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Mensajes dia20 october 2007, saturday.

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El Holandés Errante Saturday 20 october 2007 - 10:37

Re:Tengo mono de Pirineos


Hola Fern, Mamua y todos los demás,

A pesar de haber mencionado -en el primer post- la zona de Vignemale y el circo de Gavarnie, he decidido dejar esa zona para otra ocasión. La razón: Me gustaría hacer, más adelante, la vuelta al Monte Perdido y la zona de Gavarnie podría formar parte de la misma. Por eso he decidido desviarme un poco más al Oeste y por la misma razón he pensado que la zona de los lagos de Arrémoulit sí podría formar parte de nuestra próxima ruta. De todos modos gracias Mamua por las indicaciones para las cumbres en la zona (me servirá para otro año).

Antes de describir la ruta, dos apreciaciones:

1.       Utilizaré la nomenclatura francesa ya que estoy estudiando la ruta sobre el mapa Carte nº 3 (Bearn) de Rando éditions.

2.       Todavía no he tomado ninguna decisión sobre la división de toda la ruta en etapas por día (o sea, los lugares de pernocta), ya que hasta que no estudie el mapa más detenidamente, no sabré hasta dónde podremos llegar cada día.

Pues, ¿qué os parece la siguiente ruta?

Panticosa – Bachimaña – Ibones de Pecico – Port du Marcadau – Lacs de la Fache – Col de la Fache (subida a la Facha opcional) – Campo Plano – Respomuso (ref.) – Lacs d’Arriel – Lacs de Arrémoulit (ref.) – Lac d’Artouste – Lac de Migouélou (ref.) – Barrage du Tech (camping) – remontar el Vallée d’ Arrens – Port de la Peyre-St-Martin – Col de Cambalès – Lacs de Cambalès – Ref. Wallon  – Pont d’Espagne – Lac de Gaube – Ref. des Oulettes de Gaube – Col des Mulets – Collado de Brazato – Panticosa.


  
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El Holandés Errante Saturday 20 october 2007 - 10:38

Re:Tengo mono de Pirineos


Algunos apuntes:

-          La forma más lógica para llegar -desde Panticosa- a Respomuso es por Ibones Azules, Collado del Infierno y Cuello de Tebarray, pero ya lo hice (GR-11). Además la ruta propuesta me permite subir a la Facha y ver más lagos (Valle de Cambalès). Por eso no bajo a Wallon el primer día aunque pudiera parecer lo más lógico.

-          Otras cumbres que quedan relativamente cerca de la ruta (me queda por averiguar si son factibles para nosotros): Balaïtous (me parece que se necesita técnicas de escalada, o sea, no será para nosotros), Palas, Pic des Tourettes, Pic de Cambalès, Grand Pic d’Arratille o, quién sabe, el Petit Vignemale (desde Oulettes de Gaube).

-          Puede que nos interese ver también el Lac d’Arrious, lo que nos permitiría pasar por el Passage d’Orteig.

-          En el camping al lado del Barrage du Tech podríamos reabastecernos (o, un poco más abajo, en el pueblo Arrens-Marsous).

-          Si tuviéramos que bajar a por víveres a Arrens-M, podríamos ir al ref. Wallon por la GR-10 (Vallee d’Estaign – Ref. d’Ilhéou – Lac du Pourtet - Lac Nère).

-          Si, al llegar a Wallon, nos faltara tiempo podríamos obviar la bajada a Pont d’Espagne e ir directamente a Panticosa (por el Col d’Arratille y Collado de Brazato o incluso pasando otra vez por el Port du Marcadau).

-          Si sobrara tiempo (lo dudo), podríamos desde Wallon hacer la vuelta por Lac Nére, Lac du Pourtet y los Lacs de l’Embarrat antes de bajar a Pont d’Espagne (o volver a subir a Wallon, remontando el Vallée de Marcadau.


  
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Namrek Saturday 20 october 2007 - 12:50

Calefacción Estática de Aire VS Precalentador de Aire???


He encontrado esta página en Internet:

Calefacción Estática

Se comenta que hay dos tipo de calefacción, Calefacción Estática de Aire y Precalentador de Agua, comentando que el precalentador es mejor porque además de la furgo te calienta el motor.

¿Alguien sabe la diferencia de estos dos tipos de calefacción?


  
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Izarrak Saturday 20 october 2007 - 15:45

Re:Duda-consulta Gabieto Occidental 3.034


Hola Vica,

la vía por la que preguntas es la que viene en el libro de Mousel (7.14) y la catalogan como D+, aunque es verdad que en algún otro sitio yo la he visto como MD-.

No obstante si la haces al finales de una temporada que haya sido nivosa, la encontrarás bastante más fácil de lo que pone en las guías. Yo te aconsejo intentarla en torno a primeros de Mayo (en un invierno normal). De este modo contarás aún en altura con casi todo el paquetón de nieve del invierno pero además ya bien transformado y adherido a la pared y habiendo tenido tiempo de sobra para que se hayan formado los resaltes de hielo en cotas altas con las oscilaciones térmicas día-noche del principio del a primavera.

Te pego por último mi píada en infohielo cuando yo la hice.

"23/05/2004, CARA NOROESTE DEL GABIETO OCCIDENTAL. Condiciones aceptables para lo avanzado de la temporada y teniendo en cuenta los calorazos que ha hecho la semana pasada. La vía estaba en unas condiciones bastante más fáciles que lo que le ponen en la guía de Mousel; predominio de pendientes de nieve mantenidas de 50º, con tan sólo un resalte de hielo de 70º a mitad de pared y un pequeño resalte mixto cerca del final. La nieve estaba en general demasiado blanda, tuvimos q abrir huella casi todo el tiempo (tendía a mejorar algo en la parte de arriba arriba) y el hielo del resalte, algo granizado al principio del mismo aunque mejoraba después. En cualquier caso, vía con buen ambiente de Cara Norte, asequible y no tan concurrida como las ultra-clásicas de la zona."


  
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El Viejo Saturday 20 october 2007 - 18:00

¿Demasiadas vías?


¿Creeis que hay demasiadas vías de escalada en Montserrat?

¿A dónde se llegará?

¿Llegará un día no muy lejano, en el que desde la distancia, se verá Montserrat de otro color? ¿De color chapa?

¿qué opinais del tema?


  
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Jordi_brasil Saturday 20 october 2007 - 19:12

Re:¿Demasiadas vías?


 

Realmente nadie, sabe cuantas vias hay en Montserrat.

En el libro de Estivil de 1949. Jordi Panyella "Pany", relata 16 vias de escalada.

Ramon de Semir en el mismo año 1949. en su mapa de Montserrat, relata 594 rocas, paredes y agujas.

En la primera guia de Cesar Perez de Tudela de 1971. Nombra 78 agujas y paredes, con 160 vias reseñadas.

Los cinco libros de Rodès y Labraña de 1972 a 1982. nos muestran cerca de 400 paredes y agujas, con unas 900 vias reseñadas.

Barberà en 1977. en su Pam a Pam. recorre las 6 regiones creadas por Ramon de Semir en su plano y las sub-divide en 35 zonas, escalando en 4 años 68-72, con 47 compañeros las 594 rocas, paredes y agujas de Montserrat.

Luis Alfonso con su guia de la Vertiente Norte 1981, Toni Jimenez  con su guia de Sant Benet y Vagos 1987, Agulles de Roig a 1981, y el de gorros de Luis Alfonso 1992. Sant Benet de Alsina a 1995, y los mas nuevos de Hita vertiente Norte, Buguerolas con Frares Encantats y Cara Sur de Alfonso -Buxó. nos a llevado a tener :

Listadas 1200 Parets, agullas, rocas y totxos en Montserrat.

Vias reseñadas: 3800.

pero calculo unas 600/800 vias de secretismo.


  
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El Viejo Saturday 20 october 2007 - 21:17

Re:¿Demasiadas vías?


¿existen, hoy en día, guías de esacalada que recojan, al menos las vías más conocidas, de forma que se pueda considerar más o menos completa y ordenada?
  
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Jordi Brasil Saturday 20 october 2007 - 21:47

Re:¿Demasiadas vías?


 

 

Claro. si

 

La Biblia de la Escalada de Montserrat

 

la 3 versión de Ascensiones de Leyenda del Maestro Antonio Garcia Picazo.

sela recomende a Jordi y esta encantado, se ha propuesto seguirla para ascender lo que se puede cosiderar las 150 mejores vias de 100 Monolitos y paredes......

Estan casi por orden de dificuldad.

Mañana por la tarde intentara escalar varias segun  el libro.

Luego tienes en mi blog las vias azules.

Jordi


  
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El Viejo Saturday 20 october 2007 - 23:11

Re:¿Demasiadas vías?


Si, la relación de vías azules, en tu blog, la he visto.
De la guía esa que dices, del Picazo, no tenía noticia. Creo que me la compraré. Tiene que estar bien.
Cuando empezaba a escalar, salió la del pajarito (Cesar Perez de Tudela), que era un menda que se hizo famoso en un concurso de la tele, contestando preguntas sobre alpinismo.
Después salio una mejor, con fotos, que se hizo muy famosa.
En esas guías estaban practicamente todas las vías, pero claro, comprendo que eso es casi imposible en la actualidad, ya que harían falta varias decenas de tomos.

  
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raly005 Saturday 20 october 2007 - 23:22

Re:hernia inguinal y escalada


 AMIGO

TENIA YO 7 AÑOS DE EDAD  CUANDO ME HERNIE EN LA INGLE DERECHA ,  DESDE  HACE 45 AÑOS HE BUSCADO  ALGO QUE EVITE PONERME EN MANOS DE LOS PELIGROSISIMOS MEDICOS Y DESAFORTUNADAMENTE NO HAY NADA, Y AUN NO QUIERO MORIR EN MANOS DE UN MEDICO  , ,,,    COMO MI AMIGA IRMA , MUY SONRIENTE Y AGRADABLE  CON 17 AÑOS DE EDAD , POR UNA HERNIA PEQUEÑA EN EL ABDOMEN  , SE DESPIDIO DE TODOS MUY CONTENTA DE IR A QUE LA OPERARAN  , AL FIN QUE ERA UNA SENCILLA OPERACION ,

 ESE DIA CERRO SUS OJITOS PARA SIEMPRE

POR LA TANTO NO HE CORRIDO EL RIESGO DE HABER MUERTO YO HACE 45 AÑOS

ESTA ES SOLO UNA COMO DE 50 HISTORIAS SIMILARES QUE HE SABIDO , NADAMAS OTRA ,   A UN NIÑO DE 6 AÑOS DE EDAD PARA OPERARLE ANGINAS , LE TUMBARON DIENTES , LE CORTARON LA LENGUA , LO DEJARON SEVERAMENTE LASTIMADO ,  AUN NO SE SI MURIO , ESTABA GRAVE ....

TENGO UN BRAGUERO  , PERO USARLO ES PEOR , DE TODOS MODOS LOS INTESTINOS SE SALEN CON EL MOVIMIENTO Y EL BRAGUERO LOS PRENSA Y MAYUGA Y SON UNOS DOLORONES

SOMOS UNA CREACION DE LO MAS DEFECTUOSA SOBRE LA TIERRA , LA LISTA DE  ENFERMEDADES ES TERRIBLEMENTE INTERMINABLE ,  SI BUSCAS CURA PARA UNA LOS MEDICAMENTOS TE ENFERMAN DE OTRA , Y YO NO PIENSO SER ETERNO Y MENOS DONADOR DE ORGANOS  QUE VAYAN A PARAR A HOUSTON A CAMBIO DE MILLONES DE DOLARES PARA LOS PELIGROSISIMOS MEDICOS,

LOS RICOS MILLONARIOS  , SON BIEN ATENDIDOS , SON UN ENCANTO PARA LOS MEDICOS , PARA LOS SANATORIOS Y HOSPITALES PARTICULARES , PUES DEJAN GRANDES SUMAS DE GANANCIAS , AUNQUE DE TODOS  MODOS  MUEREN

SI LLEGO A CAMBIAR DE OPINION Y VOY A QUE ME OPEREN , SI NO MUERO , TE VUELVO A ESCRIBIR  , SI YA NO TE ESCRIBO ES QUE MORI Y TE ESPERARE EN EL MAS ALLA PARA ENSEÑARTE AL PELIGROSISIMO MEDICO QUE ME ANIQUILO


  
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Jordi Brasil Saturday 20 october 2007 - 23:53

Re:¿Demasiadas vías?


 

 la guia que tu llamas del pajarito tiene su historia.

Cesar Perez de Tudela, a sido un alpinista muy discutido, se puede gustar o no de el, de sus conquistas, de sus expediciones y de sus Shows televisivos, pero te contare dos cosas que lo hacen especial.

1) estuvo en barcelona en la universidad formandose en derecho y durante ese tiempo recorrio pirineos y montserrat, realizo la guia y fijate que tuvo que ser un madrileño, quien hiciera "la primera guia catalana de montserrat y se hizo en catalan y castellano" y desperto a los escaladores y clubes autoctonos de la necesidadde crear guias de reseñas, a base de croquis y solo 4 fotografias, realizo una magnifica guia de montserrat, maestros como Picazo la utilizaron para iniciarse en la escalada. en ella viendo las rutas del aereo existentes intiyo su Opera Prima: la Valentin Casanovas del Aereo.

2) despues del programa un millon para el mejor, el show televisivo en el naranjo de bulnes con la escalada de invierno, con relatos en directo con Jose mari Garcia diarios por un mes en pared, fue la maniobra que mas divulgo la escalada en españa.

 

La de las fotos son los 5 volumenes de roques , parets y agulles de F. Labraña y Rodés. como digo en el mensaje anterior, estas guias mostraban todas las vias de la epoca el primero es de 1972 agulles y el ultimo ecos de 1982.

En el Pam a Pam de Barbera, Oprración Montserrat, es ya un tocho de libro, y Barbera hubiera querido colocar fotos pero fue imposible.

eLa colección de libros que estoy realizando son un resumen de estos dos trabajos o sea el Pedra a Pedra con fotos a color al estilo de labraña y rodes.

Jordi.

 


  
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Jordi Brasil Saturday 20 october 2007 - 23:58

Re:¿Demasiadas vías?


 

Esta es la Biblia de la escalada Montserratina.


  
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Vile Btt Saturday 20 october 2007 - 19:32

Re:Lista provisional KDD Montseny


Pooo si!!!!!

Como dice klk no estoy mucho por la lavor pero si ¡¡¡palli que voy!!!

es que me llevan un poco de culo nunca mejor dicho.

vilebtt...................presente

PD. Como anda el tema, bocata o papeo popular?????


  
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sugandilla Saturday 20 october 2007 - 10:13

Re:¿ALGUIEN HA ESTADO ULTIMAMENTE EN EL TOUBKAL?


yo quisiera ir al Toubkal antes de final de año, pero ando buscando compañia, puedes decirme cual el vuestro plan , tengo experiencia en alta montaña. sugandilla@hotmail.com,
  
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eneko Saturday 20 october 2007 - 10:29

Re:¿ALGUIEN HA ESTADO ULTIMAMENTE EN EL TOUBKAL?


yo subi en un mes de octubre y no habia mas ke un neverin alla por arriba del todo,no creo ke os haga falta,yo no cargaria con ese material todo el viaje,porke supongo ke kerreis hacer mas cosas.en todo caso podeis llamar un par de dias antes al refu e informaros de la situacion,crceo recordar ke era posible alkilar crmpones,
otra cosa,si andais bien y madrugais un poco podeis prescindir de hacer noche en el refu y hacer en el dia,nosotros tardamos hora y 50 minutos desde el refu a la cima y hasta el refu fuimos con bastante peso,calculo ke sera como hacer el perdido desde el parking hasta la cima +-,5-7 horas la subida,pero eso si,andando a buen ritmo,luego depende ya de cada cual.
joer,ke buenos recuerdos de ese viaje........tiene magia marruecos.suerte

  
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ESCALAVOLCANES Saturday 20 october 2007 - 12:16

Re:escalar de 4 a 6 volcanes bolivianos en marzo 2008


Pues a mí en enero no me va bien, de hecho mi trabajo no afloja hasta marzo, por eso he tomado la decisión de ir en marzo ....., de todos modos si te enteras de alguien a quien le pueda interesar .....ya sabes, se lo comentas..., mientras tanto continuo con la información, y al filo de una de tus narraciones sobre la ascensión de unos de estos volcanes, hablabas de mucho viento, ¿era a favor o en contra?, estoy encabezonado en hacerme unos gadgets para aprobechar la fuerza del viento en la ascensión (siempre que sea posible), buscar las corrientes térmicas, etc. aunque suene raro!, ya contaré como voy progresando, aunque a veces vaya un poco lento debido a mi trabajo, en fin, un saludo
  
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Izarrak Saturday 20 october 2007 - 14:39

Re:Alpamayo y Huascaran para el proximo verano


Hola compas,

el concepto "suficiente" es muy relativo... por haber hay hasta gente que se ha cascado vivac muy alto sin saco ni nada....

Pero si la pregunta es si yo, que no soy especialmente caluroso, llevaría el saco que comentas para hacer la actividad que expones, mi respuesta es rotunda y automática: NO, ni de coña...

Como bien comenta Illeta, por la noche en los campos altos las temperaturas soy muy bajas y uno ya suele estar suficientemente castigado por otros factores (altitud, cansancio, deshidratación,...) como para encima, pasarlo mal a la noche por el frío...

Nosotros cuando subimos el Alpamayo (en el 2006) teníamos en el Campo Collado -9ºC dentro de la tienda.

Si necesitas cualquier cosa no dudes en preguntar.

Saludos.


  
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Jordi Brasil Saturday 20 october 2007 - 19:28

Re:SOBRE ROBARORI DE MATERIAL D´ESCALADA I LA VENDA PER INTERNET


Para Mik.

Como hemos hecho otra veces. sabiendo el contacto, intentamos comprar el material, si es el robado.........se actua. si no pues lo revendemos para recuperar el dinero, pero sin animo de lucro.

En dos ocasiones a funcionado, pero esta vez pedi una lista del material robado en los parkins, pero no hubo respuesta, pero la victima de Can massana iba con un compañero nuestro.

Sabemos de una peña de gitanos rumanos con un español que lleva actuando mas de un año por la zona, pero tambien sabemos que delante de la oportunidad tambien dentro de los escaladores hay caras que se aprovechan de lo ajeno........

Y sigo en lo mismo, si nadie comprara material robado, bajaria el numero de robos........, los "montañeros" que nos robaron las chaquetas de plumas de la expedicion del Annapurna......la cagaron..por que estaban firmados por pons, civis y anglada. fue facil encontrarlos por que los "compradores" vacilaban con las chaquetas. se denunciaron a los ladrones y a los compradores.

Un saludo.

Jordi.


  
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