podrian poner muchos cachivaches por fuera...lo que pasa es que odio llevar trastos por fuera y por eso llevo una mochila grande y que se ajusta a lo que llevo dentro...

Supongo que encontrar un cubremochilas no debe ser una tarea muy dificil... yo, como que es de las cosas que considero imprescindibles en una mochila...pues se lo pido a la hora de la compra...lo que tambien hago es llevar lo que tengo dentro separado en diferentes bolsas de plastico....las del super ya me van bien...

un saludo,
farell

  
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pit Wednesday 28 january 2004 - 14:58

Re:Y del Gore Windstopper


pos con los guantes me paso exactamente lo mismo me compre unos invicta de esos finitos y de pena .....calan y no abrigan ...........

De todas maneras yo soy un detractor del windstoper pero para el uso que el le da una de las nuevas chaquetas del gore nuevo puede irle bien ..........cortan el viento y son mas comodas que una chupa de gore si el dia no es frio ....para hacer snow puede valerle sin problemas aunque una chupa ligera en la mochila por si las cosas se ponen chungas o hay que esperar en el remonte no le vendria mal ......

Por cierto farell

¿has leido mi post ........Re: Re: Re:dos collejas para pit y gracias tendinitos · pit · Hoy a las 12:26:40

pos eso que mis disculpas.....


  
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Nachetos Wednesday 28 january 2004 - 15:06

Re:HyVent


Güenas!!!,
Según me contaron el otro día, el Hyvent de North Face, es una membrana de gama media. Es decir, que transpira y es menos impermeable que el Goretex, que sería una membrana de gama alta (que es la membrana que utiliza esta marca en sus chaquetas más técnicas). Otra cosa, del Hyvent en comparación con el Gore es que pesa algo más (¿creo?, eso me contaron, aunk al final no lo comprobé). Por cierto, North Face, no es la única marca que para sus chaquetas de gama media utiliza una membrana fabricada por ellos (Mountain Hardware, Marmot,...).
Espero, haberte ayudado.
Saluditos.  

  
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Fran Wednesday 28 january 2004 - 15:13

Re:Y del Gore Windstopper


Muchas gracias por tu respuesta

La verdad es que pones a parir los nuevos tejidos  (es broma eh!), bueno ya en serio; yo no estoy muy puesto en ropa técnica, y la verdad es que en la webs de las marcas aparecen paginas completas llenas de nuevos "tejidos" y me surgen dudas de en que se pueden emplear.

Como he dicho, para una actividad como el snow o el esqui de pista, creo que las 3 capas (lifa + forro + membrana) dependiendo del dia y de como sean las prendas, puede ser incomodo (a mi me pasa) y me gustaria saber como reducir o bien las capas, o que prendas llevar en cada capa.

Hay dias que a mi me apetece estar sin la chaqueta (camiseta termica + forro), pero con un Polartec 200 en el telesilla si sopla algo de viento pasaria frio (aun en dias despejados), y por lo de las caidas; pues hombre, tampoco estamos rodando continuamente (aunque a mi parienta la llaman "croqueta"  )

Bueno, pues lo dicho, parece que tu opinion puede apuntar a que me pille un jersei fino de Polartec 100 por ejemplo, o un chaleco (por lo de tener los brazos mas ligerillos, no?

ah, enhorabuena por el foro

  
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Fran Wednesday 28 january 2004 - 15:24

Re:Y del Gore Windstopper


Otra cosa mas  , he titulado asi el post, porque ayer, que es cuando empeze a mirar el material, me pase por un Forum, y empeze a ver, forros de:

Windblock
Windstopper
Gore Windstopper
Shells de Gore Windstopper
Shells de Schoel
etc...etc...etc...

Marcas: Ternua, Solo Climb, Patagonia, Millet, ........ North Face ......

y sorpresa  todos sus forros mas "punteros" eran de estos materiales...jo**r si yo me habia quedado con el Polartec y el Gore-tex. Por cierto vi un chubasquerito Marmot de Gore XCR que mamma mia  eso si es ligereza, finura.......y pasta


  
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Julian Wednesday 28 january 2004 - 16:00

Re:Y del Gore Windstopper


Vi un Schöffel XCR en Stuttgart rebajado de 300 a 100 y no lo pillé. Motivo: me acababa de gastar 100 en el plumas North Face y unos 90/100 euros en ropa normal, me parecía suficiente. Como me arrepiento......
  
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Julian Wednesday 28 january 2004 - 16:16

Re:Y del Gore Windstopper


ahh, y cuando estuve en ISPO había muchos mini-expositores en los pasillos promocionando el Windstopper donde ponías las dos manos (uno algodon y otro wstp), apretabas un boton, y te salía el aire frío. En el stand de GORE los había de más elabrorados. Uno de ellos mostraba como era "bastante" resistente al agua.
A mi la verdad es que no me gustan, son carísimos y de dudosa transpirabilidad segun se demuestra por los posts. Pero no tengo por lo que no puedo opinar con fundamento. A mi lo que me gusta es la idea del cortavientos de nylon ultraligero, sencillo y barato al estilo pit... Pero como estoy enfermito, no puedo ir al Deca...


  
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Flex (defensor del windstopper) Wednesday 28 january 2004 - 16:43

Re:Y del Gore Windstopper


Estoy muy contento con el.

- Me aguanta una llovizna coj***** durante varias horas.
- Me aguanta vientos fuertes y frios estupendamente.
- Me transpira muy bien.
- Con solo una camiseta de algodon debajo no paso nada de frio.
- SI. es caro, caro, caro, carisimo (panda de ladrones, menos mal que aun quedamos caprichositos, que si nooo...)

Pero un capricho es un capricho, no?
Ahora en serio. Tengo un forro de ternua y estoy muy contento con el menos en el precio

  
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highlander_2498 Wednesday 28 january 2004 - 17:15

Bestart o Botas Plásticas?


Buenas tardes, tengo una duda muy grande que por lo leído en el foro no soy el
único a quien le asalta. Me gusta hacer recorridos invernales con raquetas y crampones (no automáticos).
Tipo ascensiones a Bastiments. Pero con mis botas de verano se me quedan los pies
congelados. Quiero comprarme unas botas para progresar por la nieve, nada de canales, pero
que me mantengan los píes calientes. Habeís puesto a la Bestard Evolution K muy bien. Me conecté a su web para ver
si especificaba algo sobre si eran cálidas o no pero nada. Mucho Gore Tex, mucho
Vibram, que si tejido Nobuk, pero no especificaban si aparte de esas magníficas
cualidades me resolverían el problema de los pies fríos. Personalmente me gustan mucho, estoy a punto de comprármelas. Pero aún me
asalta la duda de si debería elegir unas botas plásticas tipo ?Asolo Afs Guide?.
A lo mejor no son tan versátiles como las Bestard pero sí más cálidas. ¿Para este tipo de actividad invernal me recomendais las plásticas o las Bestard?.
Si alguien puede hacer una comparativa entre los dos tipos de botas con sus Pros
y sus Contras me ayudaría mucho. Gracias.

  
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farell Wednesday 28 january 2004 - 17:27

Re:Bestart o Botas Plásticas?


el  Gore-Tex duratherm es relleno térmico!!!!!!
http://www.bestard.com/bestard/frmDatArticulo.php3?id_bota=85

Una bota como la K...si le cae bien a tu pié (no olvidemos que cada pie requiere una bota....aunque sólo sea por anatomia...) es Plug and Play...sin que tu espinilla, ni tu talón ni tu tobillo se tengan que amoldar a NADA...

Máscálidas que las K...pueden ser las CR, o las L...

vamos... no tiene nada que ver  ir al monte en invierno con una vota de veranillo a ir con una de cuero de Tope de gama como las que comento...  pruébatelas y me dices...

un saludo,
farell

reciclando posts....

  
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chemi Wednesday 28 january 2004 - 17:51

Re:impermeabilizar la mochila?


Una última aportación al tema. Aunque no sirva para todos.

Yo lo que he hecho es lo siguiente: tengo varias mochilas, de varios tamaños y usos (supongo que como la mayoría). La más grande es una Quechua de 65 L, que lleva una funda incorporada en la seta. La funda iba cogida con una cinta, pero la corté y la utilizo para las demás mochilas (que son las que más uso).
En la de 35 L coge perfectamente aunque lleves caharros por fuera.
Y si la pones bien y aprietas el cordino no se mueve.


  
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Joxan Wednesday 28 january 2004 - 18:10

Re:Secadora y prendas de Goretex.


Gracias por el enlace y el consejo.
  
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koko Wednesday 28 january 2004 - 18:33

Re:HyVent


Gracias Nachetos. Por lo menos de no saber nada ya se algo sobre esa membrana, gracias.
  
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Joxan Wednesday 28 january 2004 - 18:41

Re:GP´S


Kaixo/Hola:
Tengo un etrex summit desde hace 2 años, y desde hace dos años, no salgo sin él ni borracho. Como bien decian y yo añado el 75% son las posibilidades que te dá la conexión al ordenador. Con respecto a los programas (oziexplorer, mapas etc), es una locura, a poco que te metas en el asunto un poco, te puedes hacer con mucha más cartografia que la que podrías comprar . Bien con estos elementos, vaya donde vaya me estudio la zona (mapa-oziexplorer) y como pulgarcito me señalo la ruta, por si acaso marco unos punto claves (refugios, collados, cimas , pueblos, referencias, hongos.....) y los paso al GPS. (si te das cuenta estas realizando una planificación de la ruta, algo que yo no hacia casi nunca) . Ahora a machacar, y de paso te grabas la ruta en el GPS, para pasarsela a algún colega que quiera realizarla. Estoy realizando la GR11 con las rutas de otro que me las baje de internet. Ni un solo despite por lugares que no conozco, y eso que soy un despitado de  la leche.
Si teneis el programa EMULE mirar en mapas, gps u otras busquedas. Alucinas.
http://www.uco.es/~bb1rofra/ este el mejor lugar para aprender.  Luego rutas de montaña o BTT están saliendo cada vez más.
El GPS es un herramienta, otra más en la mochila del montañero, tan importante como el sentido comun. 

  
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Koldo Wednesday 28 january 2004 - 18:50

Re:Y del Gore Windstopper


Muy buenas. Comentar, en favor del foro, que la opción de las 4 capas propuesta por uno de los asiduos al mismo, es una de las genialidades más prácticas que he oido y puesto en práctica últimamente.
Respecto al Windstopper añadir que me parece carísimo para lo que en realidad ofrece. Hace un tiempo anduve pensando en comparme uno y alucinaba con los precios para lo que parecía en realidad (algo que te quita el viento y, se supone, transpira... pero abrigar?, ya deja de ser un forro polar...). Dándole vueltas me encontré con algo similar pero usado para andar en bici, una chaquetilla cerrada de un material llamado WindTex con la zona de la espalda libre de cortavientos hasta media altura. Prometían que era más impermeable que el Windstopper aunque quizás transpirara menos... El precio, 24 euros. Lo he probado y va de muerte, me suda menos la espalda con la mochila y probado bajo el grifo no calaba ni frotando fuerte durante un rato (imagino que es cosa de tiempo que no aguante tres gotas...) y eso que no tiene las costuras termoselladas.
A veces, cuando no tienes dinero, o lo tienes pero no quieres enriquecer a tanto vivelavida... quitar ideas y pasar del marketing va de cine.
Ánimo para el foro que está muy vivo.
Saludos,
Koldo.

  
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Joxan Wednesday 28 january 2004 - 18:53

Re:GP´S


Se me olvidaba, precios y marcas: Hay de todo, pero esto va muy rápido y el desembolso es importante (de 200 ? para arriba ). El etrex summit (310 ?) tiene altimetro, barometro y permite guardar 10 rutas y 500 puntos, y sogre todo tiene un tamaño muy majo (ni grande ni pequeño), yo lo llevo en el arnes de la mochila. Aguanta muy bien la lluvia y el frio (hay algun test que los han introducido en agua 30 mn y sin problemas), yo estoy contento pero están saliendo otros modelos que no desmerecen en nada las posibilidades del summit.
Estudiar la posibilidad de comprarlo en Inglaterra o EE.UU ya que parece que salen muy bien de precio (mejor que en Andorra). Yo me lo compre en un Deca y no he tenido ningun prolema.
Añadir a esto, 4 pilas recargables (9?), una funda como los moviles 12?(), un cargador (30?) y lo más importante el cable (40?). Mas menos
Saludos a todos

  
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Joxan Wednesday 28 january 2004 - 18:55

Re:GP´S


http://www.madteam.net/rutas/
Echarle una ojeada a las rutas de montaña de la página en cuestión.

  
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Joxan Wednesday 28 january 2004 - 18:57

Re:GP´S


¡Vaya sorpresa!!!!!!!!!!!!!!!!
  
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Joxan Wednesday 28 january 2004 - 18:59

Re:GP´S


http://www.uco.es/~bb1rofra/anuevo.html

Queria decir que en la página del GPS hace referencia a esta páqina, el mundo es un pañuelo e internet más

  
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Jumbo Wednesday 28 january 2004 - 18:59

Re:¿Piolets aligerados?


Increíble artículo!!!

Una cosa, Pit, en la página de Grivel dice que el Air Tech Racing sólo está homologado para B (280 kg) y el Air Tech Evolution para T (400 kg). ¿Es crítico? Por cierto, porqué tiene esa "cierta" curvatura el Evolution?

Gracias, monstruo!!!

  
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Julian Wednesday 28 january 2004 - 18:59

Re:Bestart o Botas Plásticas?


Pruébate la Bestard Evolution CR, si te está bien, pues adelante.


  
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tendinitus Wednesday 28 january 2004 - 19:35

Re:tuercas embuticion para presas y panel de madera


Confirmado, los colegas de panel consiguen las tuercas en ferretería.
  
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Gabi Wednesday 28 january 2004 - 19:45

Re:Bestart o Botas Plásticas?


yo he usado botas de los 2 tipos, y si vas a hacer ascensiones invernales, te recomiendo las de plastico. Pero no te vayas directamente a las Asolo. A mi personalmente no me van, prefiero las Koflach o las Scarpa o las Trezeta. La "articulacion" de las Asolo no se adapta a mi pie.

Una bota de plastico es estanca, caliente, indeformable y enormemente duradera.
Una bota de cuero de alta gama es mas comoda, pero no tan caliente, no es estanca (solo al principio, cuando la tienes un año o dos, empieza a mojarse por las costuras), se deforma (y mas cuando se moja-se seca-se moja...) y bueno, va perdiendo facultades.
Vale, son mas chulas, pero...
Y de precios, las plasticas son menos caras y ademas salen a la larga mas baratas.

Seguro que otros pondran pegas a mi opinion, pero bueno, yo te cuento mi experiencia.

  
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danihr. Wednesday 28 january 2004 - 22:04

Re:HyVent


Hola Koko, como dice Nachetos casi todas las marcas utilizan Goretex para sus modelos de gama alta, para lo más técnico, y una membrana propia para sus modelos de gama media. No son comparables en cuanto impermeabilidad, transpirabilidad, peso y flexibilidad... lo que no quiere decir que no sean buenas. Todo dependerá de la actividad que vayas a hacer, normalmente para la gran mayoría nos sirve las de gama media, aunque evidentemente si hay pasta pues porque no te vas a comprar un capricho. Digamos que es como comprarte un bmw o un deportivo, los dos son buenos pero un deportivo pues es un deportivo.
Espero que haya servido de algo mi aportación nada tésnica .

Danihr.

  
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danihr Wednesday 28 january 2004 - 22:12

Re:Secadora y prendas de Goretex.


Hombre no digo que no se le de un aguilla por encima de vez en cuando, pero sin pasarse.

Eso de ir con la chaqueta brillante queda muy bien en los bares... pero no es necesario.

Bueno, a lo mejor es que yo soy un poco más dejao.

Danihr.

  
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highlander_2498 Wednesday 28 january 2004 - 22:55

Re:Bestart o Botas Plásticas?


   Gracias a todos, ya casi me habíais resuelto el dilema a favor de las Bestart. Hasta que Gabi ha explicado su experiencia con las plásticas.
   En fin, de todas formas creo que me inclinaré por las Bestart Evolution K. Si son casi tan cálidas como las plásticas pues me arriesgaré con ellas. Aunque como bien decís, mi pie decidirá.
   Hasta pronto. Un saludo.
                                                                                                         Highlander

  
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