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Mensajes dia12 july 2012, thursday.

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Rapaz Thursday 12 july 2012 - 11:02

DESASTRE AL MONTBLANC


http://www.20minutos.es/noticia/1537126/0/avalancha/mont-blanc/muertos/

6 MORTS, 8 FERITS I 3 DESAPAREGUTS........a la ruta normal del Montblanc................

Bufffff.


Post movido de general a general

  
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Zerbeus Thursday 12 july 2012 - 11:34

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Seis alpinistas han muerto y ocho han resultado heridos por una avalancha ocurrida en el Col de Maudit, en el macizo del Mont Blanc. Actualmente, los equipos de rescate buscan más desaparecidos. Por este lugar transcurre uno de los itinerarios de ascensión al Mont Blanc, concretamente el de los Trois Monts.

Jacobo Gómez - Jueves, 12 de Julio de 2012 - Actualizado a las 07:13h.

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Ascensión al Mont Blanc desde el Col de Maudit. En esta zona ha tenido lugar la avalancha.
Ascensión al Mont Blanc desde el Col de Maudit. En esta zona ha tenido lugar la avalancha. (Eric Delaperriere)
  • Ascensión al Mont Blanc desde el Col de Maudit. En esta zona ha tenido lugar la avalancha.Ascensión al Mont Blanc desde el Col de Maudit. En esta zona ha tenido lugar la avalancha.(Eric Delaperriere)

A las 5.30 de la mañana, el pelotón de alta montaña de la Gendarmería de Chamonix fue alertado por un superviviente de que una avalancha acababa de desprenderse por el Col de Maudit, atrapando a varias cordadas que estaban ascendiendo al Mont Blanc por la ruta de los Trois Monts.

Inmediatamente se han desplazado los equipos de rescate para realizar la búsqueda de supervivientes. De momento el balance dado por los equipos de rescate es de 6 muertos y ocho heridos que han sido evacuados a los hospitales de la zona. Actualmente, los equipos de rescate siguen trabajando en la búsqueda de al menos dos desaparecidos. Según Europe 1, una veintena de alpinistas de nacionalidades española, suiza, alemana, francesa y serbia se encontraban en ese momento en la zona.

El alcalde de Chamonix ha declarado al diario francés Liberation que ningún boletín meteorológico preveía avalanchas e indica que el alud pudo estar provocado por el desprendimiento de “un serac o una placa”.

Este ha sido uno de las aludes más letales de los últimos años en los Alpes Franceses. Está siendo un verano especialmente trágico en la cordillera; la semana pasada, dos alpinistas catalanes fallecieron en el Eiger, y cinco alemanes murieron en el Lagginhorn (4.010 m, en el Valais).




Fuente: Desnivel.




Post movido de ascensiones a general

  
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Sussanna Thursday 12 july 2012 - 12:08

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


El poder recordar un parell de conceptes, mai està de mes....................


GENT QUE ANEU ALS ALPS AQUEST ESTIU ANEU MOLT EN CONTE, EH!!!!

Salut i muntanya per tots/es.

  
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Burt Thursday 12 july 2012 - 12:13

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Es sap els noms o l´origen dels que han mort?, és que tinc un amic que està aquests díes per la zona, i no el localitzo...

  
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Madveras Thursday 12 july 2012 - 12:15

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Según Europe 1, una veintena de alpinistas de nacionalidades española, suiza, alemana, francesa y serbia se encontraban en ese momento en la zona.
  
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Sussanna Thursday 12 july 2012 - 12:19

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Ehi Burt, no desesperis, que ja saps que les cobertures vam com van.......segur que ni s´ha entera`t de la noticia si estava en ruta.
Una abraçada

  
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Agrupa Thursday 12 july 2012 - 14:50

Consulta sobre Pals senyalitzadors a la Vallferrera


Hola
En l´Agrupació Excursionista "Catalunya" estem celebrant el 100tenari de la nostra Entitat i una de les activitats és arrantjar uns pals indicatius que es van col·locar per uns companys fa 50 anys.

Atès que has realitzat ascensions per la Vallfererra m´agradaria ens ajudares indicant si recordes haver vist algun d´aquests pals o fins i tot si disposes d´alguna fotografia.
Moltes gràcies per la teva col·laboració

Manuel Cabanillas




  
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Papers Thursday 12 july 2012 - 15:07

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Vaya tela Rapaz! la que se ha liado!!! Lo que más me sorprende es que por lo visto ni había malas previsiones sobre la nieve, y sobre todo...que se produjera por la noche, creía que esto era muy muy raro de que se produjera!

En fin, que les ha tocado a los pobres. Una pena!!!


  
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Burt Thursday 12 july 2012 - 16:00

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Bé, ja he localitzat el meu company, cap problema, ha fet el Dome de Neige...puuuf.

Descansin en pau els afectats...:(


  
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Madveras Thursday 12 july 2012 - 16:08

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


http://www.barrabes.com/revista/noticias/2-7865/menos-6-muertos-8-heridos.html

15:34. El jefe del Grupo de Rescate en Altura de Madrid, entre los fallecidos. Según confirma el grupo de alta montaña de la Gendarmería de Chamonix, al menos 6 personas han muerto, 8 han resultado heridas y 3 permanecen desaparecidas tras una avalancha en el Mount Maudit esta madrugada, probablemente en la ruta de los cuatromiles al Mont Blanc. Se desconoce la identidad y nacionalidad de las víctimas. La alarma ha sido dada a las 5:25am por uno de los heridos 


Actualizado 15:35: Joaquín Aguado Maruny, "Pinga", jefe del GERA, Grupo Especial de Rescate en Altura de los bomberos de la Comunidad de Madrid, entre los fallecidos, según confirman fuentes de la Comunidad de Madrid a EFE. Joaquín Aguado tenía 51 años y había ingresado en el Cuerpo de Bomberos de la Comunidad en 1980. Llevaba desde 2009 siendo jefe del GERA y del parque de bomberos de Navacerrada. 

Actualizado 12:40: Según informa la Gendarmería a la Agencia France Presse, hay 3 nuevos fallecidos, que elevan a 9 el número, y los 6 primeros cuerpos encontrados corresponden a 2 suizos, 2 alemanes y 2 españoles. El Ministro de Interior francés, Manuel Valls, vuela hacia Chamonix. Respecto a los desaparecidos, 5 británicos y dos españoles, la Gendarmería afirma que es posible que, simplemente, se hubieran adelantado al grupo y aunque no se conozca su situación actual, estén más arriba en la montaña.

Un importante dispositivo de hombres y perros desplegado por la Gendarmería de Montaña de Chamonix sigue buscando desaparecidos. Han confirmado 6 muertos y 8 heridos, y entre dos y tres personas siguen sin aparecer. La avalancha, una de las peores de los últimos años, ha tenido lugar en el Mount Maudit. Uno de los heridos ha dado la alarma pasadas las 5 de la mañana.

No se especifica exactamente la zona, es probable que se trate de alpinistas que intentaban el Mont Blanc por la ruta de los cuatromiles, la cual cruza la ladera de esta montaña hasta el Col Maudit, desde el que comienza la subida final a la montaña más alta de los Alpes.


  
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Madveras Thursday 12 july 2012 - 16:10

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Es confirma la mort d´un alpinista català en l´allau que hi ha hagut al massís del Mont Blanc

http://feec.cat/trag%C3%A8dia-al-mass%C3%ADs-del-mont-blanc

Una allau al coll Maudit, al massís del Mont Blanc (Alps francesos), ha provocat la mort d´almenys nou alpinistes i ferides a vuit més. Entre les víctimes mortals hi ha el santjoaní Esteve Martínez, de 38 anys, soci de la Unió Excursionista Sant Joan de les Abadesses.

L´allau també ha afectat al santjoaní Guillem Ferrer, de 35 anys, que ha estat rescatat i l´han ingressat en un hospital. Les primeres informacions apunten que el seu estat no és greu. Un tercer membre de la UE Sant Joan, Toni Trilla, s´ha quedat al refugi ja que aparentment tenia problemes físics a la cama. 

L´allau s´ha produït cap a les cinc de la matinada a 4.345 metres d´altitud. En aquells moments hi havia una vintena d´alpinistes iniciant l´atac al Mon Blanc per la ruta dels quatremil.

L’altre víctima ha estat Joaquín Aguado, cap del Grup Especial de Rescats en Altura dels Bomberos de la Comunitat de Madrid.

L´alcalde de Chamonix ha declarat  que cap butlletí alertava del perill d´allaus. Les primeres informacions apunten que la causa podria la ruptura d´una placa de vent després de l´acumulació de neu i l´increment de temperatures dels darrers dies.

Des de la Federació d’Entitats Excursionistes de Catalunya volem traslladar el més sincer condol als seus familiars, amics i companys. Descansin en pau.


  
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Rapaz Thursday 12 july 2012 - 16:26

Re:DESASTRE AL MONTBLANC


Mere meua quina tragèdia!! 9 persones mortes de cop en una ruta tant trillada...

Descanseu en Pau

 

 



(Post Editado: 12-7-12 16:44:35)

  
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Rapaz Thursday 12 july 2012 - 20:02

ACCIDENT ALS ECRINS



Afortunadament, no hi han victimes (solament un ferit evaquat), però sembla que 4 alpinistes es troben bloquejats a 3800m al pilar sud de la barre des ecrins..............

http://desnivel.com/alpinismo/el-helicoptero-rescata-a-un-espanol-en-ecrins-y-se-espera-que-sus-cuatro-companeros-salgan-hoy-por-sus-medios


Desnivel:
Según informa  Kairn.com  cinco españoles, cuyos nombres desconocemos, se vieron bloqueados en el Pilar Sur de Écrins cuando uno de ellos sufrió un accidente el martes a unos 3.800 metros. El accidentado, herido en la cadera, fue evacuado esa tarde por el helicóptero de la Gendarmeire a pesar de las malas condiciones meteorológicas y fue conducido al hospital de Briançon. El viento y las nubes impidieron evacuar a los otros cuatro escaladores, que estaban equipados para vivaquear en pared.
Ayer, el tiempo no mejoró como para permitir que volara el helicóptero ni que los escaladores continuaran escalando por sus propios medios, y pasaron una segunda noche en el pilar.
Se esperaba que el tiempo mejorara durante el día de hoy para permitir que los escaladores continuaran por sus medios y salieran por arriba.

La vía del Pillier Sud des Ecrins

  
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Burt Thursday 12 july 2012 - 21:09

Re:ACCIDENT ALS ECRINS


Ostres quin any més txungo!!!

Per aquí és on es puja normalment a la Barre dels Ecrins?

Per sort el meu colega ha fet aquesta setmana el Dome de Neige i el Gran Paradiso sense incidències!!


  
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Madveras Thursday 12 july 2012 - 21:13

Re:ACCIDENT ALS ECRINS


nops nops aquest es un senyor viote

  
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Raton-4 Thursday 12 july 2012 - 07:52

Re:Estado de la pista hasta Cortalets



Te aconsejo que telefonees al refu ,,,para preguntar por la disponibilidad de subir, suelen poner  tope de acceso aa nº de coches.

https://sites.google.com/site/massiscanigo/situacio/refugis/cortalets

...en esta pagina, encontraras el telefono....

saludos


  
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Raton-4 Thursday 12 july 2012 - 08:01

Re:CANIGO


https://sites.google.com/site/massiscanigo/situacio/refugis/cortalets

Esta pagina te puede servir de ayuda, te aconsejo que telefonees con anterioridad al refu.......comentando con otros en Merialles,,, comentaban que suelen poner tope al nº de coches que suben.....segun decian no se si malas lenguas....100 matriculas de Francia....10 del resto....???, a nosotros no nos dejaron paras cuando teniamos 12 km realizados...media vuelta......, lo hicimos desde Merialles ..la pista muchiiiiisssimo mejor,,,mas corta....de Merialles a la cima 10km..paisaje y entorno fanyastico,,el ascenso  de la chimenea desde lejo ....ejem..ejem..pero ciuando llegas a ella..muy asequible es casi una escalera, no comporta problemas siempre con cuidado y respeto por la gran cantidad de personal.


  
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Raton-4 Thursday 12 july 2012 - 08:05

ORDESA


buenas tengo intencion de hacer a finales de julio..... Predera-Faja de las flores-Cotatuero........CotatueroBrecha-Tallon-Goriz----------Goriz-pradera......el 2º dia Cotatuero-Goriz alguien podria decirme el tema agua como está por la zona..?

 

Gracias anticipadas por la ayuda,


  
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Pistatxet Thursday 12 july 2012 - 08:27

Re:Estado de la pista hasta Cortalets



Nosaltres vam pujar-hi el 2 de juliol i estava la barrera oberta. No sé quan la tanquen, llavors hauries de caminar una mitja hora més. I allà on hi ha la barrera hi ha espai per aparcar.
Amb un turisme, anant amb compte, es puja bé. El pitjor tram està cap el final.

  
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Pistatxet Thursday 12 july 2012 - 08:30

Re:Estado de la pista hasta Cortalets


Ostres, m´he equivocat, jo parlo de la de MERIALLES. Sorry!!

  
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Joanpt Thursday 12 july 2012 - 08:46

Re:ORDESA


Puedes encontrar agua en Cotatuero y hasta la subida a los Llanos de Milllaris. a partir de ahí y hasta la Brecha y Tallón no. En el descenso del Tallón hasta Goriz tampoco. En Goriz lógicamente si.
  
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Raton-4 Thursday 12 july 2012 - 09:30

Re:Estado de la pista hasta Cortalets


La de Miralles esta en buen estado .....y aparcas al lado mismo del refu....

  
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Raton-4 Thursday 12 july 2012 - 09:32

Re:ORDESA


gracias Joanpt ..pues nada cargaremos agua para todo el dia desde Cotatuero hasta Goriz......

  
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Yaba Thursday 12 july 2012 - 10:01

Re:Cresta Besiberris .. como esta de nieve??



Hola, nosotros hacemos el Domingo la cresta entera, ¿al final la hiciste?¿usaste crampones? La verdad es que ahorrarme el peso de los crampones y el piolet siempre se agradece...y  viendo la webcam del refugio Joan Ventosa apenas se ven unos neveros muy pequeños y tengo mis dudas Saludos y gracias!!

  
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Macc Thursday 12 july 2012 - 11:17

Re:ORDESA


Hombre, todo y que nunca he cogido agua de allí, por que nunca me a echo falta, en el camino de bajada a Goriz, en el pequeño torrente de la Faja Luenga hay agua, eso si un hilillo, o al menos había los días que yo he pasado, y también lo he echo en agosto, por lo que supongo que algo podrás encontrar en caso de necesidad.

salu2

  
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Rapaz Thursday 12 july 2012 - 11:24

Re:ORDESA


Bueno, desde coptatuero hasta taillon si que puedes encontrar agua.

Si subes desde cotatuero por el collado blanco, a medio camino, hay un par de simas con un nevero permanente dentro y un manantial, vamos un hilo de agua que sale de entre las piedras.

De hecho si no recuerdo mal, en el mapa de la alpina viene señalado este punto como fuente o manantial.

Salut

  
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Rafnika Thursday 12 july 2012 - 11:42

Re:Cresta Besiberris .. como esta de nieve??


Buenos dias, Yaba... 
Finalmente no fuimos, y menos mal,,, fue el finde que habia mucho riesgo de tormentas y aplazamos la excursion para este finde.... 
Nosotros haremos la cresta el Sabado... y en principio no vamos a llevar crampones por lo mismo que comentabas... Si hacen falta sera para el regreso al estanyet y a la hora que volvamos no creo que este muy dura.. 

Suerte en al cresta... y mucho cuidadin.... 

  
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Raton-4 Thursday 12 july 2012 - 11:45

Re:ORDESA


Gracias....Rapaz...me lo apunto ,me lo miro he igual me llevo el GPS y lo marco haber si soy capaz de encontrarlo....

  
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Ikuma Thursday 12 july 2012 - 13:03

Re:cavalls de vent


Qué tal te fue la ruta? nosotros nos lo pasamos fenomenal!

Desgraciadamente no te hice caso y comenzamos en el Gresolet, pista infernal, con ese tramo final que parece que estas pasando la itv, lo pasé fatal.

Como soy una pija lo hice con la organización y francamente estoy muy descontenta de ellos aunque los guardias refugios todos fenomenal. En algun refugio que tenian que esperar a 9 personas sólo habían informado de 5, (asi que si  te partes una pierna, te mueres de asco por ahí tirado) y las peculiarridades como alergias alimentarias etc.. no habían informado, una chufa.

Por si alguien se aburre y quiere leer sobre la travesía dejo un enlace a mi cutreblog. Lo he puesto en 5 entradas por no hacerlo tan largo.......

http://lavegetarianaociosa.blogspot.com.es/


  
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Dracni Thursday 12 july 2012 - 13:45

Re:Pica d´Estats un par de preguntas


Buenas!

He visto todo tipo de vehículos por esa pista, aunque hay que ir con cuidado porque está bastante mal.

En cuanto a lo de acampar si se puede, pero por la mañana hay que desmontar sino te quieres arriesgar a que te multen los forestales. Hay gente que esconde las tiendas y los sacos para no cargarlos hasta la cima, aunque también te pueden multar por eso si los encuentran...

Un saludo.

  
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trepallina Thursday 12 july 2012 - 14:16

Re:Nieve en el Taillon


Aquí puedes hacerte una idea de cómo estaba el 23 de Junio, ahora estará aún más pelao:

http://trepallina.blogspot.com.es/2012/06/taillon-en-solitario-ferrata-del.html

Yo los usé porque me hacía "ilu" pisar nieve y para eso había cargao con ellos , pero había una verdadera procesión de gente aquel fin de semana, y aparte de mí sólo vi con crampones a un padre con su hijo en plan didáctico...


  
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yaba Thursday 12 july 2012 - 16:35

Re:Cresta Besiberris .. como esta de nieve??


Gracias, al final hemos cambiado los planes y nos vamos a hacer los Rusell el Domingo. Suerte con la cresta!!

  
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mario Thursday 12 july 2012 - 19:23

Re:Pica d´Estats un par de preguntas


En el estany d´estats habeis visto algun forestal que suba hasta alli para ponerse a multar a los que tengan puesta la tienda?

  
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dracni Thursday 12 july 2012 - 19:30

Re:Pica d´Estats un par de preguntas



Si, de hecho a un compañero mío lo multaron...

  
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EniEn Thursday 12 july 2012 - 23:10

Travesia picos Lavans-Medacorba (Vall Ferrera)


El pasado fin de semana realizamos la travesía de los picos dels Lavans y de Medacorba desde el final de la pista de la Vall Ferrera. Nos ha parecido una ruta magnífica y poco habitual. El recorrido, fácil pero no trivial, pide ir cómodo por terreno de alta montaña. No hay escalada, pero si trepada fácil en roca a veces mediocre, por canales y crestas estrechas y aéreas. Picos abruptos, de postal. Ambiente sensacional y solitario. Grandes vistas. Un buen desnivel (1365 m). Y unas cuantas horas (unas 8h 30min efectivas), sobre todo si se va tan lento como nosotros... Absolutamente recomendable…
Mas información en:


  
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Paxmao Thursday 12 july 2012 - 01:22

Re:El "ajuar" de calzado


Huy, si corro cuesta abajo con 100 kilos en total entonces olvidate, ni 500 metros de desnivel me dura el cartílago :) aunque conozco a un amigo que siempre baja corriendo.

Oye, no descarto el probar algo sin amortiguación, tal y como comentas. Lo mismo es que las amortiguaciones en botas no están suficientemente desarrolladas aun y provocan problemas de estabilidad.



  
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dandy Thursday 12 july 2012 - 08:38

Re:Hornillos


Si te decides por los más ligeros puedes echar un vistazo a estos:

48 gramos, 35 euros

Y algo más económico aunque más pesado, 72 gramos, 21 euros

  
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Viajarapie Thursday 12 july 2012 - 09:05

Re:Comprar en http://www.arklight-design.com/


Podría ser una arandela aislante para colocar alrededor de un cazo de diámetro pequeño (tipo taza) sin asas y cogerlo por ahí cuando tiene contenidos calientes. O quizá para ponerlo junto a la boca (la del cazo) y no quemarte al beber por contacto con el metal.

  
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pit Thursday 12 july 2012 - 09:23

Re:El "ajuar" de calzado


Yo uso calzado sin amortiguacion y no creo que eso sea una solucion,   el problema de las botas es que por horma construccion y por como se usan nunca van a ser tan estables como una zapatilla

Una zapatilla siempre se compra mas justa y su propia construccion blanda hace que abrace/ajuste mucho mas al pie que cualquier bota... que es mas rigida d construccion y siempre se va a comprar un poco mas amplia, esto hace que el pie siempre vaya a "bailar" mas que en una bota.......... y eso no es un problema de amortiguacion... es que una bota es una bota y una zapatilla es una zapatilla.................. hoy en dia hay botas blandas que son zapatillas altas.......... obviamente cuanto mas se acerque la bota a ser "zapatilla" mejor ajuste y mas estabilidad.

 En cualquier caso igual que insisto en que el tema de la amortiguacion ha sido usado tanto por el marketing de los fabricantes de zapatillas deportivas y se ha insistido tanto  que ahora lo vemos como algo imprescindible y diferenciador.

No tiene NADA que ver correr por asfalto con andar sobre superficies blandas..... NADA DE NADA ..... por eso para andar (que no correr) no es necesaria tanta amortiguacion.

 En mi experiencia he aprendido que no me gustan las zapatillas con exceso de amortiguacion o suelas super gruesas pero tampoco recomiendo a nadie las zapatillas con suelas finisimas o cero amortiguacion...........

  
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Pit Thursday 12 july 2012 - 09:47

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?



Ekindugan .......  yo valoraba un kit de 600 gramos....... el tuyo pesa 478  y sin entrar en el tema de los bastones o el suelo...creo que nos sirve de ejemplo practico

( pero no podemos olvidar que ese kit mas suelo de plastico y bastones subiria a como muy minimo a los  850/900 gramos  suponiendo un suelo ligerisimo de 50 gramos y dos bastones de "mentira de 150 gramos cada uno, con bastones ligeros normales pasaria del kilo )


 Yo personalmente he tenido (o tengo) tres tiendas amplias (  en las que he podido dormir con otra persona ) que bajaban del kilo.....una de 2 plazas reales (iglu de alpinismo), otra de 1y media y otra de una  bastante amplia. (esta ultima solo para dormir con la novia)

Es decir nada de fundas de vivac con arquitos o micro tiendas sarcofago.....

    Teniendo kits de toldo incluso mas ligeros que el tuyo ......( y hablo en plural) ..... mi experiencia es que para viajes de larga duracion con cierta incertidumbre meteorologica........... 500 gramos dan un mundo de ventajas.......

 Hablamos de 500 gramos de diferencia por las ventajas de una tienda........ no te cuento si encima es una tienda de 2 plazas reales.......... y como ves si sumamos suelo y bastones ......... la diferencia es nula.....

  Que conste e insisto que tengo toldos.......... los uso ......... me parece una opcion mas............ y aunque el usarlo me atrae por el toque  "romantico/freak/aventurero"  cuando me piden opinion intento ser lo mas objetivo y practico posible.


 Por eso  si quiero ser  realmente objetivo creo que hay pocos argumentos practicos para defender el toldo como algo ventajoso...  si los habia  hace 15 años como ya he explicado antes  ... pero con la oferta que hay hoy en dia... la cosa esta complicada... y menos para hacer una ruta de larga duracion por media/alta montaña como es el GR11

 

  
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Mvicario Thursday 12 july 2012 - 10:35

Re:Botas rígidas para Pririneos en invierno, pero no muy calientes!


Hola!
Yo tengo unas MIllet Brenva en compra-venta que están nuevas (las he usado por casa), y las vendo por 150€, eso si, tienes que tener una 42

  
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Enkidugan Thursday 12 july 2012 - 10:53

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?



Pit,

En realidad estoy de acuerdo contigo... para recomendar, de buenas a primeras un tarp no me parece buena idea... un poco en la línea general de lo que comenta Kotxos y que también estoy de acuerdo, es más difícil cagarla con una tienda que con un tarp.

De hecho, soy el menos indicado para "recomendarlo" puesto que ni siquiera me he enfrentado a un marrón con él. Y por tanto ni siquiera sé que es pasar una tormenta ahí dentro... Y en el GR-11 pillará alguna seguro.


Pero en este caso... he entendido otra cosa, lo primero es que ha barajeado la posibilidad de un poncho-tarp, opción aún más minimalista que el tarp normal, si lo ha hecho es porque le importa ENORMEMENTE llevar el mínimo peso. Y en este caso 1/2kg de diferencia sí que me parece notable.

Además, comenta que quiere alternar con refugios... e incluso si se plantea no coger ni el hornillo, sobreentiendo que la mayoría del tiempo estará en refugio,  por lo que entiendo también que el tarp tan solo sería un auxiliar que utilizaría cuando le apetezca usarlo, como por ejemplo, con buen tiempo...
En caso de preveer marrón, al refugio y listo. 
Y aún poniéndonos en el peor de los casos, si le pilla una tormenta en medio de la nada, pues con un tarp mejor o peor, pero no estaría en bragas tampoco...


E insisto, estoy de acuerdo con vosotros, a día de hoy, no me atrevería a hacer una travesía larga como el GR-11, sin utilizar refugios, dependiendo únicamente del tar , simplemente no tengo la experiencia para poder depender solo de ello, ni para saber usarlo ni para tener la "seguridad" de ir bien protegido. 
Seguramente si fuese solo me cogería la shangri-la por ejemplo... yendo dos... seguramente tiraría por la doubleRainbow...



  
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Kotxos Thursday 12 july 2012 - 13:10

Re:Botas rígidas para Pririneos en invierno, pero no muy calientes!


"MIllet Brenva en compra-venta que están nuevas (las he usado por casa)"

Tienen mucho uso? ¿Y dónde sueles escalar??



Saludos

  
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mamaita Thursday 12 july 2012 - 14:07

Re:Botas rígidas para Pririneos en invierno, pero no muy calientes!


Por terciar un poco y liarlo algo más..
Ninguno hacéis referencia a la Makalu de Bestard. ¿qué os parece?

Me interesa mucho vuestra opinión porque tal vez sea las que pille. El uso, el mismo que Jochi. Piris en invierno y si se puede algo más.

Un saludo

  
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Ianastbury Thursday 12 july 2012 - 16:48

Re:El "ajuar" de calzado


bueno, yo siempre me compro las zapatillas 2 tallas mas grandes, lo que hace que abraze es la horma y la construccion como dices pero eso no significa que vayan a ir mas sueltas, para nada, en botas lo mismo, tengo unas que son un guante y lastima que ya no las fabriquen.

para la montaña lo fundamental para mi es la estabilidad, la torsion lateral que por lo general es lo que te suele llevar a un mal paso (simplemente por que el pie no esta acostumbrado a ello), mas que la amortiguacion, aunque tampoco tienes por que renunciar a esta, no son incompatibles.

y cierto que no tiene que ver nada correr por asfalto que en montaña sin embargo nos quieren colar hasta zapatillas de montaña para pronadores cuando no tiene ningun sentido.



  
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Maxote Thursday 12 july 2012 - 16:56

Re:Elección de mochila 50-60litros



Yo tengo la air contact de 55+10 y te puedo decir que para porteo con carga es buenísima pero la mayor pega son los 2,6 ó 2,9 Kg que pesa. Yo na suelo utilizar para travesías con mucho desnivel pues al final llevo un armario encima.

Ahora suelo utlizar la Granite Gear Crown 60 L que pesa 990 gramos y es una pasada. Lo malo , que no tiene las pijotadas de otras mochilas , como bolsillos para utensilios y demás cosillas. Seguro que Kotxos me dirá que no entiende una mochila sin tapa y en vez de cintas de compresión , utiliza unas simples cuerdas , pero a mi me va muy bien.

En el cinturon le he acoplado una bolsa porta objetos impermeable en cada lado para llevar cosas a mano, como comida , pilas y algún guante ligero , para no tener que estar abriendo la mochila.

Por experiencia, lo mejor que me va es llevar las cosas en varias bolsas impemebles de Granite con cremallera ( estilo de bolsa para llevar las zapatillas de deporte o botas de futbol) ,que las pedi en tamaño grande y me vienen  a medida de la mochila  pues las bolsas de compresión , además de ser más incómodas para coger las cosas de dentro , se acoplan peor en el almacenamiento de la mochila. Total , llevo una para el saco , una para la ropa de descanso y si llevo algún repuesto, el plumas ,aseo,  etc , otra para la comida de la travesía y si la necesito , otra para los demás utensilios como la bombona de gas, hornillo, vaso,tenedor,etc.

A la hora de parar , sacando cuatro bolsas , tengo toda las cosas de la mochila fuera y te puedo decir que aunque no lleve tapa, cabe todo perfectamente.

Para travesías con menos material , utilizo la Ossprey Talon 44.


  
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Maxote Thursday 12 july 2012 - 17:26

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?



He llegado esta semana de hacer una travesía por los Piris  haciendo tramos de la HRP y algunos tramos de la GR-11.

Os puedo decir que salí desde el Pirineo Navarro ( Ochagavía) y terminé en Sallent del Gallego y no tiene nada que ver un clima y otro. La zona de Navarra y sobre todo de Francia , es muy difícil que no tengas lluvia o niebla y en la parte de Aragón cambia totalmemte el tiempo.

Yo he llevado un Tarp que me he hecho casero que en principio pesaba 500 gramos ( con cuerdas y piquetas incluidas)con una medidas de palo a palo de 2,50 m. con un ancho mínimo totalmente al suelo de 1,5 m , a dos alturas , una a 1 m y otra a 1,30 m. y dos puertas como avances , una de  90 cm y otra de 1,10 m. Total , para dormir dos personas muy anchos con todo dentro. Al final la he jodido pues no he encontrado cremallera impermeable y al final cogí una especial para velas , pues me ha subido el peso 162 grm.

Con todo esto , quiero decir que aunque yo he ido fantástico con mi tarp , mi pareja los días de lluvia echaba de menos las tiendas que tenemos , una Camp minima SL ( 1,4 Kg)  o la más cómada que también usamos la MSR Hubba Hubba HP( 1,9 Kg).

Utilizamos dos plásticos de Policro de 1,5 m de ancho y 2,5 de largo cada uno ( 14 grm cada uno ) las esterillas de Artiach plus ( 170 grm) y la hinchable Neo X-Lite corta de 119 cm con 260 Grm y hemos estado encantados.

Es más psicológico que realmente el tarp te pueda dar problemas a esas alturas, a no ser que venga un vendaval , pero puedo decir que clabando bien el tarp , que da mucho más fuerte que lo que nos imaginamos.

Bueno , cada uno que lleve el peso que crea que puede portear con comodidad y que valore los riesgos.

Consejo : Si tienes muchas dudas , pues tienda y no fallas .


  
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Kotxos Thursday 12 july 2012 - 17:32

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?



Ya sabía que iba a levantar polémica al entrar al trapo (o mejor dicho al toldo) y argumentar a favor de la tienda,,...




"El no hacerlo, puede suponer ciertos inconvenientes que van desde no pegar el ojo en toda la noche con el viento hasta aparecer con 20 toneladas de hielo y nieve encima tuyo a la mañana siguiente, cosa que como todos sabéis ocurre cada cierto tiempo al pie del Tacul,... "

Hoy al parecer por los horarios, ha sido cuestión de mala suerte. Siempre que he pasado por allí lo he hecho lo más rápiido posible, pero está claro que si te pilla, te pilla,.... La última vez que se desmotaron los seracs del Tacul y sepultaron dos tiendas
con la gente dentro mal puestas en La Vallée Blache a mi me pescó en la Rochefort. Desde que salimos del vivac a primera hora, por los helicópteros ya sabíamos que había pasado alguna gorda,.,..

Bastantes cosas ocurren como por la inevitable mala suerte como para comprar boletos de más colocando las tiendas donde no se debe o como no se debe y sin pensar en lo que hay alrededor.

Así que cuidaros este verano, sobre todos los que os etrenéis en altura.

Saludos

 

  
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Maxote Thursday 12 july 2012 - 17:36

Re:El "ajuar" de calzado



Después de usar diferentes y variados calzados lo que mejor me va es lo siguiente :

Correr : Unas  ligeras y con buena amortiguación y si es para correr por el campo , la assics trabuco

Trekking : unas de montaña estilo zapatilla , y las últimas han sido las Bestard Race K . No tengo problemas con los tobillos , será por el tipo de deporte que he realizado anteriormente, y las prefiero a las botas por la ligereza.

NOTA : Malindo , tengo estas zapatillas y unas Spider K para arreglar en Bestar. Te agradecería que me enviaras un correo para comentarte.

Invierno : uso unas semis , tipo Marmot Pinnacle pues como no escalo , no utilizo las rigidas.

Así es como voy combiando según la actividad.


  
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Maxote Thursday 12 july 2012 - 17:45

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?


Hola Kotxos.

Que no has liado ninguna , por lo menos para mi , ya que me lo paso estupendo y aprendo cada vez que leo tus comentarios . Es verdad.

Solo he querido explicar mi experiencia en esta salida. Yo salgo solo con funda  por si acaso ,cuando voy solo y creo que no va a hacer mla tiempo y cuando salgo con chica , casi siempre con tienda , pero esta vez la he convencido para que se venga con el Tarp y no veas todos los días los ,mentarios cada vez que se acercaba una nube un poco negra, je je . Al final como te he escrito , prefiero la amplitud de mi tarp que por ejemplo las estrecheces de la Camp minima.

Claro que tienes que preocuparte más tiempo en la elección del terreno, pero bueno , al fianl ha salido bien y no me he llevado demasias broncas o achaques por las lluvias caidas.

Kotxos , sigue asía, que aunque tengas detractores en este foro, a mi me encanta leerte porque dices las cosas a las claras como yo, pero con menos sapiencia.


  
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Maxote Thursday 12 july 2012 - 17:54

Re:Comprar en http://www.arklight-design.com/


Yo he comprado ultimamente y sin problemas . Muy rápido el servicio.

En cuanto a el idioma , es que yo creo que es que son franceses


  
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Maxote Thursday 12 july 2012 - 18:09

Re:gore solo?? gore con primaloft? forro polar o primaloft?


v
Depende muchísimo si vas refugio o a vivac , cambia mucho.Te comento lo que utilizo y o que mejor me va.

Gorro : Uno de polartec fino para las pardas con frío . Casi siempre en las cenas sin refugio.

Camiseta corta para andar en verano y de manga larga termica para el descanso.

Chaqueta cortavientos : Muy ligera y muy transpirable

Chaqueta impermeable : Tengo una de membrana Event y par mi gusto , es mucho mejor que la de Gore Tex , y te lo digo porque tengo algunas en el armario. A mi me gusta llevarlas porque si llueve y hace viento , el paraguas no te sirve. Si no hace viento , cortavientos y paraguas.

Pantalon de lluvia : No llevo , me he hecho una falda de silnylon. Muy mono si.

Guantes : En verano unos finos de lana sin dedos y unas manoplas de agua. Cojonuda esta combinación.

Chaqueta Plumas: Aquíe es donde está la mayor diferencia de ir a refugio o no. Si vas a refugio te vale un simple polar o bien con la camiseta de manga larga y el impermeable que llevas. Si voy a vivac, siempre llevo un plumas un poco potente. No soy nada friolero , pues me suelo bañar entero en los rios o regatos de por alli arriba, pero luego estoy muy a gusto cuando baja la temperatura cuando se hace de noche y puedo estar viendo las estrellas o conversando con los/las colegas sin tener sensación de tener ganas de meterme en el saco porque me estoy quedando destemplado.

Cada uno lo que mejor le vaya


  
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Viajarapie Thursday 12 july 2012 - 18:52

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?


> y menos para hacer una ruta de larga duracion por media/alta montaña como es el GR11

Realmente, es en esto en lo que no estoy para nada de acuerdo contigo. Creo que es precisamente en las rutas largas donde un toldo tiene una ventaja importante sobre una tienda y es por su versatilidad y adaptabilidad a las condiciones. En una ruta larga es donde más pesa esta ventaja porque hay tiempo para que pase de todo, sí o sí. Con una tienda, tienes poca opción. Un toldo lo puedes montar alto y espacioso si sólo te quieres proteger del rocío o si llueve sin viento, pegado al suelo si hay viento, en modo sarcófago si la cosa se pone muy fea...

Es una ventaja no definitiva, es sólo un factor más que cada cual tendrá que valorar pero, en esencia, lo que quiero decir es que es precisamente en la larga distancia donde más peso tiene. La larga distancia, en mi opinión, es un factor a favor del toldo, no en contra.

  
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El Holandés Errante Thursday 12 july 2012 - 20:10

Re:Tienda poncho o tienda ultralight para larga travesía?



>La larga distancia, en mi opinión, es un factor a favor del toldo, no en contra<

Sigo pensando en que es difícil aconsejar sobre qué llevar (tarp o tienda) cuando no se conoce la otra parte (más bien, si no se sabe cuál es la experiencia que éste tenga) pero, como ya se ha dicho por aquí, cuando es alguien que tiene la experiencia necesaria, el tarp gana (y, en mi opinión, por goleada).

A título personal: Compré mi GoLite Lair 1 en Enero del 2007 y desde entonces ha sido mi ÚNICO refugio para TODAS las salidas que he hecho en la montaña (tanto fines de semana como travesías de 1 ó 2 semanas), con -creo- dos excepciones. La primera: una travesía de una semana en Cazorla donde en Marzo/Abril del 2009, temiendo la nieve y la lluvia (que efectivamente tuvimos que soportar) me llevé mi viejo Hilleberg Akto y...... me arrepentí ) y la segunda: un fin de semana -en Febrero de ese mismo 2009- durante un curso de Alpinismo Avanzado donde dormí en una cueva en la nieve...... de la que, obviamente, no me arrepentí .

No recuerdo ninguna salida (aparte de las dos ya mencionadas) donde no me haya llevado el tarp. Algunas veces lo he montado con mi suelo en bañera TFD, otras veces he dormido solo con el suelo (cuando el tiempo lo ha permitido) pero siempre he llevado el tarp en la mochila. A mí no me compensa perder la versatilidad del tarp (aún reconociendo que la geometría del Lair 1 es menos versátil que un tarp rectangular) y si encima tenemos en cuenta el mayor peso de una tienda (y no me refiero a mi Akto - que es un yunque comparado con las tiendas UL nuevas) la balanza se inclina todavía más a favor del tarp.

Eso sí; sólo si su uso va acompañado con la experiencia suficiente. Creo que es el momento de volver a hacer alusión a la ya archiconocida "filosofía TFD":

Cuanto más metas (en la cabeza), menos necesitas (en la mochila).


  
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Papers Thursday 12 july 2012 - 22:09

Re:Comprar en http://www.arklight-design.com/



jeje, Viajarapie...¿eso que dices es "oficialmente" así y está diseñada para esa función?  ¿o es que estas sacándole posibles usos así un poco sobre la marcha?

Sea cual sea la respuesta...pues mira, otra cosa más que sé!!!!


  
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Manelreimss Thursday 12 july 2012 - 09:06

Portes del cel final de Julio


Hola.
 Me gustaría para final de julio hacer portes del cel. Alguien se apunta?
Mi email reimss@hotmail.es

  
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Lusdivina Thursday 12 july 2012 - 11:45

Piscobloc a Mallorca (16 - 25 de juliol)


hola!!

el dimarts 17 de juliol marxo a Mallorca i hi estaré fins el dijous 26. volia saber si algú tenia pensat estar allí aquests dies i, si volia, podríem quedar per provar el tema del psicobloc (jo no n´he fet mai però m´atreu molt!).

també de pas, si algú ha estat i em pot orientar una mica o passar-me unes ressenyes, li ho agrairia molt! :)


  
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fermar Thursday 12 july 2012 - 12:22

escalar el domingo



Hola a tod@s,

alguien se apunta a hacer via larga el domingo???

erifermar@hotmail.com

 


  
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Isard pirinenc Thursday 12 july 2012 - 22:55

Pic Carlit el domingo


Somos dos chicos de Figueres y Girona. El domingo vamos al Carlit por les Bulloses. Si alguien se quiere apuntar ya sabe!!!

Saludos,

  
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Nerakatrek Thursday 12 july 2012 - 09:50

Trek Makalu


Namaste a tod@s,

En Septiembre voy a Nepal por tres meses y estoy mirando que treks puedo hacer sin logistica de porters y guias, y con alojamiento en lodges, anteriormente hice los treks de Langtang, Everest y Vuelta de los Annapurnas, esta vez estoy pensando en hacer el Santuario del Annapurna que no pude hacer la vez anterior, el trek del Makalu y alguno mas sin concretar.
La pregunta es la siguiente, un chico con el que coincidi en el trek del Everest me comento que se puede hacer el Trek del Makalu en Lodges, muy basicos pero factible, el lo hizo asi, me gustaria saber si alguno mas lo ha hecho para estar un poco mas seguro, ya que en todos los sitios te lo ofrecen con toda la logistica de tiendas, cocineros, etc,  jejejeje.........y si sabeis de algun otro trek que se pueda hacer con alojamiento en Lodges...gracias por vuestra ayuda.

Un saludo

  
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balandrau Thursday 12 july 2012 - 19:13

DESGRACIA EN ALPES


Accidente en el Col Maudit de madrugada mientras ascendian la ruta de los cuatromiles al MontBlanc. Parece ser que se ha desprendido un "serac" y ha arratrado nieve i alpinistas. Varios muertos, entre ellos un alpinista de Sant Joan de les Abadesses y otro de la misma población herido y luego un bombero madrileño fallecido con algún otro español herido más de 4 a 6 muertos más y 5 británicos desaparecidos. Una pena estos accidentes totalmente incontrolables (los seracs son impredecibles). Descansen en paz.

  
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