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Mensajes dia19 june 2014, thursday.
Foro deMontaña General
TERNUA
Thursday 19 june 2014 - 23:33
....todo muy verde aún...pero mi propuesta es hacer el tour del Montblanc las dos últimas de julio... salir el 22 de julio y volver el 2 de agosto...aproximadamente.... si alguien pensaba en hacerlo a ver si podemos cuadrarlo y empezar a darle forma ;) Un saludo!
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TOUR DU MONTBLANC
....todo muy verde aún...pero mi propuesta es hacer el tour del Montblanc las dos últimas de julio... salir el 22 de julio y volver el 2 de agosto...aproximadamente.... si alguien pensaba en hacerlo a ver si podemos cuadrarlo y empezar a darle forma ;) Un saludo!
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Andarin
Thursday 19 june 2014 - 13:06
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Pregunta sobre mejor acceso a R. Amitges desde Salardú
La semana que viene me voy de travesía por el Valle de Arán y Aguastuertas. Hago una parte de la travesía "el séptimo sello" y la uno con parte de "carros de fuego", en total 9 días. Desde Salardú quiero ir hasta el refugio de Amitges. Había pensado ir hasta Colomers y luego por el GR11 hasta Amitges. Pero veo que hasta los baños de Tredos son 8 km de carretera con lo que me entran dudas sobre si buscar otra alternativa e la que haya más sendero. Voy de travesía circular y la quiero completar andando, no quiero coger taxi ni autobús aunque me liberen de partes de camino y carretera.
Os pido vuestro consejo sobre cual sería la manera más bonita de acercarse hasta Amitges andando desde Salardú, si por los baños de Tredos y Colomers o sería más interesante y más corto ir por el valle de Ruda y Saboredo.
Gracias y saludos para todos.
Editado: 19-06-2014
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madveras
Thursday 19 june 2014 - 13:15
Solo un apunte... Aguastuertas està en Huesca http://www.selvaoza.com/Aguas%20tuertas.html
... es Aigüestortes...
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Re:Pregunta sobre mejor acceso a R. Amitges desde Salardú
Solo un apunte... Aguastuertas està en Huesca http://www.selvaoza.com/Aguas%20tuertas.html
... es Aigüestortes...
Editado: 19-06-2014
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RATON-4
Thursday 19 june 2014 - 17:38
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Re:BALLIVIERNA
He hablado esta tarde,17:25h..19/06......con la oficina del parque en Senet, y me ha confirmado que la pista hasta Llauset, esta abierta sin problemas .....esta abierta desde hace poco , le telefoneen ayer para preguntar y me remitió a que lo hiciera hoy para informase el direct6amente del ayuntramiento de Aneto........también me comenta que hay mucha nieve en el collado de ballivierna.....
saludos
Julio
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Gabrielh
Thursday 19 june 2014 - 20:08
Hola,
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Re:Libros rutas Pirineos
Hola,
Si, el Mundo de los Pirineos te irá muy bién.
Un saludo cordial
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Fern
Thursday 19 june 2014 - 23:24
De distancia y de tiempo será parecido por un sitio u otro. La carretera entre Salardú y Baños de Tredos no sé si la podrás evitar de alguna forma (en el mapa Alpina no me marca nada pero es posible que haya algún sendero) Luego a partir de Baños de Tredos si que puedes abandonar la pista por la que llevan los taxis hasta casi Colomers.
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Re:Pregunta sobre mejor acceso a R. Amitges desde Salardú
De distancia y de tiempo será parecido por un sitio u otro. La carretera entre Salardú y Baños de Tredos no sé si la podrás evitar de alguna forma (en el mapa Alpina no me marca nada pero es posible que haya algún sendero) Luego a partir de Baños de Tredos si que puedes abandonar la pista por la que llevan los taxis hasta casi Colomers.
Por el Valle de Ruda ten en cuenta que también es pista un trayecto bastante largo. (No sé si asfaltada o no, ya lo siento. Hace además muuuuuuuuuuuuuuuchos años que no he ido por ahí) Además la vez que fui de Saboredo bajamos directos a Baqueira donde si que hicimos dedo para ir hasta Artiés a por el coche.
Si no te confirman nada supongo que en Salardú mismo podrás preguntarlo.
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Pica
Thursday 19 june 2014 - 00:10
Este fin de semana no puedo...
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Re:BAJADA EN BICI DEL ANETO. aneto en btt.
Este fin de semana no puedo...
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Pica
Thursday 19 june 2014 - 21:36
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Re:BAJADA EN BICI DEL ANETO. aneto en btt.
Alguien se apunta a algo más light?
Puigmal, el domingo...
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el holandés errante
Thursday 19 june 2014 - 22:03
Pica???????
¿Qué pasa? ¿Nos estamos acojonando, amedrentando, amilanando?
Nada, ya que has llegado "hasta aquí" (con 45 respuestas hasta ahora), queremos ver fotos cómo bajas del Aneto.
Edit. Acabo de leer tu post anterior y me he dado cuenta de que tan sólo buscas algo más light para este domingo. Que aparentemente no has aparcado tu idea de bajar del Aneto. Pues eso, ni se te ocurra
. Queremos fotos.
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Re:BAJADA EN BICI DEL ANETO. aneto en btt.
Pica???????
¿Qué pasa? ¿Nos estamos acojonando, amedrentando, amilanando?
Nada, ya que has llegado "hasta aquí" (con 45 respuestas hasta ahora), queremos ver fotos cómo bajas del Aneto.
Edit. Acabo de leer tu post anterior y me he dado cuenta de que tan sólo buscas algo más light para este domingo. Que aparentemente no has aparcado tu idea de bajar del Aneto. Pues eso, ni se te ocurra
. Queremos fotos.Editado: 19-06-2014
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icekike
Thursday 19 june 2014 - 23:09
Hola:
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Re:BAJADA EN BICI DEL ANETO. aneto en btt.
Hola:
Perdonad pero el glaciar del Aneto es un ecosistema muy frágil. En su dia ya se dejó de hacer la marathon del Aneto con el fin de preservar un glaciar cada vez más débil y en retroceso.
Normalmente para subir y bajar suele haber una sola traza que al cruzarte con otros montañeros debemos abandonar para dejar paso. Si vais en bicicleta vais a ocupar esa traza.
No creo que subir al Aneto sea una actividad para realizar en btt. Teneis muchos otros recorridos y además con un porcentaje de ciclabilidad mucho más alto.
Recuerdo una frase que puede venir bien para esta ocasión (és de Anatoli Boukreev):
"Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión"
Si lo único que buscamos es tener una foto en la cima con una bicicleta para poder vacilar, siempre queda la posibilidad de llevar-la desmontada y montar-la en la cima, de este modo subireis más cómodos y no molestareis al resto de montañeros.
Sin rencor
Kike
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JB
Thursday 19 june 2014 - 23:13
Kike, no puedo estar mas de acuerdo con tu post
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Re:BAJADA EN BICI DEL ANETO. aneto en btt.
Kike, no puedo estar mas de acuerdo con tu post
Bravo!!
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TorreNegra
Thursday 19 june 2014 - 00:54
Y porqué hay tiendas super técnicas de una sola capa si se supone que son peor?
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Re:¿Tienda para una persona? ¿Colchón autohinchable? Ferrino VS Mackinley :_(
Y porqué hay tiendas super técnicas de una sola capa si se supone que son peor?
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enkidugan
Thursday 19 june 2014 - 08:11
Buenas TorreNegra,
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Re:¿Tienda para una persona? ¿Colchón autohinchable? Ferrino VS Mackinley :_(
Buenas TorreNegra,
Nadie dice que las tiendas monocapa sean peores, solo que es un detalle a tener en cuenta.
Generalmente se les acusa de tener más condensación a las monocapas, cosa que yo no estoy del todo de acuerdo, la diferencia principal es que en una monocapa la condensación se acumula en la misma pared del habitáculo donde duermes / habitas, por lo que hay "riesgo" de mojarte si tocas la pared, ya sea tú, el saco, etc.
En una tienda doble capa la condensación se acumula en la capa externa, por tanto el habitáculo donde duermes / habitas te mantiene separado de esa condensación y puedes moverte sin mojarte.
¿Ventaja de la monocapa? Sin duda el peso, menos tela, menos peso.
¿Es tan insufrible lo de la condensación? Yo que soy usuario de una "tienda" monocapa no lo veo para tanto, simplemente cambia un poco el orden de hacer las cosas por las mañanas, mi rutina:
-Tienda monocapa: Me despierto.
Cojo una bayeta que siempre tengo a mano (apúntate este detalle frandumont).
Seco el interior de la tienda.
Hago vida de tienda normal.
Seco el exterior de la tienda.
Recojo la tienda.
-Cuando voy con tienda doble capa:
Me despierto.
Hago vida de tienda normal.
Cojo una bayeta que siempre tengo a mano.
Seco el interior de la tienda.
Seco el exterior de la tienda.
Recojo la tienda
(como ves solo cuestión de orden)
¿Más desventajas de las monocapa? son más difíciles de extender a secar, ya que la tienda es un todo(suelo, paredes, techo), por lo que no puedes poner a secar las partes por separado como con una doble techo, por ejemplo en estas últimas, la capa exterior la puedes poner vuelta y vuelta al sol.
En caso de encadenar dias de lluvia / humedad, la monocapa acaba más mojada porque es más difiicil de secar(individualmente por partes) y además al recogerla va todo en uno por lo que la humedad de la parte exterior puede acabar en la interior.
En una doble capa puedes guardar por separado el exterior mojado, del interior mas o menos seco guardandolas en bolsas separadas, esto alarga más el tiempo antes de que el intetior acabe mojado, pero a la larga también acabaría mojado el interior.
Un último comentario TorreNegra, "entre lineA"(solo hay una ) interpreto que entiendes que por ser "técnica" es mejor, y esto no tiene porque ser necesariamente así.
) interpreto que entiendes que por ser "técnica" es mejor, y esto no tiene porque ser necesariamente así. Hubo un tiempo(muy cuando empecé) que también hacía esa relación técnico-es-mejor, al fin y al cabo las cosas técnicas normalmente son mas molonas y además mucho más caras, por lo que tienen que ser la leche... pero sin embargo no tiene porque ser así.
Muchas cosas técnicas son super especializadas en una tarea en concreto, pero dejan mucho que desear en muchos otros aspectos, es decir, los usuarios tienen que hacer compromisos y sacrificar cosas para beneficiarse de unas ventajas muy concretas.
A modo general, quizá una tienda super técnica monocapa las utilizan alpinistas que quieren hacer un ataque rápido a una cima y tienen que minimizar el peso al máximo y no tienen tiempo de darle a la pala para vivaquear. Esta tienda será super técnica, pero no sería la que yo usuaría para estar 2 días de camping bajo lluvia...
Como este, mil ejemplos... ropa, piolets, etc
Salud!!!! 
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incredulo
Thursday 19 june 2014 - 11:36
te as mirado la bedrock de coleman yo la tengo y no tiene nada que envidiar a las otras marcas doble techo para dos o para una , doble entrada lateral etc. y si cambias todas las piquetas que lleva por unas de aluminio tachan te salen menos de dos kg. y el precio mucho menos yo la encontre en decarton y me la volveria a comprar sin dudarlo.
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Re:¿Tienda para una persona? ¿Colchón autohinchable? Ferrino VS Mackinley :_(
te as mirado la bedrock de coleman yo la tengo y no tiene nada que envidiar a las otras marcas doble techo para dos o para una , doble entrada lateral etc. y si cambias todas las piquetas que lleva por unas de aluminio tachan te salen menos de dos kg. y el precio mucho menos yo la encontre en decarton y me la volveria a comprar sin dudarlo.
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kotxos
Thursday 19 june 2014 - 11:41
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Re:¿Tienda para una persona? ¿Colchón autohinchable? Ferrino VS Mackinley :_(
Hubo un tiempo(muy cuando empecé) que
también hacía esa relación técnico-es-mejor, al fin y al cabo las cosas
técnicas normalmente son mas molonas y además mucho más caras, por lo
que tienen que ser la leche... pero sin embargo no tiene porque ser
así.
Muchas cosas técnicas son super especializadas en una
tarea en concreto, pero dejan mucho que desear en muchos otros aspectos,
es decir, los usuarios tienen que hacer compromisos y sacrificar cosas
para beneficiarse de unas ventajas muy concretas.
Totalmente de acuerdo... Y es que está claro y me voy a repetir como el ajo,... Si vas a hacer una mudanza necesitas una furgoneta. Si vas a correr una carrera necesitas un deportivo,... El deportivo generalmente es más caro que la furgoneta, pero no te servirá meter el sinfonier de la habitación,...
La mayoría de las tiendas técnicas además, el peso que ahorran por ser monocapa lo invierten en robustecer los palos para enfrentarse al viento. Muchas de ellas utilizan tejidos que tienen altas impermeabilizaciones (event - toodtex andan en unos 10000) y que son también muy robustos ya que el viento fuerte exige mucho al tejido. Todas cuentan con sistemas de ventilación estratégicamente situados que pueden permanecer abiertos, incluso durante la tormenta. Funcionan,... sí pero como Enki dice requieren cierta adaptación. Realmente cuanto más alto estás menos humedad, pero también más frío, la respiración se hiela y termina el vapor de agua congelado pegado a la pared interior de la tienda. Si no tienes cuidado esta escarcha terminará en el saco de dormir. En altura sí que tienes la ventaja de que sudas menos, por lo tanto sólo tendrás el vapor de agua procedente de la respiración, pero es suficiente para joderte el saco si no gestionas estas situaciones con cuidado.... Cuando vas a hacer vivac, lo mismo, hay que procurar respirar fuera de la funda.
He usado una larga lista de tiendas 4 estaciones, entre ellas la ElDorado. Afortunadamente el que la compró me tuvo en cuenta, porque yo no quepo con saco de invierno en una Assault o en una Frstlight,... A esa tienda no se le puede reprochar nada, funciona estupendamente y aguanta como una campeona (aunque lo cierto es que no he tenido que capear situaciones duras cone ella), pero para mí (y esto es algo personal) por debajo de los 5000 soy partidario de los dobles techos.... Ahora claro,... distingamos,... Tres tíos acampados en el Nadeljoch a 18 bajo cero, deshelando agua, cocinando, comiendo y tirándose pedos,.. La Stormtrack (BD) con dos avances y dos puertas irá estupenda. Imaginemos ahora que eres un pro y te vas a hacer la Magic Line o alguna otra arista en el Himalaya,... Pues como no subas una retroexcavadora no vas a tener cojones de fabricarte una plataforma para montar una Stormtrack,... Irás mejor con la ElDorado, y si eres pequeño, casi con la Assault de TNF,...
Así que hasta incluso entre las tiendas para alta montaña puedes buscar especializaciones diferentes en utilización.
Otro punto a tener en cuenta es la capacidad para gestionar tormentas cuando la cosa se pone durita,... Aquí el tamaño juega en contra de las tiendas grandes si no están muy reforzadas estructuralmente, lo que implica desgraciadamente peso,.... Yo tengo una Quasar en propiedad, pero la utilizo poco precisamente por eso. Cuando la compré, con La Polacos como objetivo era lo más,... Ahora desde luego hay otras cosas mucho más razonables en el mercado en el balance peso-resistencia. Pero ya te aseguro que mi quasar está a la altura de cualquier monocapa técnica a la hora de capear temporales. En el BenNevis llegué a soportar vientos de 100 km/h sin sufrir el más mínimo desperfecto,... Supongo que en un año más o menos en función de las cosas que haga, volveré a buscar tienda 4S marcándome un peso máximo de unos 2 kg,... Por el momento la Argon 200 (F10) y la Voyager (TN) son las que más papeletas tienen... Veremos si de aquí a año y medio sale algo que guste más,...
un saludo
Totalmente de acuerdo... Y es que está claro y me voy a repetir como el ajo,... Si vas a hacer una mudanza necesitas una furgoneta. Si vas a correr una carrera necesitas un deportivo,... El deportivo generalmente es más caro que la furgoneta, pero no te servirá meter el sinfonier de la habitación,...
La mayoría de las tiendas técnicas además, el peso que ahorran por ser monocapa lo invierten en robustecer los palos para enfrentarse al viento. Muchas de ellas utilizan tejidos que tienen altas impermeabilizaciones (event - toodtex andan en unos 10000) y que son también muy robustos ya que el viento fuerte exige mucho al tejido. Todas cuentan con sistemas de ventilación estratégicamente situados que pueden permanecer abiertos, incluso durante la tormenta. Funcionan,... sí pero como Enki dice requieren cierta adaptación. Realmente cuanto más alto estás menos humedad, pero también más frío, la respiración se hiela y termina el vapor de agua congelado pegado a la pared interior de la tienda. Si no tienes cuidado esta escarcha terminará en el saco de dormir. En altura sí que tienes la ventaja de que sudas menos, por lo tanto sólo tendrás el vapor de agua procedente de la respiración, pero es suficiente para joderte el saco si no gestionas estas situaciones con cuidado.... Cuando vas a hacer vivac, lo mismo, hay que procurar respirar fuera de la funda.
He usado una larga lista de tiendas 4 estaciones, entre ellas la ElDorado. Afortunadamente el que la compró me tuvo en cuenta, porque yo no quepo con saco de invierno en una Assault o en una Frstlight,... A esa tienda no se le puede reprochar nada, funciona estupendamente y aguanta como una campeona (aunque lo cierto es que no he tenido que capear situaciones duras cone ella), pero para mí (y esto es algo personal) por debajo de los 5000 soy partidario de los dobles techos.... Ahora claro,... distingamos,... Tres tíos acampados en el Nadeljoch a 18 bajo cero, deshelando agua, cocinando, comiendo y tirándose pedos,.. La Stormtrack (BD) con dos avances y dos puertas irá estupenda. Imaginemos ahora que eres un pro y te vas a hacer la Magic Line o alguna otra arista en el Himalaya,... Pues como no subas una retroexcavadora no vas a tener cojones de fabricarte una plataforma para montar una Stormtrack,... Irás mejor con la ElDorado, y si eres pequeño, casi con la Assault de TNF,...
Así que hasta incluso entre las tiendas para alta montaña puedes buscar especializaciones diferentes en utilización.
Otro punto a tener en cuenta es la capacidad para gestionar tormentas cuando la cosa se pone durita,... Aquí el tamaño juega en contra de las tiendas grandes si no están muy reforzadas estructuralmente, lo que implica desgraciadamente peso,.... Yo tengo una Quasar en propiedad, pero la utilizo poco precisamente por eso. Cuando la compré, con La Polacos como objetivo era lo más,... Ahora desde luego hay otras cosas mucho más razonables en el mercado en el balance peso-resistencia. Pero ya te aseguro que mi quasar está a la altura de cualquier monocapa técnica a la hora de capear temporales. En el BenNevis llegué a soportar vientos de 100 km/h sin sufrir el más mínimo desperfecto,... Supongo que en un año más o menos en función de las cosas que haga, volveré a buscar tienda 4S marcándome un peso máximo de unos 2 kg,... Por el momento la Argon 200 (F10) y la Voyager (TN) son las que más papeletas tienen... Veremos si de aquí a año y medio sale algo que guste más,...
un saludo
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frandumont
Thursday 19 june 2014 - 15:46
Guau, me parece genial el nivel de análisis al que habeis llevado esto.
Es todo muy interesante, aunque considerando los factores de los que hablais (condensación a 5000 metros de altura, 18 grados bajo cero, vientos de 100km/h) mi viaje a Islandia equivale a preguntaros por una tienda apropiada para hacer acampada en mi jardín.
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Re:¿Tienda para una persona? ¿Colchón autohinchable? Ferrino VS Mackinley :_(
Guau, me parece genial el nivel de análisis al que habeis llevado esto.
Es todo muy interesante, aunque considerando los factores de los que hablais (condensación a 5000 metros de altura, 18 grados bajo cero, vientos de 100km/h) mi viaje a Islandia equivale a preguntaros por una tienda apropiada para hacer acampada en mi jardín.
De todos modos tendré en cuenta toda esta información cuando haga un viaje más "extremo". Gracias!
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kotxos
Thursday 19 june 2014 - 15:48
.....la bedrock de coleman yo la tengo y no tiene nada que envidiar a las otras marcas doble techo.....
Pues si 1.300 gramos no dan envidia,.... No sé que tipo de piquetas lleva, pero 500 gramos ya son piquetas,...
saludos
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Re:¿Tienda para una persona? ¿Colchón autohinchable? Ferrino VS Mackinley :_(
.....la bedrock de coleman yo la tengo y no tiene nada que envidiar a las otras marcas doble techo.....
Pues si 1.300 gramos no dan envidia,.... No sé que tipo de piquetas lleva, pero 500 gramos ya son piquetas,...
saludos
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yeyu
Thursday 19 june 2014 - 21:04
Hola!!!
No estoy muy puesto en el tema, pero te refieres al GR11 o alguna cosa similar en bicicleta?
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Re:Alguien se viene a la Transpirenaica en Agosto 2014
Hola!!!
No estoy muy puesto en el tema, pero te refieres al GR11 o alguna cosa similar en bicicleta?
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