La web original de MadTeam, online desde 1997
Entrar | Registrate
MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia 2 march 2012, friday.

Mensajes dia 2 march 2012, friday.

« dia anterior   dia siguiente »



Alpinistasconcancer Friday 2 march 2012 - 15:47

I Jornadas "Montañas para la Esperanza"




Y esperamos que muchas más sorpresas…..


Organiza Asociación Española de Alpinistas con Cáncer en colaboración con el Aula Dr. Zarco












(Post Editado: 9-3-12 11:25:03)

  
Ir a la conversación completa
  

    
Papers Friday 2 march 2012 - 16:34

Re:I Jornadas "Montañas para la Esperanza"


Enhorabuena por la estupenda iniciativa!!!!! Espero que se den muy bien y que la gente responda, pero sobre todo...que lo paseis bien y que sea algo agradable el compartir información y experiencias con los demás!!!!

Saludos!!!!


  
Ir a la conversación completa
  

    

 
myotragus Friday 2 march 2012 - 09:55

Re:Canal del Verdet al Pedraforca ??


Gracias. Veremos que tal se nos da el dia mañana... La meteo no parece precisamente excelente.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Eddantes2000 Friday 2 march 2012 - 18:50

sarradets/brecha rolando


Hola amig@s:

Estoy pensando en ir el próximo fin de semana hacia Ordesa y acceder a Sarradets/Brecha Rolando desde San Nicolás de Bujaruelo. ¿Alguien me puede indicar cómo está de nieve? No sé si para subir el puerto de Bujaruelo está bien o no, y el acceso desde ahí a Sarradets...gracias por vuestra ayuda!!

  
Ir a la conversación completa
  

    
frack_oci Friday 2 march 2012 - 21:47

Re:Norte del Perdido


Pues yo y mi colega vamos éste domingo para el balcón de pineta y subir el lunes para arriba. 
Alguno habéis estado hace poco por ésta ruta?  Me tiene mosca si habrá mucha nieve polvo sin transformar en los corredores.

  
Ir a la conversación completa
  

    

 
Luisin Friday 2 march 2012 - 08:28

Re:Escalada els Òbits - Parc Natural Sant Llorenç de Munt i l´Obac


Este es el mejor compendio de reseñas de Sant Llorenç, este enlace te muestra la zona cercana a la Mola, pero si buscas hay más zonas.

Publica a que sector vais, porque 20 personas lo dejareis "petao"!


Que vaya bien!

  
Ir a la conversación completa
  

    

 
Madveras Friday 2 march 2012 - 10:51

¿Vols apuntar-te a la secció de BTT del club?


Hola socis y "madtimeros" en general,

Volem crear una secció de BTT per organitzar sortides periòdiques, tallers, etc.

El grup està dirigit a tots aquells SOCIS/SOCIES DEL CLUB que estiguin interessades  i que preferiblement estiguin federades.

Seran sortides per trobar-nos, coneixe´ns, ciclar junts i compartir experiències!

Si es possible s´organitzarà un sortida cada mes, però busquem gent que es vulgui implicar en ajudar a organitzar-les.
Per ara només som dos voluntaris però ens calen més, d´aquesta forma ens repartim el treball i tots ens impliquem una mica en el grup.

Les sortides seran inicialment d´un dia però potser més endavant de cap de setmana i qui sap si alguna més llarga si tot rutlla. Per a cada sortida i en funció del lloc o sector ja comentarem el nivell recomenat.

Disposarem d’un fòrum exclusiu on podrem comentar les sortides.
http://www.madteam.net/foro/personales.php/cemtbtt.html
(es temporal, com podeu veure es el format antic, molt antic, de la web)

Per afegir-vos al grup envieu un correu a: btt@madteam.org indicant el vostre NÚMERO DE SOCI i el vostre ALIES al Madteam.net a i si voleu ajudar a organitzar el tema.

Madveras.

---------------------------------------------------------------------------------

Hola socios y "madtimeros" en general,

Queremos crear una sección de BTT para organizar salidas periódicas, talleres, etc.

El grupo está dirigido a todos aquellos socios / as del CLUB que estén interesadas y preferiblemente que estén federadas.

Serán salidas para encontrarnos, conocernos, "ciclar" juntos y compartir experiencias!

Si es posible se organizará una salida cada mes, pero buscamos gente que se quiera implicar en ayudar a organizarlas.
Por ahora sólo somos dos voluntarios pero necesitamos más, de esta forma nos repartimos el trabajo y todos nos implicamos un poco en el grupo.

Las salidas serán inicialmente de un día pero quizás más adelante de fin de semana y quién sabe si alguna más larga si todo funciona. Para cada salida y en función del lugar o sector ya comentaremos el nivel recomendado.

Dispondremos de un foro exclusivo donde podremos comentar las salidas.
http://www.madteam.net/foro/personales.php/cemtbtt.html
(es temporal, como podéis ver es el formato antiguo, muy antiguo, de la web)

Para añadirse al grupo enviad un correo a: btt@madteam.org indicando vuestro NÚMERO DE SOCIO y su ALIAS al Madteam.net ay si desea ayudar a organizar el tema.

Madveras.

 



(Post Editado: 2-3-12 11:02:39)

  
Ir a la conversación completa
  

    
Btt Friday 2 march 2012 - 16:34

Re:Arrrrrrrggggggg..... Juanillooooo


holaaaa

ei pandilla, que tenemos seccion oficial de beteteros !!!

http://cemadteam.madteam.net/posts/2012-03/vols-apuntarte-a-la-secci-de-btt-del-club/

amos a ver si todos los historicos nos ponemos las pilas y nos apuntamos!!!

A MUERTEEEEEEE!!!!


  
Ir a la conversación completa
  

    
Madveras Friday 2 march 2012 - 16:40

Re:Arrrrrrrggggggg..... Juanillooooo


JB, que estas conectao con el usuario de la seccion!!! jajajajja

  
Ir a la conversación completa
  

    

 
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 09:18

Re:Aislamiento térmico en piernas



Buenas Kavik,

De nuevo enseñándome cosas que no había visto/leido nunca. 
Pues sí que tienen buena pinta, ¿sabes cada cuanto hay que renovar el tratamiento DWR?
Por lo que veo son prendas bastante orientadas a situaciones muy húmedas o de lluvias, o mejor dicho, sus cualidades "sobresalientes" respecto a la competencia son en estas situaciones. 
Siguiendo lo dicho por Namaskar de pagar extra por cualidades que luego no pueden interesarte, en este caso lo veo este posible uso.
Me guardo la web y me fijaré a ver si van teniendo más difusión.

Por desgracia en la web oficial no especifican la resistencia ante mascotas jeje.

Como siempre, mil gracias!!!!

  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 09:20

Re:Mascotas Vs Forro polar



Paxmao, como se nota que no has llegado a pasarte más de una hora para limpiar un forro polar "a mano"... jajajaja 

  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 11:19

Tiendas híbridas en Islandia



Buenas de nuevo,

A la vuelta de las mini-vacaciones árticas, ya se ha dado el pistoletazo de salida para empezar a preparar las vacaciones del verano: Islandia (laugavegur ampliado hasta Skógar).

El hilo lo quería abrir mucho más tarde conforme se acercaran las fechas y empezara a preparar de verdad el viaje, pero aprovechando el reciente hilo "filosófico" sobre tiendas de tipo tarp-tent, voy a haceros algunos planteamientos sobre el material concreto que pienso utilizar en la isla. 
Más que nada para confirmar mis razonamientos/expectativas sobre lo que tengo, a ver si creéis que me dejo algo en el tintero o si veis algún punto de fallo importante. 
Como mi material ligerito es todo muy nuevo, todavía no tengo bases muy sólidas con el conocimiento claro de sus límites.

Parto de la idea, que en la isla, viento, lluvia y mosquitos pillaré sí o sí en algún momento u otro.
Como esta vez iremos en grupo y utilizaremos 3 sistemas de refugio, hago tres preguntas separadas:

1) Shangri-la 1 + funda vivac:
-Respecto al flysheet, solo lo tengo probado unas pocas salidas(5-6), como siempre la he montado en bosque, ha estado protegida y no tengo ni idea de su comportamiento ante vientos fuertes, lo que puedo decir es que me transmite la sensación de ser un refugio muy muy sólido, montándolo con perfil bajo creo que puede dar una protección 360º casi perfecta frente a viento y lluvia (a precio de tener condensación). ¿tengo excesivas expectativas sobre ella?
-Funda vivac, en realidad podría intentar hacer una mosquitera MYOG, o recurrir a ookworks o algo así para ganar espacio habitable con protección frente a mosquitos, pero para no gastarme un duro, usaré la funda vivac que ya tengo para protegerme de los mosquitos y listo.

2) Tarptent DoubleRainbow, esta me genera más dudas:
-Contra los mosquitos nada que decir, perfecta.
-Contra vientos fuertes, ante la idea de que en Islandia no podré encontrar excesivos sitios protegidos, montándola con los 4 vientos extras y los dos palos de trekking en el interior, creo que la tienda no saldrá volando y aguantará como una campeona. 
Lo que tengo más dudas es sobre la confortabilidad de las personas que estén dentro, ya que al no tener las paredes que lleguen hasta el suelo, por dentro pasan unas corrientes importantes, aún poniendo la barrera de todo el material en el lado del viento, me genera ciertas dudas ante días de viente fuerte ¿que pensáis?
Pensando en los modelos de Henry, ya sé que la idónea en este caso sería la scarp 2 por ejemplo, con los "pole" extra cruzados. Pero lo dicho... para no estar comprando una tienda para cada viaje...
-Contra la lluvia, mis dudas en este caso es que ante lluvias permanentes, tener que estar recogiéndola mojada todos los días y al no poder separar el espacio habitable del flysheet, al final puede acabar la parte interior muy mojada ¿que pensáis? ¿controlable? ¿crítico? Ya sé que este caso de que lloviera sin parar durante todos los días sería el peor escenario posible, pero...

3) Refugios, esta pregunta iría en el foro de "refugios", pero para no andar abriendo uno nuevo...
-He leído que suelen estar todos llenos siempre en verano y que hay que tenerlos reservados de antemano. ¿Alguna página donde poder hacerlo?(no me gustan nada estas ataduras de las reservas, pero en fin, ¡¡¡que hi farem!!!)
Por otra parte, el día Þórsmörk - Skógar ¿hay refugio en medio? ¿o lo que se tiene/suele hacer es hacerlo de tirón?(Tendré que plantearlo al resto del grupo, y para saber de antemano si existe la posibilidad o ser tajante en que se tiene que hacer seguido)

Muchas gracias de antemano







  
Ir a la conversación completa
  

    
Pirin00b Friday 2 march 2012 - 11:40

Re:Tiendas híbridas en Islandia


Hola Enki, yo he hecho esa ruta y te puedo contar todo lo que quieras, ahora no tengo tiempo y te contesto en modo telegráfico, ya ampliaremos info con calma...

La Double Rainbow, que como sabes la tengo y me satisface bastante, no me la llevaría a Islandia ni harto de vino. Los vientos pueden llegar a ser de proporciones épicas y encontrar lugares resguardados una quimera. Tampoco tienes garantizado el encontrar buenos suelos para clavar bien las piquetas. Mi opción sería (fue) una tienda 4 estaciones en la que tengas plena confianza.

Mosquitos, en esa ruta no hubo (que yo recuerde), pero en otras zonas (Myvatn) sí que eran un problema.

Entre Thorsmork y Skogar hay refugio. Uno libre hecho polvo en el collado mismo, y uno guardado en condiciones un pelín apartado de la ruta (no mucho). Si no me equivoco uno o los dos fueron arrasados en la erupción del año pasado (¿o fue 2010?). De todos modos es perfectamente factible hacerlo en una jornada, una jornada durilla, eso sí.

La ruta es una pasada, pero si dispones de tiempo, no te limites a eso, todo el país es una maravilla que hay que explorar... yo ya he ido dos veces y ya me muero de ganas de volver...

Mírate precios de Iceland Express, desde Copenhage vuelan a Reykjavik y tienen buenos precios y una atención de 10.

En otro momento te cuento más, tú pregunta todo lo que se te ocurra.

Salud

p.s. Lo vas a flipar


  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 12:15

Re:Tiendas híbridas en Islandia



jeje,

Pues mil gracias Pirin, que sepas que sí... que te convertirás en una de mis fuentes de información a la hora de los preparativos, ya te puedes preparar .

En realidad la idea es subir dos semanas, hacer esta rutilla y el resto del tiempo alquilar un coche y hacer una vuelta a la isla picoteando aquí y allá (un tanteo vamos). Me centraba en la ruta en cuestión porque al ser la parte más trekkera es lo que cuadra con el foro (y a fin de cuentas esto es un foro de montaña, y no de viajes en general).

Pues lo de la DR, solo puedo decir ¡¡¡ouch!!!, tenía mis esperanzas de que aún un poco precario fuera suficiente...
No tengo ninguna tienda 4 est.(ni de confianza ni de no confianza). Así que tendremos que valorar si ir de refugios en exclusiva y ya está, o hacer el esfuerzo económico de adquirir una, ya que este año pensaba ser mucho más austero respecto a las compras de nuevo material "caro".

Si la DR queda descartada... alguno puede orientarme sobre la shangril-la 1 ¿También se quedará corta?

Gracias!!!



  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 12:23

Re:Mascotas Vs Forro polar



Buenas Ricard,

Pues con el tiempo que llevo leyendoos, si os digo la verdad, todavía no estoy seguro de entender bien bien lo que es un "soft shell" exactamente...

Hace años compré una prenda, que es como un forro polar por fuera, con membrana windstopper al medio, y como microforro polar por dentro, a la hora de doblarla tiene un comportamiento como si fuera un poco "neopreno". Juraría que esto es un soft shell, peeeero...

Si es esto... las partes de forro polar se comportan igual ante los pelos y tengo el mismo problema. Además la prenda en cuestión nunca me ha acabado de convencer(incluso antes de empezar a leeros y aprender sobre capas y demás y entrar en el frikismo UL):
-A la hora de cargarla en mochila ocupa y pesa un quintal, por lo que es una prenda que de usarse, es para llevar puesta.
-Si hace viento pero no frío, te achicharras de calor.
-Si hace frío pero no viento, no transpira todo lo bien que me gustaría.
-Si llueve, necesitas una capa de lluvia por encima, con lo que ya acabas reachicharrao y reempapado de tu sudor.

No sé, y eso que se supone que es buenecilla (berghaus), en monte casi no lo dí uso por lo que quedó relegada a ciudad, y con lo del gato, si los forros polares guardados en armario ya se llena de pelos y eso que los saco solo para el monte, la prenda esta de uso "diario" acaba llena de pelos en un suspiro, y tengo la misma problemática a la hora de limpiarla, un coñazo vamos. Por lo que al final es de estas cosas que han quedado en el armario sin uso...

Pero merci por la idea!!!!

  
Ir a la conversación completa
  

    
Viajarapie Friday 2 march 2012 - 12:41

Re:Tienda hibrida VS Tarp mas barrera de vapor


cuando pienso en este tema, por defecto, me voy al caso del largo recorrido (semanas o más), que es el más complejo porque hace falta tener en cuenta todas las condiciones posibles; en el largo recorrido, al final, te pasará de todo, tanto en cuanto a condiciones meteorológicas como a factores de exposición, terreno y puede que hasta clima. En ese caso, la versatilidad es muy importante. Para salidas más cortas, no lo es tanto y gana enteros la opción de un sistema de acampada más rígido.

En mi caso, cuando busco máxima versatilidad, suelo decidirme por toldo + funda pero no tanto ya por peso sino por versatilidad. Y para eso llevo un toldo grande. No aplico lo del toldo pequeñito como forma de validar el llevar la funda. Asumo un cierto grado de redundancia a costa de la versatilidad pero, ya digo, en el largo recorrido la versatilidad es tan importante que a mí me compensa.

Sobre la geometría variable de los toldos, me interesa mucho cómo influye esto en los escenarios más difíciles. De hecho, y como comentabas al principio del hilo, me parece fundamental tener en cuenta esos escenarios más dificiles como guía a la hora de elegir un sistema de acampada: cuando las cosas van bien, cualquier sistema funciona. Creo que es fundamental preguntarnos cómo salir adelante con éxito pensando en las condiciones peores esperables y valorar en función de eso. Y ahí es donde lo de la geometría variable de los toldos planos creo que tiene un punto a favor importante: el viento es el gran enemigo y una de las mejores armas contra él es un refugio de perfil discreto. Con un toldo plano, tienes un refugio amplio, alto, espacioso cuando no hay viento y tienes la opción de montar un sarcófago a prueba de bombas de cara a las condiciones peores. Será un sarcófago pero sabes que es muy sólido. Con una tienda o híbrido, la geometría es más o menos fija y no hay esta opción.

Soy consciente de que, estrictamente, podría prescindir de la funda (apañando la protección contra insectos con una red pequeña, quizá) y que es un tanto redundante con un toldo grande pero, como digo arriba, acepto pagar un pequeño precio en redundancia y peso por las opciones que me da.

Olvidé comentar sobre el tema de la simplicidad del que habláis por lo que significa de robustez: más simple, menos que romper y que, efectivamente, a mí me parece buena cosa. Me gusta un toldo que no tenga no sólo estructura sino que no tenga cierres (cremalleras, velcros) y no dependa estructuralmente de ellos. En una tienda o tarp-tent, si hay cierres, mejor cuanto menos importancia estructural tengan, es decir, que si fallan no se vea comprometida la estructura del sistema. Los sistemas, cuando fallan, lo hacen casi siempre en los cierres y en la estructura. Un toldo que no tenga ni cierres ni estructura fija es más robusto.

Soy consciente también de las limitaciones y debilidades de este sistema y no tengo más que acordarme de las muchas ocasiones en las que me he sentido desamparado y hasta asustado y/o que me he acabado metiendo en un refugio... sigo buscando el sistema más eficiente. Me gustan las pirámides, aunque tienen una geometría más fija que un toldo plano pero lo compensan con una buena aerodinámica.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Viajarapie Friday 2 march 2012 - 12:53

Re:Tiendas híbridas en Islandia


Teniendo en cuenta que la ruta no es muy larga, podríais arriesgar un poco con las tiendas, a lo mejor pilláis una ventana de buen tiempo o tiempo no muy malo y, para eso, yo creo que ambas os valdrían. Y, si la cosa se pone fea, siempre están los refugios para pedir socorro; supongo que, aunque estuvieran llenos, si hace muy malo, os dejarían el cuarto de los ratones. Dicho esto, yo también creo que la DR se queda un poco corta... una tienda con una sola varilla y tan larga es un tanto vulnerable al viento fuerte. La Shangri-La probablemente sea más recia pero a costa de montarla con mucha atención.

Yo sólo he estado allí en agosto y, desde luego, los mosquitos no eran problema, no había apenas. Supongo que en junio-julio habrá más, la verdad es que no lo sé pero, siendo el terreno tan yermo, quizá no haya muchos salvo en las zonas con agua; lagos, sobre todo, y protegidas del viento.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Viajarapie Friday 2 march 2012 - 13:05

Re:Mascotas Vs Forro polar


Hay mucho lío con el concepto de soft-shell y no hay una definición inequívoca pero la prenda que describes entra, más o menos, en el concepto. El soft-shell típico tendría un exterior liso y denso, no peludo, e, idealmente, prescindiría de membrana... en mi opinión, si lleva membrana, ya es un hard-shell (disfrazado). De hecho, creo que es la existencia de membrana lo que define un hard-shell aunque también es cierto que hay membranas y membranas y que se eligen versiones más transpirables y menos impermeables para usar en prendas de espíritu soft-shell. Pero bueno... esto ya es un charco en el que no procede entrar para lo que planteas.

En cualquier caso, has definido perfectamente las limitaciones de un soft-shell y el porqué no es ninguna panacea. Es una prenda que hace muchas cosas a la vez y eso, que puede parecer bueno, no lo es tanto en según qué casos: hace que se integre muy mal en un sistema de capas porque ya implementa varias funciones y te obliga a usar todas o ninguna. Esto hace que una prenda inherentemente versátil acabe dando lugar a un sistema muy poco versátil.

La clave es que lo importante no es la prenda sino el sistema. Lo importante no es tener una prenda muy buena sino un sistema muy bueno y un soft-shell, por muy bueno que sea, tomado aisladamente, da lugar a un sistema malo.

En condiciones muy concretas, puede funcionar muy bien pero fuera de esas condiciones es un engorro.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Dandy Friday 2 march 2012 - 13:09

Re:Tiendas híbridas en Islandia


Yo estuve en Agosto del año pasado 2 semanas, el tema de los mosquitos practicamente nulo en este mes.

Hice esa ruta sin utilizar los refugios de pago y tanto yo como mi compañero llevamos tarp-tents, en mi caso llevé la solomid construida por mi y mi compañero la shangr-la-1. Tuvimos 2 noches de vientos fuertes y mal tiempo pero aguantaron sin problemas, eso si un día tuvimos que levantar un muro de piedras que ya estaba a medio hacer y el otro día malo estuvimos un buen tiempo buscando un hueco entre colinas para capear el fuerte viento. Si volviera (y volveré) a ir llevaría otra vez el tarp-tent. (En el vídeo que colgué en La Cafetería, en el min. 5:48 puedes ver las dos tarp-tents capeando el temporal)

El tramo Þórsmörk - Skógar es impresionante, nosotros al final lo hicimos del tirón aunque es un poco paliza. Como te han dicho hay 2 refugios, uno de pago y otro de emergencia, el de pago tendrías que reservarlo ya mismo por lo que oí... el de emergencia está sin guardar, puede valer para pasar la noche si estáis muy mataos a esas alturas.

Si puedes, acampa libre, la experiencia será mejor.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 13:18

Re:Tiendas híbridas en Islandia



Muchas gracias,

@ Viajarapie,
Ya van dos votos a que la DR puede quedarse corta...

Lo de la baza del buen tiempo era un poco a lo que quería jugar, pero como la DR no sería yo el que la use, creo que al final no será buena idea llevarla, puesto que los usuarios proyectados no sé que tal llevarán el concepto de aceptar limitaciones o llevar algo al límite. Para evitar malos entendidos EN ruta. La descarto y fuera.

La shangri-la(que sería mi refugio), puede que sí que me lo juegue, total, lo que dices, en caso de que las cosas estén muy feas no creo que me pongan pegas a dormir en el suelo del refugio sobre mi colchoneta... y ante el comentario de @Dandy que ya la ha utilizado y funcionó, reafirma la idea.

@Dandy
Lo de acampar totalmente por libre sería lo ideal, pero vamos en grupo, y gente irá a dormir al refugio, así que tocará "morir" a pasar la noche alrededor o no-muy-lejos de ellos.

Sí, ya ví el vídeo y ya me fijé que la usabais, no negaré que esperaba tu comentario sobre su comportamiento ante el viento ... y ya encima dices que la has usado justo en esta ruta que planteo y os funcionó/la volvería a llevar... joe, que ni pintado!!!



Muchas gracias a los dos




  
Ir a la conversación completa
  

    
pit Friday 2 march 2012 - 14:10

Re:Tiendas híbridas en Islandia


Yo estuve hace años un mes con bici en semiautonomia (semi por que comida pa 30 dias no nos cabia) recorri casi toda la isla .... casi siempre en tienda aunque probe de todo (casa de local, refugios guardados, refugios libres, albergue )

  El problema de las tiendas es que si te toca el tiempo chungo no creo que arregles ni con la sangrila ni con la rainbow (tambien tuve una raimbow asi que lo tengo claro) 

No he tenido una sangri-la (.. no se puede tener todo en la vida) pero no creo que se comporte mucho mejor ante vientos...

DE hecho no creo que ninguna de las tiendas ni de golite ni de tarptent... esten planteadas para un mal dia islandes de verdad....... aunque la buena noticia es que en mi caso en todo un mes no tuve grandes problemas.. solo un par de dias malos de verdad y una tormentilla de arena en el desierto interior.... 

Los mosquitos solo nos afectaron en zonas puntuales (humedas) y fueron un poco pesados...


 la zona norte esta mucho mas expuesta al problema de los vientos que la zona sur y es muy dificil en muchos casos encontrar zonas protegidas.......... la buena noticia es que en algunas zonas habilitadas para poner la tienda hay zonas artificiales para proteger del viento ....

  
Ir a la conversación completa
  

    
Namaskar Friday 2 march 2012 - 14:14

Re:Tiendas híbridas en Islandia


Parto de la base de que no he estado aun en Islandia, aunque va a ser mi próximo destino en lo referente a trekkings de larga duración en el extranjero... así que gracias Enki por sacar el tema junto con el de las auroras y conseguir que ralle el suelo con los dientes

Como veo que hay opiniones de no y si con lo referente a las híbridas y aunque repito que no he estado, el viento viento es en una planicie u otra., así que me atreveré a opinar.

Lo primero decirte que si le vas a das un uso regular más allá de esto que justifique el gasto de una tienda UL 4 estaciones, adelante con ello. Si no, ya es cosa de cada uno, su poder adquisitivo o, aún teniéndolo, que considere un despilfarro o no.

Sobre la Shangri-la 1 poco que decir porque no la tengo, pero he visto varios vídeos e info sobre ella en la red ya que es una tienda con solera y creo que será válida si no hablamos de algo extremo. Técnicamente es como un tarp con avance, siempre que orientes la punta de flecha en la dirección adecuada y tomes las medidas típicas creo que saldrá del paso.


Referente a la Double Rainbow..no se hasta dónde la ha llevado Piri, ni si tiene el modelo anterior a la revisión de 2010 que no tiene nada que ver en comportamiento frente al viento con el actual o que sistemas usa en esos casos. Tampoco es (ya) una tienda estrictamente de una sola varilla como comenta Viajarapie. Desde luego vientos extremos en toda la amplitud de la palabra no creo que aguante, ni esta ni la mayoría de tiendas no específicas para tal fin.

Te iba a lanzar un ladrillo con muchas pautas, truquetes, ideas sobre algunas modificaciones y mi análisis aerodinámico... pero como ya está descartada y no te da buen karma para la aventura... la dejaremos en la funda.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 14:36

Re:Tiendas híbridas en Islandia



Buenas Namaskar,

Pues hombre... descartada está, ya digo que creo que es mejor no tentar a la suerte y que evitar malos rollos durante el viaje.

Pero ya que sé que estás con muletas, aburrido, y sin nada que hacer... pues si sueltas todo ese ladrillo, pues oye se agradece igualmente, que la tienda la sigo teniendo y aunque para esta vez no los emplee, alguna vez me pueden ir bien.

Ya lo sabes que la que tengo es el modelo post-2010, con los pasadores interiores preparados para los bastones y los amarres para vientos en la varilla a ambos lados.

P.D: Eso que te ahorrarás en el dentista... el raspado de la placa es igual de efectivo con el suelo 

  
Ir a la conversación completa
  

    
Pit Friday 2 march 2012 - 14:36

Re:Tienda hibrida VS Tarp mas barrera de vapor



Mi estrategia en cinco l lineas....

- Tiempo esperado bueno... funda

- Tiempo esperado dudoso y voy solo ... funda y un micro tarp porsiacaso

- Acompañado ... tienda

- Tiempo esperado malo......... tienda ultraligera

- Viaje de varios dias tiempo dudoso... tienda



  
Ir a la conversación completa
  

    
El Holandés Errante Friday 2 march 2012 - 14:44

Re:Tiendas híbridas en Islandia



Hola chicos,

Siento no poder aportar nada al respecto (nunca he estado en Islandia -aunque ganas no me faltan- y no tengo ni la Shangri-La, ni la Doble Rainbow -me quedé "estancado" con el Lair 1-), pero sí tengo una pregunta (curiosidad más bien). Espero que no sea "drifting too far", porque creo que algo puede tener que ver con el tema que plantea Enkidugan (por si le da por comprar algo ex profeso para Islandia y que luego le valga para otros viajes).

Sabéis que estoy con el diseño de un nuevo hibride tienda-tarp (tardo más que El Escorial ) y creía que lo tenía claro, pero el reciente Review en BPL del MLD TrailStar está haciendo que reflexione sobre mi diseño y me estoy planteando si quizás algo así podría ser interesante.

Sin haberlo visto nunca (me refiero al TrailStar) me da la impresión que, por su geometría, debe de ser muy bueno a la hora de "handle" los vientos y así lo corroboran las reseñas que he leído. Con las cinco puntas firmemente ancladas al suelo, me parece que puede aguantar lo que se le eche encima. Sin embargo, en días buenos se puede montar con una o dos esquinas levantadas, proporcionando todas las ventajas que normalmente ofrece cualquier tarp.

¡Alguien tiene un TrailStar o lo ha visto montado? ¿Es cierto que es tan bueno? Y, para Enkidugan, ¿sería lo suficientemente bueno como para usarlo en Islandia con suficientes garantías?


  
Ir a la conversación completa
  

    
Papers Friday 2 march 2012 - 17:12

Re:Tipos de combustibles para cocinar


Holandés....no dejaré de experimentar con cera, más que nada porque he cogido la rutina de todos los días hacer 1 o 10 velas!!!! fuera de coñas, las últimas pruebas ya siempre eran lo mismo y eso que ya soy todo un licenciaillo en hacer velas, siempre con llamas muy muy estables y todo bien, pero el consumo soy incapaz de bajarlo (siempre igualo al mejor resultado de la tabla) incluso la diferencia de altura entre llamas es de unos 4mm, pero nada, que el consumo por muy eficiente que sea...siempre es el mismo. Así que nada, pienso lo mismo que tú, que esa cantidad de poder calorífico que tiene la cera se tiene que poder aprovechar, y seguiré probando y preguntándote cosas, pero con este material de mecha....ya he visto hasta donde llega, que va muy bien pero...chupa "mucho". Por cierto...los cacharros esos de ambipur que se enchufan (que tienen un botecillo con un tubo de esponja para ABSORBER la esencia) jejeje, pues... la cera no la absorben  (yo antes no era así ). Me imagino que sí, pero...¿has probado a poner 5 o 6 mechas finitas de unos 4-6mm de ancho? así es como mejor me ha ido (cada mecha chupa unos 5gr/h, pero necesitas 4-5 mechas para hervir) y alomejor no se recalienta tanto la mecha y no se funde, no sé . Pero vamos, que el kevlar, el nomax o la tela cerámica y sus derivados....van a ser la solución.

 

En cuanto al post del fuego....muy bueno!!!!!! no lo había visto nunca y merece mucho la pena leerlo. Yo tampoco sabía lo de que se puede extender un fuego por las raices, fijate.

Un saludo Holandés, y a ver si nos vemos pronto, mecawenlalecheee!!!!!!!!!


  
Ir a la conversación completa
  

    
Enkidugan Friday 2 march 2012 - 19:10

Re:Tiendas híbridas en Islandia



Buenas Holandés,

Respecto a la TrailStart, yo también la he ido viendo en BPL, y aunque parece que ha generado muy buenas críticas entre los usuarios (seguramente con razón), en mi caso concreto, no me preguntes porqué hay algo que no me acaba de convencer... aunque reconozco que es un argumento de "corazón" y no de cabeza. Amor a primera vista no ha sido(en pocas palabras).

Luego una cosa que no acabo de entender, "creo" que está preparada para ser montada con un "taut pitch" con una de las 5 puntas levantada. Sin embargo, no acabo de ver como quedaría con las 5 puntas en el suelo, imagino que tendría que para que siga quedando montada con toda la tela "tensa", uno de los lados debería de quedar como más hacia dentro de las demas (no formaría un pentágono), no sé si me explico... Insisto ehhh, no tengo ni idea e igual queda perfecta.
Según esta visión está más pensada para tener siempre una punta levantada, de tal forma que si cambia el viento, puedas cambiar la punta.

A ver si los demás te pueden ayudar si la han visto en persona

Salud

  
Ir a la conversación completa
  

    
El Holandés Errante Friday 2 march 2012 - 20:21

Re:Tiendas híbridas en Islandia



Hola Enkidugan.

>Luego una cosa que no acabo de entender, "creo" que está preparada para ser montada con un "taut pitch" con una de las 5 puntas levantada. Sin embargo, no acabo de ver como quedaría con las 5 puntas en el suelo, imagino que tendría que para que siga quedando montada con toda la tela "tensa", uno de los lados debería de quedar como más hacia dentro de las demas (no formaría un pentágono), no sé si me explico... Insisto ehhh, no tengo ni idea e igual queda perfecta.

Según esta visión está más pensada para tener siempre una punta levantada, de tal forma que si cambia el viento, puedas cambiar la punta.<

Repito que no lo he visto "en directo" pero, a juzgar por las fotos, su geometría permite tenerlo con un "taut pitch" montándolo de ambas formas y es precisamente su forma de pentágono que lo hace posible. A ver si soy capaz de explicártelo. Anclamos al suelo las 5 puntas de modo que el perímetro forme un pentágono perfecto (bien tenso - very taut) y al palo (bastón) del centro le damos la longitud adecuada para que cada uno de los 5 paneles del fly (sobretoldo?) estén tensos también. Ya tenemos un taut pitch ¿no? La dificultad radica en entrar y salir - lo tienen solventado pero ese no es el motivo de tu pregunta.

Ahora el otro caso: cómo mantener el tautness al levantar una de las puntas. Para explicarlo, asignaremos un número a cada una de las puntas (de 1 a 5) y consideraremos la punta levantada (con un segundo bastón) como la punta número 1. Además, el centro del techo lo llamamos A. Partimos de nuevo del pentágono que ya tenemos clavado al suelo, bien tensado y con el bastón extendido a la longitud adecuada. Si quitamos la piqueta nº 1 sin más, es obvio que no podemos levantar la punta nº 1 sin hacer algún cambio más; los triángulos 1-2-A y 1-5-A se quedarían flojos si levantamos la punta nº 1 a pesar de mantener la tensión en las líneas 1-2 y 1-5 ¿verdad? Pues.... tiene fácil solución: Sacamos las piquetas 2 y 5 y las volveremos a clavar un poco hacia dentro. Cuanto más metemos las puntas 2 y 5 hacia dentro, más podemos levantar la punta 1. Obviamente, para que los triángulos 2-3-A, 3-4-A y 4-5-A se mantengan tensos, habrá que ajustar la longitud del bastón que hace de mástil central, extendiéndolo.

Antes de hacer el cambio, las puntas 2, 3, 4 y 5, del pentágono 1-2-3-4-5 formaban un trapecio ¿no? Pues, cuanto más se acerca ese trapecio a un cuadrado, más se podrá levantar la punta nº 1 (y más hay que extender el bastón que levanta el centro A).

Espero que lo entiendas - sino me tengo que meter en el SketchUp (y no tengo tiempo). Además, todavía no he aprendido cómo funciona el SketchUp en tridimensional.

Comprendo lo de que no ha sido Amor a Primera Vista, pero pienso que es un pena porque su geometría promete - sobre todo para resistir vientos fuertes (en teoría).
Editado para corregir errores gramaticales.


(Post Editado: 2-3-12 20:38:30)

  
Ir a la conversación completa
  

    
Max Friday 2 march 2012 - 20:21

Instalar un Zulo



Hola, voy a enterrar en la sierra un pequeño depósito con víveres y alguna cosilla mas, ya que al mes que viene quiero hacer una travesía de 10 o 12 días por el prepirineo de Huesca siguiendo las crestas según vaya... voy a usar un depósito de 5 litros de esos de plástico blanco con tape rojo circular a rosca grande que tengo de usos naúticos, y metido en una bolsa de plástico para que no se manche...lo voy a subir a un collado que ya conozco por el que espero pasar desde la otra vertiente a mitad mas o menos de la travesía, lo llenaré sobre todo con comida (250 ml. de aceite de oliva virgen, 300 gr de fideos, 2 o 3 sobres de sopa, tallarines parmesana, 200gr de almendras, sal, lata de sardinas, 2 paquetes de pañuelos, azucar, tes, mechero con cinta americana, en total algo menos de 2 kgs. a portear durante 3 horas...

En su día cuando lo desentierre, pienso llevarme casi todo y dejar el bidón con algo en el sitio y mas adelante rellenarlo ya que es una zona que voy bastante. Bueno, es la primera vez que hago un depot y quería saber si teneis experiencia en esto o que llevaríais o como plantearlo. Saludos.

Como información, en unos 12 días hay 3 puntos intermedios donde comprar, cada 3 días aprox., pero claro hay cosas o raciones pequeñas que no se pueden comprar...


  
Ir a la conversación completa
  

    
Namaskar Friday 2 march 2012 - 20:33

Re:Tiendas híbridas en Islandia


Je je... sabía que dirías eso. Pongo la respuesta en general, así es más largo


Voy a decir muchas cosas básicas que todos sabéis, pero como es un foro público pues no está de más:

Material

Sobre el material (silnylon) no creo que haya que explicar nada, ni de donde viene, ni sus campos de aplicación... Creo que de rasgarlo por la fuerza del viento nos olvidamos...aguanta como un campeón. Si se rompe la tienda será por las costuras o los refuerzos.

Precauciones Previas

La primera pauta entonces para que aguante bien un viento fuerte es revisar las costuras y refuerzos. Tarptent, para mí, no tiene una calidad destacable de construcción o al menos no desde que amplió plantilla para suplir la demanda y cambió de sitio. Te puedes encontrar algo mal terminado, hilillos sueltos etc... Lo mejor es corregir cualquier fallo, si no, la tienda acabará petando por ahí. Una vez arreglado eso es básico reforzar las costuras con silicona, aparte de por el tema de impermeabilizarlas, por reforzar el hilo. Yo prefiero aplicar una solución muy líquida de nafta/silicona para que impregne bien el hilo, lo absorba y lo haga más resistente, por ambas caras y un par de pasadas, en todas las costuras y después una mezcla más viscosa en las costuras exteriores, que penetra menos en los filamentos pero le da una mejor impermeabilidad y termina de reforzarlo.

Montaje

No alteraría la forma de la tienda para que entre menos aire por un lado llevándola hacia el suelo como me comentaste una vez, altera la estructura y las tensiones además de dar un aspecto poco digno . Poco más que añadir, que es básico que esté bien montada y sin tensiones excesivas ni zonas flácidas para que funcione bien.

Piquetas

Un buen juego de piquetas y siempre que sea posible piedras encima, que no están de más. Pongo lo mismo que en el otro post, si en algún sitio con cordinos cortos no se puede poner una piqueta, antes que dejar la tienda mal montada variando mucho su posición, palo cruzado o una piqueta larga haciendo una "T" con respecto al cordino y dos pedruscos encima.

Estructura

El tema de la varilla. Como dice Viajarapie una tienda de una varilla y larga es vulnerable al viento y tiene toda la razón. Os enlazo el vídeo y el post de las pruebas que le hicieron con referencia a la resistencia al viento al modelo anterior a la revisión de 2010, que supongo que muchos habéis visto. Ahí alteran la forma, por intentar pegarla más al suelo y evitar que entre tanto el viento por abajo y por las puertas ya que cerraban con velcro... pero aun montándola bien, en mi opinión en este caso el resultado no creo que hubiera cambiado en exceso diga lo que diga Henry. Esto es para ilustrar aparte de las diferencias con lo anterior a 2010, que no creo que la varilla de aluminio visto esto, se rompa, porque ni mucho menos va a llegar a eso (y aguantó) con las modificaciones que se le hizo posteriormente y algo de sentido común.

Una tienda de un solo arco no me da ninguna confianza frente a vientos fuertes pero con el añadido de las anillas para la punta de los bastones en la parte superior del techo se soluciona ese problema creando una "U" invertida cruzada por encima del arco que la hace totalmente estable a vientos laterales y hace de tope sobre el arco, evitando así que se doble demasiado si el viento ataca por los pies o la cabeza. La varilla longitudinal tiene además un enganche a cada lado para poner vientos extra y evitarle estres.

Así que por el tema de que le pase algo al arco y la estabilidad no me preocuparía nada, es una roca. Poniendo los vientos extra y los bastones está protegida estructurálmente por los 4 lados sin tensiones anómalas y sin posibilidad de que la vara o un bastón se combe.

Una modificación que le he hecho aquí es coser dos cintas elásticas para enganchar los bastones al suelo de bañera a la altura del recorrido inferior de la cremallera del interior. Esto permite 2 cosas: subir (más protección contra el viento) o expandir (más espacio) el suelo de bañera en los laterales y a la vez sujetar los bastones para evitar que les demos un golpe durante la noche, se salgan de su sitio y agujereemos  algo con la punta.

Aerodinámica

Con respecto a la aerodinámica cuenta con el defecto para el viento fuerte de ser alta. Esto lo capea bien en la práctica porque es ancha y en forma de champiñón, no hay paredes excesivamente verticales ni un lado problemático con el que no se pueda contar, es parecida a una tienda piramidal pero redondeada con el añadido de que tiene una estructura sólida cruzada. En la práctica desvía bien el viento excepto porque es un tarp-tent que no llega al suelo y por debajo entra todo lo que se le deje y algo más. Los lados que veo más fuertes para encararla son la cabeza y los pies y el más débil el diagonal de la puerta fija, ese triangulo de tejido se comba demasiado bajo viento directo. Aquí hay dos cosas a hacerle: cerrar el enganche de ventilación superior con el gancho y poner una piqueta en el enganche extra inferior que lleva ese lateral, reduce las tensiones a las costuras circundantes y mantiene ese lado más seguro.

Los bajos

Todo el rollo anterior ya te lo sabías ...  como se que te molesta que te entre el aire por abajo y en vientos muy fuertes no es nada aconsejable aquí van algunas cosas:

- Para viento leve y apaño muy fácil: Ya lo puse en su día...junto con los elásticos de los bastones hacer un nudo a 1/3 de altura desde abajo en los elásticos centrales de la bañera que hay en los pies y la cabeza. Esto sube un poco la altura y ganas algo contra el viento. Si duermes solo, los elásticos laterales se pueden regular más en altura todavía atándolos a la espuma de los bastones más arriba y dan una protección muy digna.

Yo me he quedado ahí por ahora porque con eso y refuerzos exteriores de la naturaleza me es suficiente aun con viento fuerte, soy masoca y no me molesta el viento en exceso para dormir y la tienda aun no ha salido volando por lo que entra dentro.. pero ahí van algunas ideas que estoy rumiando:

- Para viento moderado: Coser una franja partiendo del suelo de bañera en el perímetro interior de mosquitera de una tela tipo pertex o similar sobre o sustituyendo esa porción de mosquitera. Esto cierra la entrada de aire por los pies y la cabeza y en los laterales la protección a tu gusto.

- Para viento fuerte: Bajar el perfil de todo el tarp-tent. Tengo que estudiarlo mejor pero si quitamos por ejemplo 1/3 o 1/2 a una de las varillas del arco bajaríamos la altura de toda la tienda, que seguiría siendo alta pero mejoraría al tener un perfil más discreto y menos entrada de aire en los bajos para este caso. Aquí se me ocurre el problema de que las partes mas cercanas al suelo son las 4 esquinas, así que no se como se comportarían si tocan suelo ni cuanto podrían tocarlo sin alterar la tensión ideal de los paneles. Lo dicho, tengo que mirarlo, pero si funciona.. tengo el sistema para poder ponerla en las dos posiciones de forma fácil y es un apaño sencillo de hacer.

- Para viento fuerte II: Extender los bajos. No creo que sea un incremento de peso alarmarte, se necesitan 6 piezas (cabeza, pies y 2 en cada lateral) que cubran la distancia hasta el suelo, sean de silnylon, de cuben, de ¿polycryo? o de cualquier material muy ligero, ni siquiera es necesario que sea impermeable al agua, solo al viento. Pueden ir cosidos al perímetro inferior y recogidas como los faldones clásicos de las tiendas o unidas mediante un sistema de botones tipo  clip de calidad para poder quitarlos cuando no se necesiten. Para enganchar las extensiones por la parte de abajo y darles tensión se pueden usar los vientos y piquetas en los que terminan.

Y poco más que recuerde ahora... bien sellada y montada, con los bastones en las anillas del techo (fundamental), sus enganches, los vientos del arco, las piquetas extra de las puertas laterales, el suelo de bañera más alto (y si añadimos la modificación de los bajos=nirvana) más las protecciones exteriores que si podemos le ponemos a un sistema de acampada en ese caso...no la veo una tienda que no aguante vientos mientras no sean muy muy bestias. A mí por ahora me aguanta como una campeona sin signos de que se esté forzando por ningún sitio y le han venido de todos los colores. Eso sí, acojona, todavía no me saco de la cabeza que un Tarptent es algo "delicado" pero no lo son tanto con una estructura cruzada y algunos retoques. Con el tiempo ya le irás ampliando el límite de confianza porque el viento no pide cita previa... y fijo que se te ocurren mejoras y cosillas a hacerle.

  
Ir a la conversación completa
  

    
Namaskar Friday 2 march 2012 - 20:44

Re:Tipos de combustibles para cocinar


Entiendo lo que comentas Holandés, muy interesante el post . Lo de las raíces lo tengo en cuenta cuando hay raíces secas y de grosor. Como he puesto en el otro post, es algo de emergencia (se da una vez al año o dos si se da) siguiendo un procedimiento y siendo muy cuidadoso... Como te puse antes no soy partidario de hacer ningún tipo de fuego que pueda soltar ascuas que salgan volando en el monte. Pero ese es otro tema y este ya es bastante largo para desviarlo más

  
Ir a la conversación completa
  

    
El Holandés Errante Friday 2 march 2012 - 21:05

Re:Tipos de combustibles para cocinar


 

Sabía que te resultaría interesante.  No suelo ser tan tajante y cuando usé la palabra colleja, hice todo lo posible para que no sonara a reprimenda (que Dios me libre); intenté de suavizar mis palabras usando los iconitos esos pero se ve que no he sido muy acertado. Aún así, sigo convencido que un fuego directamente en el suelo es una temeridad y fácilmente evitable.

>siguiendo un procedimiento y siendo muy cuidadoso...<   No me cabe la menor duda.


  
Ir a la conversación completa
  

    
Viajarapie Friday 2 march 2012 - 21:56

Re:Tiendas híbridas en Islandia


El Trailstar es más o menos lo que yo tenía en mente como idea de toldo ideal. Si no me compré uno en cuanto salió fue sobre todo porque me costaba comprarme otro toldo más y porque pensaba hacérmelo yo pero supongo que acabaré comprando uno, va a ser más fácil. Como tampoco lo necesitaba inmediatamente, pensé que sería bueno darle tiempo para ir viendo críticas también.

Para lo que yo busco, es casi perfecto: un sistema versátil, cómodo y amplio para cuando no hace viento pero con la opción de un montaje cerrado y muy sólido para cuando sí lo hace. Y sin ningún elemento de cierre, ni cremalleras, ni velcros, que son puntos débiles.

Como pegas, que no es a prueba de insectos voladores (como con cualquier toldo, hace falta algo adicional), que entrar y salir es difícil si se cierra del todo y que, al tener paredes bastante tumbadas, no aguanta mucha nieve. La forma de pirámide es muy aerodinámica y 5 lados creo que puede ser un compromiso muy bueno: es más aerodinámico que 4, que deja paneles un pelín demasiado grandes para mi gusto (aunque las pirámides de 4 lados se usan mucho y con éxito).

Tengo bastante claro que será mi próximo toldo para uso general en largo recorrido y espero de verdad que será el que más me guste.

  
Ir a la conversación completa
  

    
El Holandés Errante Friday 2 march 2012 - 22:13

Re:Tiendas híbridas en Islandia


 

Hola Viajarapie

Coincido contigo al cien por cien. Su geometría pentagonal lo hace ideal; por eso he "aparcado" -de momento- los trabajos de diseño de mi TFD Captar para ver si puedo, de alguna manera,  incorporar la forma de pentágono en mi tienda hibride (Capa + Tarp).

Lo malo es el ancho del Cuben Fiber; me parece que sus 138 se quedan cortos para poder cortar los paneles de forma eficiente (sin mucho desperdicio = mucho dinero tirado).


  
Ir a la conversación completa
  

    
Viajarapie Friday 2 march 2012 - 22:17

Re:Tiendas híbridas en Islandia


No recordaba lo de la posibilidad de usar los bastones para reforzar la varilla cruzada. Así, desde luego, será mucho más fuerte; prácticamente como una tienda de dos varillas. En todo caso, quizá sería difícil de montar si ya hace viento fuerte en el momento de montarla (pero tendría que ser viento muy fuerte).

  
Ir a la conversación completa
  

    

 
Alpinistasconcancer Friday 2 march 2012 - 15:38

No hay nada imposible


Bueno, sin tiempo para respirar, sin tiempo para entrenar y casi sin tiempo para vivir, pero poco a poco todo va saliendo adelante.
A falta de alguna sorpresa de ultima hora en la que estamos trabajando denodadamente, el programa de las I Jornadas MONTAÑAS para la ESPERANZA, esta casi ultimado.
Creemos que para ser las primeras no podemos quejarnos, los conferenciantes se han mostrado encantados con la idea, y sin su participación desinteresada esto no habría llegado a buen puerto.
Cada día estoy mas convencido que la vida es lucha, comunicación, buenos propósitos y sobre todo intentar ayudar a los demás.
Corren tiempos convulsos donde hecho en falta palabras como comprensión, solidaridad, amistad, trabajo, esfuerzo, desinterés...
Nuestro propósito intentar transmitir todo lo que la montaña nos ha enseñado, como forma de vida y porque no, como una filosofía.
Demostrar que con esfuerzo todo se puede conseguir y si no se consigue que mejor recompensa que haber luchado por un sueño...
Amigos, no dejéis de soñar, los deseos a veces se hacen realidad si los persigues y crees en ellos... aquí esta la prueba.
 

  
Ir a la conversación completa
  

    

 
 
 

 
 
 
 
 
Buscar en el foro


Estas en la Versión web | cambiar a versión para dispositivos móviles


Contactar con Administrador Madteam.net (David Oliveras) (este NO es el contacto del club exc. madteam)


© David Oliveras 1997 -2026 Licencia de Creative Commons | Nota Legal | Política de cookies | BLOG
 
Este sitio web utiliza cookies propias y de terceros para asegurarte una mejor experiencia. Al usar nuestro servicio, aceptas el uso de las mismas. Pulsa para ver más información sobre las cookies
Este sitio web utiliza cookies propias y de terceros para asegurarte una mejor experiencia. Al usar nuestro servicio, aceptas el uso de las mismas. Pulsa para ver más información sobre las cookies