Mensajes dia 5 march 2010, friday.

DESDE HACE 3 AÑOS, EL REFUGIO CUENTA CON COLCHONES, MANTAS Y TODOS LOS CRISTALES DE LAS VENTANAS, COSA IMPORTANTE PUES A PARTIR DE LAS 6 DE LA TARDE HACE BASTANTE FRIO.

EL PEOR CONTRATIEMPO ES LA LEÑA PARA LA ESTUFA, POR LO QUE ES INTERESANTE SIEMPRE DEJAR ALGUNA PARA EL QUE VENGA DESPUES.

LAS VISTAS SON ESPECTACULARES, EL RIO FORMA VARIAS CASCADAS EN LA EPOCA DE DESHIELO Y CAMINANDO 20 MINUTOS ENCONTRAMOS VARIOS LAGOS PRECIOSOS.

Yo conozco poco el pirineo catalán, pero en la sierra del Cadi y en Gra de Fajol y Uldeter seguro que tienes canales de grado PD que están muy bien para ir haciendo gemelo.  Los foreros catalanes seguro que te pueden ayudar más que yo.

Un saludo y a disfrutar de la montaña.

Vica.

Te puedo aconsejar sobre el GR11, pero depende de donde vivas y de la forma de desplazarte pues no estamos hablando de rutas circulares y si vas en coche tienes que ir a buscarlo cuando acabes, otro problema es la nieve que para evitarla has de hacer etapas del tramo inicial o final pues desde Irati en Navarra hasta Molló o Beguet tienes garantizada la nieve y el hielo.

Si quieres evitar la nieve una opcion puede ser La Junquera  -  Llançá el problema es que en Requesens no hay alojamiento y no lo hay hasta Espolla.

Si quieres hacer zonas con n ieve has de tener en cuenta que las etapas se hacen más duraderas, que los dias son más cortos y los alojamienros así como aumentar considerablemente el peso por crampones, piolet, ropa etc etc.

Si  das más información te puedo aconsejar sobre todo del pirineo catalán pues ya tenemos hecho desde Hospital de Viell - Llançá y en junio estamos preparando  Pineta - Hospital de Viella

Saludos

Hola chicos, he estado mirando los post sobre documentales, y están ways, pero a ver si podemos especificar el idioma de los que se encuentran en el emule o en otras páginas como taringa, para los que nos gusta ver la tele en castellano (aunque hablen poco).

De todas formas agradecer su trabajo a excursionista anonim porque se lo ha currao mucho, pero a ver si entre todos hacemos una lista (poniendo el idioma) actualizada de las cosas que tienen que ver con la montaña y circulan por interné en español!!!!

Yo los que pongo están todos en español, y unos son más alpinos, otros más flipaos, y algunos contienen alguna idea que nos puede venir bien.

Yo tb he visto algunos más de naturaleza y fenómenos atmosféricos que están bastante chulos, como los de el frio, el calor, etc.. de planeta extremo, los de planeta feroz, planeta tierra, y los de ciencia al desnudo.

DOCUMENTALES DE ALPINISMO (todos en español)

-         Al filo de lo imposible

-         Desafío extremo

-         El ultimo superviviente

-         Everest (6 capitulos)

-         Tocando el vacio

-         The death zone, everest

-         Milagro en el everest

-         Morir por el everest

-         La llamada del silencio

-         Everest, 50 años en la montaña

-         Atrapados en el hielo

-         Los alpes (dolomitas y cervino)

-         La conquista del cervino

-         Avalancha, la muerte blanca

-         1972, los supervivientes de los andes

-         Frio extremo

-         Viviendo un sueño, koskulak 2008

-         Viajar- altas rutas de los alpes

-         Kilimajaro –Imax

-         Mas alla de la cumbre (idioma latino)

-         Venezuela, expedición los andes (latino)

PELICULAS DE ALPINISMO (en español)

-         grito de piedra-1991-

-         K2 -1991- Frank Roddam

-         Dispara a matar -1988- Roger Spottiswood

-         Cinco dias un verano -1982- Fred Zinneman

-         Limite vertical

-         Everest (2 partes) -2008- Graeme campbell

-         Licencia Para Matar -1975- Clint Eastwood

-         Maximo riesgo -1993- Renny Harbin

-         Viven

Ahí queda eso, a ver si os animais y seguis añadiendo más documentales o pelis que estén en interné y en español.

Yo mismo, sí señor.

jordi, ets un crack (lo puto crack, que diria mon fill gran)!

naltros ens apuntem al kid´s i al rok´s!!!! (si tenim la benaurança de sa majestat sa kanalla -kom valtros, jejeje-).

farem mans i manigues per estar a tot arreu.

karles

Hala pues, a ver si nos centramos y tal.

Va una segunda propuesta:

Rokestaje el 1 y 2 de Mayo.

Puesto: a concretar, entre Balaguer y Tremp (Lleida, Lérida, ilerda, etc..)

Actividad: escalar y lo que surja...

Se siguen admitiendo alternativas, que aún estamos a tiempo, pero no dormirsennn...

A ver si montamos una gorda, que ya va siendo hora, cojones....

Venga, os quiero ver opinando como locos

Besos y eso...

Ey.ey.eyyyyy...altooooooo..

que aqui no se a enfadao nadie!! Vamos hombre solo faltaria!.. como la cosa iva de peloteo pos yo simplemente es lo que he hecho.. pasar la pelota!.. aqui a los birreros nos va el cachondeo.. no el mosqueo!

Pues aqui los del garraf..pedaleamos y almorzamos (almuerzo normal..bocata tortilla y birra).. y cuando digo pedaleamos es sudar la camiseta, nada de paseitos!..

Pd: aclaro por si se me mal entiende q es pike sano y cachondeo...

Indioooooooo no me cabrees eh??...jajajaja

Bueno nos vemos diumege con agua o sin!.. habria q pasar lista!!    

Hola.

Ya me ha quedado claro como llegar, sobretodo con el último mapa del juanillo.

Ahora el probema es que no tengo coche (y lo de ir pedaleando ... pues era una fantasmada, por si alguien se lo había creído )

¿Alguien nos puede cargar a mí y a mi burricleta?

(PD: a lo mejor se apunta mi cuñao y entonces iría con él, pero por si acaso)

Hola Bikers, he publicat una col.lecció de rutes amb gps per BTT que he anat recopilant des de fa temps. Espero poder publicar-ne més properament.

Es poden descarregar des de http://web.me.com/catbtt/GPoints-cat/-init-cat.html

o des de www.gpoints.eu

Salutacions a tots i fins aviat

Enric

el resumen que yo te haria es:

el iglu o cueva de entrada te quita de en medio del viento, nieve y lluvia. eso ya es mucho.

para que realmente quede una caja estanca y sellada, debe estar hecho de coña, con entrada subterranea (tipo sifon) una anchura de paredes suficiente... etc. siendo asi, es facil que la tendencia del mismo sea a mantener una temperatura cercana a la de la nieve en el momento de hacerlo.

por otro lado es muy peligroso hacer un iglu estanco. debe tener orificios de ventilacion, para que que el co2 salga fuera. si dejas el frigorifico con la puerta un poco abierta, ya sabes lo que pasa...

o sea, que yo no usaria iglu y usaria tiendas por varias razones:

facilidad de montaje.

comodidad y estanqueidad. la tienda de expedicion es mas seca (por dentro) y comoda.

espacio. hacer un iglu del mismo tamaño que la tienda que sea, por narices es mucho mas lento.

no se. si quieres hacer rutas comprometidas en ambientes muy frios, saber como hacer una cueva en la nieve, me parece una buena idea. como decia puede suponer la diferencia entre morir o no en determinadas situaciones limite... pero si vas con la idea de pernoctar, encuentro mas logico llevarse la casa preparada y no "improvisar" una.

pero bueno, como todo, es una opinion.

En pocas palabras  :

Antes de tener una mochila estanca (Vaude H2O) y antes de hacerme mi mochila TFD (que las fundas de la misma también son totalmente estancas) utilizaba el....

Método Clásico: Equipo esencial a proteger de la humedad (saco y ropa de abrigo) en bolsas de basura individuales (se cierra, se enrolla y se dobla sobre si mismo SIN MÁS. Aparte, una bolsa de basura GRANDE para cubrir EL INTERIOR de la mochila antes de meter nada (lo que en inglés se llama "pack liner"). Luego se mete las cosas y se cierra esa bolsa de basura de la misma manera, antes de cerrar la tapa de la mochila. Si se es cuidadoso y se cierra bien las bolsas (las individuales y la que cubre el interior de la mochila) ENROLLÁNDOLAS bien -bien prietas- y se doblan bien, te aseguro que funciona (y es barato). No utilices bolsas de basura normales, sino las de jardinería que son MUCHO más fuertes (y también un poco más caro).

Vamos por partes:

Papers:

> segun vosotros es que la diferencia de temperatura exterior e interior no es tan grande

No. No es cierto y no es lo que he dicho o al menos quise decir. En mi primera respuesta - 1. Dentro de un iglú o cueva de nieve -y he dormido en unas cuantas- la temperatura no baja -en circunstancias normales- de -2 a -5 ºC y es fácil (calor corporal de las personas que duerman dentro, una vela, etc.) aumentar la temperatura a 0 ºC e incluso más, aunque eso no es conveniente. - he querido decir que, en circunstancias normales, la temperatura no baja a menos de -2 o -5 ºC independientemente de la temperatura exterior y no que la diferencia de temperatura sea de esos pocos grados. O sea, SÍ.... La diferencia puede llegar a ser enorme; fíjate en uno de los ejemplos que he dado donde, en una noche en el Yellowstone Park, la temperatura bajó a -35 ºC y la temperatura, dentro del iglú no bajó más allá de -9 ºC. Una diferencia de 26 grados no creo que sea poca y tampoco creo que -35ºC pueda ser considerado como “circunstancia normal” aquí en España.

> la nieve conserva sus características como cualquier material, y una de ella es que suele estar a unos 0º o -3º o por ahí

No soy científico, o sea, no tengo ni idea de la temperatura “normal” de la nieve y si esa fluctúa mucho o no; quiero decir que no sé si puede llegar a bajar a -20ºC por ejemplo. Lo que sí sé es que puede subir a más de 0ºC porque he visto la nieve empezando a derretirse cuando la temperatura interior del iglú sube mucho, por eso dije ayer, en mi primera respuesta, que no era conveniente que la temperatura suba más allá de los 0ºC. Y te garantizo que es fácil elevar la temperatura por encima de esos 0ºC si empezamos a cocinar dentro del iglú lo cual, por otro lado, no es peligroso SIEMPRE Y CUANDO tengamos unos pequeños agujeros (respiraderos) en el techo del iglú Y LAS MANTENGAMOS ABIERTOS. Tampoco hay que cerrar el hueco de entrada a cal y canto. La idea es que el aire viciado suba -lo cual es obvio porque es más caliente- y se pierda por los respiraderos (altos) y que su lugar sea ocupado por aire nuevo a través del hueco de la entrada (bajo). Está claro que no nos interesa que “la corriente” de aire sea muy fuerte porque entonces sí que se perdería mucho calor dentro. Una cosa más.... Ya he dicho que el techo debe tener los respiraderos -imperiosamente-, pero si no los tuviera y si el iglú está bien hecho - con su hueco de entrada más bajo que la “cámara” interior -, ni siquiera haría falta tapar el hueco de entrada porque, al elevarse la temperatura interior y no poder escaparse este aire más caliente (vuelvo a decir que eso ES MALO Y PELIGROSO), pues no habría corriente de aire porque no habría aire que reemplazar. Con esta aclaración no solo he querido enfatizar la necesidad de practicar los agujeros, sino también la importancia de que estos sean pequeños. Lo más importante es, como he dicho antes, MANTENERLOS ABIERTOS.

Sobre el porqué de la no-utilización de los iglús en la alta montaña; ya lo dije, se necesita mucho tiempo para construir uno (además de tener los conocimientos, pero esos se adquieren con la práctica.... si uno quiere). Estoy convencido que, si se pudiera construir un iglú en 15 ó 20 minutos, NADIE -que tuviera los conocimientos adecuados- se llevaría una tienda de campaña. El caso es que hacer un iglú te lleva, como mínimo, un par de horas - si se tiene mucha práctica y se encuentra la nieve adecuada (lo cual en alta montaña es MUY improbable). Si, para hacer los bloques, tan solo encuentras nieve polvo y tengas que esperar hasta que ésta haya “fraguado” (lo que dije - sinterizado), pues cuenta con que el tiempo a emplear se eleva a los 4 ó 5 horas o más aún y ya tienes la respuesta del porqué no se pueden emplear iglús en la alta montaña. Ahora bien.... como dice Ricard, es muy buena idea saber cómo salir airoso de una situación límite y saber improvisar una cueva en la nieve (no estoy hablando de un iglú) pero para eso hay que practicarlo antes en un entorno controlado.

Y ya está bien.... Me voy p’a casa.

Perdón.... Se me olvidaba.... Ricard. Un iglú no tiene que ser ni más pequeño, ni más incómodo, ni más húmedo que una tienda (la que sea). Más bien diría que es al contrario. Que con tiempo se puede hacer el iglú del tamaño que uno quiera (dentro de unos límites). Más incómodo.... ¿porqué? Usa tu imaginación y piensa en un iglú terminado (la imagen que cualquier niño tiene de un iglú) tan grande que puedan dormir tres personas holgadamente en su interior. O sea, imagínate las tres esterillas en el suelo... pero que no se toquen eh.... Ahora imagínate que quites la esterilla del centro y, donde estaba, haces una “zanja” igual de larga e igual de ancha que la esterilla y con unos 40 ó 50 cm de profundidad. ¿Te lo estás imaginando? Pues ya tienes dos camas en las que te puedas sentar con los pies en el suelo (en el fondo de la “zanja”). Incluso puedes ponerte de pie sin tocar el techo. Piensa que te levantas por la mañana y que te puedas vestir -de pie- sin tocar las paredes. ¿Te sigue pareciendo incómodo? Imagínate otra cosa.... Si en lugar de hacer la “zanja” tan larga como la esterilla que quitaste, la hicieras un poco más corta.... digamos que la “zanja” terminaría en el lugar que ocuparía la almohada.... Pues ya tenemos mesita de noche. ¡Ésto ya es confort! ¿Incómodo? A ver.... Los iglús son redondos ¿no? Piensa en la cabecera de las esterillas con la mesita de noche en medio.... Más allá, hasta la pared, hay un espacio con forma de semi-círculo (una media luna) ¿no? ¿No te parece que serviría como despensa (para guardar las cosas que quieras tener a mano durante la noche)? O como trastero para guardar la mochila. ¿Quieres que siga?.... Los iglús no son más incómodos que las tiendas y es fácil convertirlos en algo bastante más cómodo que éstas - pero se necesita tiempo y por eso no valen para el montañero como lugar de pernocta “improvisado”.... En cuanto a la humedad.... Rotundamente no, siempre y cuando mantengamos la temperatura por debajo de cero; y ya dije que es fácil hacer que suba por encima del punto de congelación (entonces sí, hace aparición la humedad). Otra cosa es el problema provocado por la humedad mientras uno esté construyendo el iglú (o cueva de nieve - todavía peor). Mientras cavas la cueva te mojas - sí o sí - no hay discusión. ¿Cómo evitarlo? No se puede. ¿Qué se hace? Te pones muy poca ropa (casi siempre la ropa térmica interior es suficiente - créeme, entrarás en calor, incluso sudarás), te pones el impermeable encima y.... a trabajar. (Un inciso: Una esterilla de celdilla cerrada para poder arrodillarte en la nieve, mientras cavas, es un lujo). Cuando terminas estarás empapado. Te metes dentro, te cambias de ropa, te pones la ropa de abrigo y ya está....

¡¡Como me enrollo!!    Ahora sí, me voy.

Hola Mikel,

Este verano tambien voy a escalar el monte kenia por la cara norte. Vamos del 14/7 a 4/8 de 2010.  En este link tienes la descripcion de la via largo a largo:

http://www.cosleyhouston.com/kenya-route-description.htm

Si quieres aqui te dejo mi email y hablamos: roberto_a3@hotmail.com

Saludos!!