Mensajes dia 5 june 2012, tuesday.

Con esta pregunta no me refiero a aproximaciones cortas para hacer una vía de escalada, sino por ejemplo a querer subir un tresmil en el que su parte final precisa de técnicas de aseguramiento por tener pasos de III o IV grado.

Al tener estos picos de alta montaña aproximaciones bastantes largas y tener que acarrear con todos los trastos hasta la parte final, mi pregunta es saber que sería más aconsejable, si llevar todo el material metido directamente en la mochila (mosquetones, expreses, arnés, etc) hasta llegar a pie de via y allí equiparte, o si por el contrario es preferible ya "llevarlo todo puesto" desde abajo durante todo el camino.

En el primer caso entiendo que sería más cómodo de transportar, pero llevamos todo el peso en nuestra espalda (y el conjunto de todos los trastos pesa lo suyo!), en el segundo caso al llevarlo ya todo metido en el arnés se repartiría mejor el peso total de todo el material ya que en la mochila no iría todo.

Algunos dicen que es mejor la primera opción y otros que la segunda, que opináis?

Todo eso contando con que llevar el arnés puesto no suponga incomodidades de llevarlo apretado o que roce mucho, claro

Como diria mi profesor .... depende.. !!!   ( de cada uno.. de gustos... )   En mi caso.. prefiero llevarlo todo en la móchila.. mucho más cómodo, más movilidad, menos material "colgando" y haciendo "ruidillo y tintineos varios..

Tengo claro que si es un caso como el que comentas.. ( un 3000 que en su tramo final precisa técnicas de aseguramiento por tramos de IIIº o IVº )   no necesitaré ( a priori ) demasiado material...Yo suelo llevar un pingo de cuerda de 40 mtsde 8m/m , un par o tres de bagas, un manojillo de tascones variados y 5/6 cintas ..    ( más el arnés... )  teniendo en cuenta que solemos ir acompañados al hacer un itinerario de este tipo, y el material estaría repartido, tampoco es que sea tan "abrumador" y molesto el peso como para no llevarlo en la móchila.  Y si es en el caso de de que llevo todo el material del mundo, por si acaso..   seguramente lo llevaría también en la móchila.. Ni "jarto gaseosa"   me meto una aproximación de 3 horas con el material colgado al arnés...

De hecho, si me paro a pensar, creo que en todas las ascensiones de alta montaña con trepadas finales, o vías de tapía alpina, con aproximaciones de "infarto"...   siempre lo he llevado todo en la móchila. A lo sumo el arnés puesto, pero sin material colgando.

Salut i muntanyes.. !!!!

En mi caso es fácil. Llevo dos botellas de 0,75L, una con agua (sin más) y otra con agua con sabor. Ya lo he dicho varias veces, me cansa beber siempre lo mismo (tanto si es "con" o "sin" sabor). Suelo llenar esas dos botellas en todos los puntos de agua que encuentro en el camino; o sea, por regla general, cuando salgo del punto de abastecimiento, llevo un litro y medio de agua. Un truquillo: Cuando llego, me bebo lo que me queda y relleno las botellas; así las pastillas (que todavía uso) tienen tiempo de actuar, antes de que me de sed de nuevo.

Aparte llevo, normalmente vacío, una Platypus de 2L. Este lo lleno cuando no sé donde me voy a encontrar con el siguiente punto de agua (raro) o cuando, sabiendo donde está, éste está muy lejos.

Últimamente he cambiado de estrategia: Solía buscar el lugar del acampamento al lado de un punto de agua; así podía cenar y desayunar sin tener que preocuparme de la cantidad de agua requerida para tal fin. Por eso, lo más normal era que con el 1 1/2 L de agua tenía suficiente.

Sin embargo, eso limita mucho los lugares de pernocta. Ahora ceno donde haya agua (ya sea a las 17:00, las 19:00 o las 21:00). Luego sigo andando hasta que monto el "campamento". Por la mañana desmonto todo y seguidamente me marcho; solo tomo un tentempié - generalmente un "stroopwafel" (ya expliqué lo que es, usa el buscador). No desayuno hasta que no llego a un punto con agua. A esa hora ya se habrá levantado el sol y no tengo que estar bailando (de frío) -recién levantado- mientras se caliente el agua para el café. Sigo teniendo suficiente con 1 1/2 L de agua pero no tengo que condicionar el lugar de pernocta a la existencia del punto de abastecimiento de agua.

PD. Dije que todavía uso las pastillas - es así hasta que encuentre el tiempo de fabricarme mi sistema de filtración de agua.

>Entiendo entonces, ¿que cuando vas a lugares con mucha agua, sigues llevando siempre ese 1,5L (de agua) aunque pudieras recargar antes?<

Normalmente sí y por una razón simple: En primer lugar, bebo mucho y además muy seguido (soy como una esponja). Me explico: En los casos en que llego a una fuente de agua potable (o sea, no necesita ser tratado) -lo cual no es muy frecuente- me puedo beber medio litro sin parar; luego, antes de seguir andando, puedo volver a beber medio litro (¿ya he dicho que soy como una esponja? ). De darse este caso y si sé -con seguridad- que dentro de una hora (o dos) vuelvo a encontrarme con otra fuente de agua potable, ni siquiera relleno las botellas (así voy más ligerito ). Actúo como si fuera un camello - me hincho de beber y luego aguanto lo que haga falta.

Solo hay un problema con este método: Que en la alta montaña las fuentes de agua potable escasean y, además, al moverme por terreno desconocido no sé donde están esas fuentes. Por lo tanto, bebo de todos los sitios donde haya agua, lo cual significa que hay que tratarlo. En vez de esperar el tiempo necesario, lo único que hago es [después de beber -como he dicho en la intervención anterior- todo el agua que me queda en las botellas] rellenarlas, echar las pastillas y seguir andando. Apenas pierdo tiempo, pero eso me obliga a llenar las botellas.

Al final todo se reduce a una simple pregunta: ¿Qué prefiero? ¿Eficacia en el horario y/o distancia a cubrir o minimizar el peso? La respuesta, obviamente, depende de cada ruta, excursión o travesía.

>Probé lo de dormir vestido con la misma ropa de caminar (pero con el silk-liner para proteger el saco), además de lo de desmontar campamento "optimizando" tiempos sin estar difuso. Y sí, fui volado, 1/2 hora entre desayunar y desmontar. PEEEEEROOOOO, lo que gané en tiempo en desmontar campamento, lo perdí luego en tiempo de caminar.<

Ahora bien, ser eficiente no resta nada de nuestras experiencias en la montaña; es más, solo puede sumar, porque nos da más tiempo (ya sea para andar, o para cualquier otra cosa que nos apetece hacer).

Hola Enkidugan!!!! Pues como ya dicen...depende de por donde vayas, la estación, etc.

Yo en terminos generales...llevo una botella de litro y medio en la mochila + otra de medio litro en la riñonera (de la que voy bebiendo sobre la marcha hasta la proxima parada, ya que me suelo beber medio litro más o menos cada hora) y que voy rellenado con la de litro y medio que llevo en la mochila. En alguna parada, picoteo un poco y lleno la de 1/2 litro como siempre y ya sé que tengo agua para la siguiente hora, y si la grande se me ha acabado...la relleno por el camino (ya sabes que llevo filtro de tela +pastilla) y así se va potabilizando durante una hora (y ya digo que mientras llevo la de medio litro ya recargada de la que voy bebiendo y así nunca me corto de beber) y eso, pues que suelo llevar unos 2L de agua y siempre procuro que en ningún momento me falte (a veces llevo más o un poco menos, depende).

Esto no quita a que si paso por alguna chorrera con buena pinta "me abocique" a beber o recarge alguna botella antes de que se me acabe. Así en ningún momento me falta agua y no tengo que cortarme de beber o esperarme. Sobre el peso....está claro que llevo peso, pero creo que el agua es una necesidad primordial con la que no hay racanear, ya que se puede torcer un poco la cosa y pasarlo mal por ahorrarte unos gramos, no sé, pero con el agua y la comida.....yo creo que no hay que escatimar. Ya probé a llevarme solo medio litro de agua e ir recargando, y... a parte de ser un coñazo el ir recargando tanto y tener que esperarte sin beber mientras se potabiliza , en caso de que no puedas recargar agua donde pensabas (que es fácil) puede comenzar a aparecer síntomas de deshidratación, insolación, lipotimia y en definitiva...que te pegue una pájara!!! (y ni tienes agua para beber ni para echarte por la cabeza) Ya he estado al borde en un par de ocasiones por esto mismo, y llendo solo, al borde de la pájara y sin agua....a ver como lo haces para tumbarte y que alguien te traiga agua!!!! 

Por otro lado...lo siento pero eso de "inflarse" a agua y luego tirarte un rato sin beber...no lo comparto, no creo que sea bueno ponerte a hacer ejercicio con la barriga llena (por eso de los cortes de digestión y tal) y luego durante la marcha beber menos de lo que tu cuerpo te pide. No sé, pero este tema lo considero un tema primordial más de seguridad que de "bienestar", seguramente seré un paranoico, pero así sé que tengo una hora más o menos para encontrar agua y en ese tiempo agua no me va a faltar (porque también puede ser que llegues ya sediento a ese sitio esperando beber agua y por lo que sea no puedas, y por lo tanto....otro buen rato con la deshidratación ya arrastras, sin agua y encima con la cosa de no tener la certeza que en el proximo punto vaya a ver agua).

Que sí, que el cuerpo es mu duro y tal ( aunque a veces falla sin avisar ), pero en mi ranking de cosas primordiales están la de agua-abrigo-comida en este orden, y cuanto menos me pese...mejor, pero sin ponerme en riesgo por ahorrar unos gramos.

jejeje, no lo digo bajo mi humilde opinión como otras veces porque este tema ya lo tengo claro por experiencia propia, jeje.

Hola. Podría estar interesado, ¿en qué consistiría la propuesta? Itinerario, ascensiones, etc.

Saludos, Rafa

Hola Rafa, pues sí.  Hacer una travessa de un par o más días o salidas de 1 día.  Yo estaré unos días antes con unos compañeros haciendo una travessa en BTT y tengo 4 días más libres.  Estoy recopilando info de la zona tanto de excursiones como de refus y a ver qué sale.

Podríamos intentar el Mont Valier, ¿como lo ves?

Por cierto, mi dire de correo: rafpasc@yahoo.es

Saludos, Rafa

El mío es eulopez67@hotmail.com

Voy mirando info sobre la zona y te tendré informado.