Mensajes dia30 october 2012, tuesday.

Para retornar al Ibón Azul superior lo suyo es regresar al collado de Infierno. He andado mucho por la zona y las otras bajadas que dices las desconozco y nunca he escuchado a nadie bajar por ahí.

Otra opción para que te quede un recorrido más circular es subir por el otro lado acampando en la Mallata Alta de Argualas. El día siguiente subes a los ibones de Pondiellos y desde los mismos hay una subida directa por unas terrazas al Infierno Occidental. (La subida normal suele ser entre Infierno Central y Oriental, pero como te digo buscando el camino también puedes subir directo al Occidental sin embolarte) De aquí haces la travesía por los tres Infiernos y el Arnales para regresar al collado de Pondiellos y bajar por el mismo camino de subida.

Gracias Fern

De hecho es lo que quería evitar, deshacer nuevamente la cresta para volver por mismo sitio, pero quizás sea lo más conveniente si no hay camino fácil de bajada.

Lo de subir por la Mallata Alta ya lo había pensado también, pero como otro día tendré que volver para subir el resto (Garmo Negro, Algas, etc.), pues quería ir por Bachimaña por aquello de "variar un poco" y ver zonas diferentes...

Buenas noches,

Estoy mirando de hacer una ruta por la Serra del Montsant, y me gustaría saber que tal sol el Grau dels Barrots y el Grau dels Salfores. ¿Alguien me sabría decir si presentan alguna dificultad?

No conocemos mucho la zona, pero con anterioridad ya habíamos hecho el Grau dels Tres Esglaons para subir a la Roca Corbatera.

Saludos.

En la ribera de curtidores la mejor con diferencia es deportes Makalu.

Cuidado con la diferencia de precios entre unas y otras que aunque están juntas puede llegar a ser abismal. Y ojo que aunque parece que hay muchas tiendas, varias pertenecen a la misma, que está comprando y luego cerrando tiendas por Madrid.

Aunque no me gusten nada esos stubai .. y la aportacion de Kotxos me parece excelente y muy bien razonada

Pero suscribo los comentarios de ricard y jkarlos.............. es mas para iniciarse en corredores y caras norte no son estrictamente necesarios piolets excesivamente tecnicos...  estoy harto de ver piolets de cascada  en corredores donde con un piolet clasico es mas que suficiente


Eso si..... el que pueda pagarse unos BD, Grivel, Petzl, simond o DMM (y probablemente alguno mas se me escapa) ... que se los compre ... son mucho mejores, son mas bonitos y pareceremos mas alpinistas todavia.....

(Post Editado: 30-10-12 14:14:55)

Gracias Dronico por compartir la info!!! Muy interesante!!!!

Yo la verdad es que este tema...ya hace tiempo que se me saca de quicio!!! Pero lo peor es, que como buen urbanitas modenno, soy conciente de él pero estoy metido en ello hasta las cejas!!! (acabo de ver que he escrito un ladrillaco, jaja, como hacía tiempo que no escribía....pues que me he enciscao!!!!jajaja)

Lo que veo es que todo gira en torno a lo sintético, estamos envenenando el planeta porque "necesitamos" esos productos y creemos que no hay más remedio que lo que nos venden. Ya sabemos lo que supone comprar un barato bote de tomate (por ejemplo), lo contaminante del proceso de extracción del crudo (aunuqe no nos gusta que perforen la antártida, las canarias, latino america, etc), su traslado hasta la refineria (auque luego mira como nos ponemos cuando pasan cosas como las del Prestige), la contaminación de rios y alrededores de la refinería, los gases que emiten, etc. lo contaminante de construir un camión y el traslado para que lleve un plástico de A a B, lo contaminante del proceso que ese plástico lo trasformen en un envase, lo contaminante de que ese envase lo manden en otro camión/barco hasta la envasadora, pero al final....tenemos un tetrabrick fabricado!!!!!! Y por otro lado...lo contaminante de mandar un camión lleno de semillas de un sitio a otro, el proceso de creación de fertilizantes y pesticidas, su transporte hasta un pueblo, hasta que al final...el agricultor (con un tractor) rocie de veneno los tomates cargandose así a todo bicho importantísimo en la cadena trófica, pero tras unos meses....ya tenemos tomates!!!!!!!! Estos tomates se recogen del campo, se limpian y trituran y por fin.....se envasa en nuestro querido tetrabrickl!!!!!!! Y bueno, de ahí a la distribuidora, supermercado, donde nuestro rico bote de tomate triturado lo utilizaremos para hacer una rica caldereta!!!!!! El tetrabrick se tira al contenedor y problema solucionado!!!

Y bueno, todo este rollo para decir la cantidad de contaminantes que creamos en diferentes ciudades/entornos para producir un simple y natural bote de tomate!!!!! Aunque alomejor se nos escapa lo contaminante del proceso de creación, que la tierra queda con ese veneno y se va filtrando hasta los acuíferos de donde beberemos, etc. Y si esto es un simple bote de tomate....pues imaginar una pila, un bote de lejía, etc.

Lo que cada vez tengo más claro es que si no compro determinada cosa...pues no contamino, ni en su fabricación, ni distribución ni en proceso de desecho (por mucho que se recicle, que esa es otra).

Paralelamente al daño medioambiental, está el daño a la salud de uno mismo, ya que siempre he pensado que un insecticida que mata a un bicho (saltamontes, moscas, etc) o una planta...pues para mí no creo que sea muy bueno, alomejor no me mata, pero no creo que sea nada bueno tener ese veneno ahí, ya que de una forma u otra....al final pasa a tu cuerpo. Puede ser como el ejemplo del desodorante (la cantidad de contaminantes que lleva y que nuestro cuerpo absorbe), cremas, ropas, etc o incluso las sartenes, pero al final.....casi todo lo que compramos/tenemos ha sido una fuente de contaminación en su proceso de fabricación, distribución y desecho, y que antes o después en mayor o menos medida....parte de ese veneno nos lo tragaremos!!!!

Lo bueno es que hay alternativas, como la fruta ecológica, libre de contaminantes desde su "fabricación" hasta tu propio consumo, y encima lo tiras y es abono para la tierra!!!! Te puedes vestir con lana, cuero, algodón, seda, etc. en vez de poliester, con caucho natural o plásticos "orgánicos", cacerolas de cristal o barro en vez de teflón, etc. etc, vamos, que en muchísimos casos existen alternativas, aunque no son fáciles de encontrar!!!

Ya sabeis que llevo tiempo ir cambiando cosas de mi día a día por cosas orgánicas o menos contaminantes (si no tengo más remedio o no quiero renunciar en comodidad) para asegurarme que lo que yo consumo no va a contaminar en su proceso de fabricación, ni a mí ni al entorno cuando lo tire. Como ejemplo es utilizar botes y cacharros de cristal en vez de tetrabricks, tapers, etc, jabón natural, hacer cosillas de bricolaje con madera en vez de con aluminio, y mi último descubrimiento....el papel vegetal para envolver el papeo y los bocatas (lo he visto en el mercadona, es como el papel que se utiliza de toda la vida para envolver en la charcutería, el que llevan las hamburguesas, etc. pero en rollo, es impermeable, orgánico, etc y así me quito de más plástico trasparente, de alumnio, etc.).

Resumiendo (que al final me voy por los cerros de Úbeda, jeje)....que tóxicos y contaminantes hay por todos sitios (sartenes, ropa de montaña, envases, comido, higiene, construcciones, medicamentos, etc) y que no solo envenenan la tierra en su proceso de construcción, si no que antes o después....también pasa a nuestro cuerpo. No utilizar estos materiales es la única forma que yo veo para no colaborar con el envenenamiento del planeta y el de nuestro propio cuerpo, pero.....no es fácil hoy en día prescirdir de estos productos!!!!

Disculpar el off topic,.Para Papers.

No se si lo conoceras, pero por si no lo conoces.... si estas cambiando cosas de tu vida por menos contaminantes, el desodorante es una buena manera de meterse quimicos a traves de la piel.Yo hace ya un año o dos que uso piedra de alumbre, es un mineral natural que al mojarlo y pasarlo por la piel evita la formacion de bacterias, es super eficaz, ademas de economico, dura muchisimo.Dicen que ya lo usaban los romanos como desodorante.

Si no lo has probado, te animo a que lo hagas, veras que buen cambio.

Hola Malagueño,

No quisiera recurrir a Internet; cuando puedo, prefiero comprar en una tienda física. Por eso mi pregunta: Dónde compras la piedra de alumbre en nuestra querida ciudad???

Hola Paulete, no has pensado en unos Grivel Airtech Evo, tienen una ligera inclinacion facilitando la pegada con un precio contenido, los puedes encontrar por unos 105€ en Andorra, dispones de pala y martillo y son de buena calidad.

http://www.alpesport.ad/WebCatalegDetall.php?codi_article=57886&ticket=-1&Idioma=2

Saludos

Gracias por la recomendación Jabalinero!!!!!! Siempre viene bien saber cosillas alternativas y que no renunciamos a los cómodos productos a los que estamos acostumbrados!

 Pues la verdad es que sí que lo conocía, lo probé hace un año o así pero.....jijiji cuando me hecho por la mañana.....al final de la tarde  el sobaco me canta más que 15 grillos!!!!!!!! Hombre, estoy exagerando. La verdad es que sí que me hace , pero no tanto como el otro (el Williams ese de barra). Por eso, para días medio normales....pues me echo el de alumbre de potasio (que hay bastante diferencia con respecto a no echarse nada, digamos que me aguanta medio día o así), pero si es un día de esos de pin-pan parriba y pabajo....pues me tengo que echar del otro "tóxico", pero anda que no me jode, y más sabiendo la cantidad de sustancias chungas que llevan los desodorantes y cosméticos en general, es más, comparado con la piedra de alumbre....cada vez noto algo más de escozor cuando me echo del normal.  Lo dicho, que tanta sustancia rara en todo....eso no tiene que ser weno!!!

Holandés....yo lo compré en la tienda ecológica donde suelo comprar, seguro que hay también varias de estas por Málaga (googlea, o ya que te diga Jabalinero dónde lo compró), pero tengo entendido que también los venden en farmacias (y supongo que en herbolarios y sitios de esos también tengan).

Por cierto Jabalinero, ya que estamos con la higiene personal , también probé un gel de ducha (de la marca Sol y Eco) que son de esos "ecológicos-biodegradables" (y de una empresa familiar. Es jabón de lagarto de toda la vida pero líquido, y oye, ese sí que me gusta, no solo por ser mucho más respetuoso con el medio ambiente, si no porque hace como más espumilla/aceitoso y me deja mejor la piel que los otros del super.

Ea, pues cosillas que poco a poco voy sustituyendo por las más comunes, mejor para el medio ambiente y para las personas y sin renunciar a ninguna comodidad.

Hola!

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Christian

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