Putre (Chile), Domingo 23 de Agosto del 2009.
Mi nombre es Rafael Ramírez, montañero español independiente pasando un mes de montaña en Putre (CHILE) haciendo volcanes con mi compañero. Esta es nuestra experiencia con TOURANDINO, la agencia en Putre de Justino Girón Cáceres, este sinvergüenza que, lamentablemente, figura en la LONELYPLANET y está forrándose con los turistas cuando otros guías de Putre están intentando salir adelante:
Nos acompaña un amigo chileno (Marco), que hace tiempo trabajó para Justino y conoce la zona. Marco, aprovechando las ascensiones, va ha filmar con su cámara un documental, para lo que recibe el apoyo de la municipalidad de Putre, el parque nacional y otras instituciones.
Habla con Justino y le ofrece ser participe del documental, figurando su empresa como promotora y filmándole a él en las cumbres a las que nos quiera acompañar para su publicidad. El se muestra encantado con la idea y se compromete a todo ello poniendo su camioneta como transporte siempre y cuando nosotros le paguemos el combustible. El mismo organiza una reunión con su mujer (la que lleva la organización de la empresa) para que le demos el itinerario.
Pues bien, donde dije digo digo diego y no cumple nada de esto. Nosotros no le damos mayor importancia y nos dedicamos a lo nuestro con el transporte que nos facilita la municipalidad. Así, empezamos a ascender Taapaca, Guane Guane, Pomerape y Parinacota. Como vamos justos de tiempo y nos encontramos bien, decidimos atacar Sajama dejando para más adelante Guallatiri y Acotando.
Y aquí, aparece de nuevo nuestro amigo Justino y su empresa TOURANDINO. Cuando se entera, dice que quiere ir con nosotros a Sajama porque claro, él solo ha ido una vez, es el más alto de Bolivia, y eso si le interesa mucho como publicidad y para conocer la ruta. Nos plantea lo de siempre: él pone el transporte si le pagamos el combustible, y aparece en las fotos. A nosotros nos interesa porque el transporte de la municipalidad no llega a Bolivia.
Pues bien, en dos ocasiones, nos está diciendo que "mañana a las seis de la mañana salimos" y a última hora, cuando no podemos hacer nada para buscar otro transporte, nos dice que ha aceptado un tour del día siguiente y no puede ser hasta el otro. El tercer día, cuando por enésima vez estamos preparando el equipo para partir al día siguiente, le pide a Marco que acompañe a su mujer a Arica (tres horas de ida y tres de vuelta), ya que ella no conduce, para comprar combustible para su negocio porque se ha quedado sin nada y si tiene que ir él a la vuelta del tour, estaría cansado para ir a Sajama el día siguiente. Marco pasa todo el día conduciendo y va a Arica y le compra combustible. Cuando llega en la noche, este sinvergüenza nos dice que ha aceptado otro tour para el día siguiente y no nos lleva. Pero dice que nos deja su camioneta para que podamos hacer Guallatiri y no perdamos más tiempo (nos ha hecho perder cuatro días y ya nos ha hundido los objetivos). Como no tenemos tiempo y es Sábado (no hay transporte de municipalidad hasta el lunes) aceptamos.
A la mañana siguiente, el Viernes 21, se lo ha pensado mejor e intenta que Marco contrate un chofer para que le traiga de vuelta la camioneta (dice que no quiere que pase la noche allí ¿?). Como no es posible, le dice que nos suba a nosotros dos a campo alto (5.200m) y Marco vuelva a Putre, para que en la tarde Justino le suba a Marco y pueda regresar con la camioneta para recogernos al día siguiente. Por supuesto pagando nosotros todo el combustible. Nosotros alucinamos pero no tenemos otra opción salvo quedarnos en Putre sin hacer nada otros dos días más. Le pagamos el combustible para todo ello y Marco nos sube y se baja.
Montamos campo, cenamos, nos hidratamos y Marco no viene. Pensamos que habrá tenido algún problema con este impresentable y nos metemos en el saco para atacar cima a las tres de la mañana pensando que, como acordamos, nos recogerán al día siguiente y ya nos explicará Marco porqué no pudo subir.
Pues bien, cual es nuestra sorpresa, cuando a las 0.45 de la noche, nos despierta Marco que viene con los carabineros (policía chilena), diciéndonos que desmontemos campamento y que nos llevan a Putre inmediatamente. Nosotros pensamos que estamos soñando. La una de la mañana, -10 grados bajo cero y a 5.200m.
Nos cuenta que cuando volvió a Putre, Justino le dice que se lo ha pensado mejor y no le interesa ni llevarle a él ni recogernos a nosotros. Se niega a recogernos. Marco intenta hacerle entrar en razón diciéndole que no puede dejar abandonados a 5.200m a dos extranjeros a los que se ha comprometido a recoger, sin comida ni agua; y nada, dice que no, que se busque la vida pero que se olvide de él.
En ese momento, Marco se da cuenta de que no tenemos ningún contrato escrito y no puede denunciarle en comisaría. Así que, con la angustia que os podéis imaginar, a las siete de la tarde (ya de noche), intenta buscar un transporte y no encuentra ni un solo 4 por 4 disponible hasta el martes. Desesperado, se dirige a la comisaría de carabineros, los cuales, dada la situación, acceden a ir a buscarnos para traernos de vuelta, llegando a las tres de la mañana a Putre.
Mi intención ha sido presentar un relato de los hechos lo más objetiva posible. Este hombre es un sinvergüenza. Un tipo peligroso que es capaz de dejar abandonados a dos turistas en un campo de altura a 5.200m.
A pesar de no tener contrato con él, por consejo de los carabineros, pusimos denuncia en la comisaria, al menos para dejar constancia de lo sucedido. (Se adjunta)
Es lamentable que este sujeto figure en la LONELYPLANET, por lo que está hartándose de ganar dinero. En el pueblo nos dicen con resignación que no somos los primeros, pero que el turista se va, y no deja denuncia escrita.
Nos parece una vergüenza para esta editorial.
Instamos a LONELYPLANET para que se ponga en contacto con la comisaria de Putre, compruebe estos datos y borre de su editorial a este delincuente de forma inmediata.
Lamentable, verdaderamente lamentable, que un delincuente como este esté ganando dinero con turismo de montaña.
Nota: nuestro más profundo agradecimiento al Cuerpo de carabineros de Putre, en especial, al reten de Chucuyo.
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Epps,
Nosostros dos, llevamos fatal lo de dormir en compañia. Hay posibilidad de plantar tienda cerca? O alguna alternativa mas "intima"? ;-))
No hemos estado en ninguno y por aquello de conocer algunas caras que estan detras de algunos nombres.
Salud
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Hola a todos,
Soy nueva en el forum y me gustaría saber si alguien sabe de refugios (guardados) que esten cerca de donde aparcas el coche? a una media hora como mucho andando. Gracias por vuestra ayuda.
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Hay algunos que se aparca en la puerta incluso.
Y a menos de media hora se me ocurren el de Ull de Ter en Vallter y el Estasen donde el Pedraforca por ejemplo.
Eso si, como dice Madveras, si especificas más o menos zona es más fácil. ![]()
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Negocio con la costilla este finde y te cuento que ya me perdi el de Oto. A ver si en este os conozco por fin.
saludos
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Bueno, el de Linza está en Huesca.
Lo que pasa es que como suele ser el punto de partida más común a la Mesa de los Tres Reyes, cima más alta de Navarra, pues...
El que estaba en Navarra era el de Belagua que por desgracia cerro sus puertas. ![]()
Vaya, y todo esto un poco en cuanto a refugios (pertenecientes a la Federación o por lo menos convenidos con ella de tal forma que hacen descuento con la tarjeta federado) Porque si nos metemos en el mundo de los albergues la lista es interminable. ![]()
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Como no ha dicho dónde, aporto mi granito de arena:
Postero Alto en Sierra Nevada.
Con el coche hasta la misma puerta. Aquí tienes la página web:
http://www.refugioposteroalto.es/
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Muy buena...una opción para hacerla próximo año...
Yo recomiendo lo que dices tú, si no se conoce gavarnie, estar allí un día....y recomiendo dormir en el refugio de espuguettes...unas vistas espectaculares!!!
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Hola buenas!
Tengo pensada hacer una escapada desde primera hora de la mañana del viernes hasta última del domingo.
He estado consultando algunas rutas, como por ejemplo la de seis dias que sale por madteam. En este periodo la idea que se me ocurria seria:
1- estany d´Engolasters en direccion al refugi de l´illa
2- refugi de l´illa a Siscaro o si da tiempo a coms de Jan.
El problema lo veo el domingo para la vuelta, como podria volver al punto inicial...?¿? Alguna idea ? alguna sugerencia? Muchas gracias
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Buenas,
Tengo pensado ir por ordesa el fin de semana del 12 de octubre y esperaba intentar subir a Monte Perdido pero tengo claro que con nieve me doy la vuelta. Igual, por esas fechas lo mío es pura utopía pero bueno, por preguntar que no quede.Ya sé que cada año, climatológicamente hablando, es un mundo y en montaña aún más pero bueno...la cuestión es, tengo alguna posibilidad de encontrarme Monte Perdido limpio de nieve por esas fechas? Y si la cosa se complica...hay opciones de cambiarlo por la Brecha o alguna otra salida desde Goriz?
Muchas gracias!!
Saludos
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¡Qué par de bichos! En ocho horas y a la primera. Toma del frasco carrasco :)
De todas maneras me surge una duda sobre las reglas de la escalada de vías de varios largos.
Se dice que si se cae en un largo hay que repetirlo, pero ¿cuántas veces? ¿Hay un máximo? O hasta que deciden tirar la toalla. Y si se le sigue resistiendo al escalador en cuestión, ¿puede pasar a probarla el compañero?
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Hola a todos,
tengo una dudila sobre esta vía. No tenemos mucho material: un par de friends pequeños, un juego de fisureros, muchos lazos y muchísimas ganas.
He estado leyendo reseñas de esta Vía y parece que en los pasos clave hay seguros puestos (algún clavo e incluso algún parabolt). No se hasta que punto con este material tendríamos sufiente para esta vía.
Otra duda que tengo es si forzosamente hay que salir por arriba
quiero decir que si por lo que sea tuviera que abandonar lo podría hacer sin problemas.
Un saludo.
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Gracias por el interés, he encontrado un croquis con todo lo que necesitaba saber, veo que los pasos "más comprometidos" tienen seguros y con poca cosa más se hace, el resto (por el grado) no creo que nos suponga más problemas. Quería tener otra opinión al respecto.
Lo de los "posibles" escapes no tenía idea, mirando en diferentes reseñas parece que no tenga que ser posible. Nada, que saldremos por arriba como tiene que ser
Gracias.
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Hola Datxa,
Yo no te puedo aconsejar sobre la colocación de los bastones en la mochila, pero permíteme que te aconseje que lleves no uno, sino 2 bastones. He hecho hace poco media gr-11 con un solo bastón y no he podido terminar precisamente porque una de mis rodillas se ha resendito de tanto desnivel negativo. Descubrí la comodidad de bajar con 2 bastones y es brutal la diferencia, además para subir también ayuda. Algunos pensarán que sí, que es muy obvio que hay que ir con 2 bastones, pero yo, como Datxa, siempre he ido sin bastones muy cómodo.
Salud y montaña.
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tengo un Charlet Moser Petzl? Snowalker de Decathlon 60 va perfectemente por lo que lo que a ti te hace falta.
saludos
Mike
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Hola, soy nuevo en el foro, y novato en el tema, y acudo por si me podeis ayudar.
Estoy empezando a viajar mas (entre ciudades), y necesito una maleta/mochila que me cubra mis necesidades. Estoy cansado de las tipicas maletitas de ruedas, son un coñazo para moverte por la ciudad.
Por tanto busco una mochila de estas grandes de viaje, creo que son parecidas a las de trekking, las quiero que empiecen a partir de los 70 litros o mas, por que seran muchos dias.
Y la utilizare para moverme por las ciudades, poco campo o montaña, por tanto no necesito acesorios especificos... Que sea simple, pero con gran capacidad.
Que tal veis la idea? no la usare para montaña. Tambien otra aspecto que me gustaria, es que a los lados se pudieran guardar dos "grandes botas", en mi caso patines, por que mi idea es viajar con ella y los patines.
Que me recomendais? tipo, marca?? q tal decatlon o the north face? Merece la pena?
y alguna tienda por internet, o en madrid o otras ciudades para comprar?
Gracias.
(Post Editado: 4-9-09 15:51:23)
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http://www.madteam.net/mercadillo/oferta.php/2913
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puedes colgar una foto de esa mochila? es curiosidad.
Para mi Vaude y con diferencia.
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Koldo, no me has dicho nada de las fechas y me gustria concretar los días para pillar billetes a buen precio.
No necesitamos vacunas, y el medico va en el paquete, Le mejor precio que veo es salida Miercoles a las 9 de Madrid a Marracket y regreso el lunes , unos 120.
el precio total depende de los días y los gastos , es más si pillamos mula, guia, dormir dentro del refugio (o en nuestra tienda). o el hotel que cogemos en Marraket para regresar.
Pero pienso que debe ser bastante inferior a 500E. Fijo es : el avión , el transporte Marracket - Imlil y vuelta, desayunos, cenas, aljamiento en Marrcket para la vuelta y esto se puede lograr con unos 300e.
Vamos chicos , saludos y está abierto a todo el mundo que quiera.
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Hola a Todos.
Vivo en Barcelona hace unos años porque vine a estudiar, tengo 30 años y siempre me ha gustado la idea de hacer trekking,escaladas, excursiones.
pero nunca he tenido la oportunidad de conocer a personas que lo realicen, y me gustaria poder participar o conocer gente que haga este como hobie en el tiempo libre, yo seria principiante del todo
espero poder aprender...
Gracias![]()
(Post Editado: 4-9-09 23:53:51)
(Post Editado: 5-9-09 00:00:34)
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O.K. Gracias.
No quiero coger el autobús. Quiero seguir el sendero que desde el hospital sube hacia el Portillón de Benasque y justo antes de llegar a él continuar hacia el Puerto de la Picada i luego por el Puerto de la Monjoia pasar hacia Francia.
Es que voy en busca de nuevos horizontes, que los mismos de siempre me tienen harto.
de nuevo gracias.
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Uno de dos: O habéis tirado la toalla porque no sacáis nada en claro (y con las pistas que he dado, me parece imposible) o el asunto no tiene interés alguno (será eso
).
Por si acaso alguien sigue leyendo lo que escribo, os pongo la última foto. Lo que aparece en ella es parte de una tienda de campaña cuyo diseño data de hace más de 30 años. O sea, en cuanto a la pieza no he inventado nada nuevo. No os dejáis despistar; la pieza objeto de la adivinanza sustituye, en el diseño de mi tienda, a lo que aparece en la foto. Esto ya no es una pista, estoy revelando ya el uso que daré a la pieza que aparece en las fotos anteriores (es que tengo ganas de gastarme el dinero en la cerveza prometida
).
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Fern,
Podría decirse que la separación a la que aludes es el resultado del empleo de la pieza, pero no es esa la razón de su existencia (la verdadera razón lo hace imprescindible en mi diseño). Es mucho más simple: ¡¡¡piensa en los bastones!!!
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![]()
Por fin. Madveras, te mereces la cerveza y todos los demás media
(porque habéis estado, desde el principio, muy cerca).
Os pongo las fotos donde todo quedará claro.



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Pues.... Si ya te ha gustado esto, vas a flipar en colores cuando leas en qué consiste mi TFD Cáptar y ya que la adivinanza ha sido resuelta, os voy a dar, en primicia, sus características.
Lo más importante, y esa es la sorpresa, es que el avance de la tienda sirve como chaqueta de agua y que el peso del doble techo de la tienda, incluyendo el avance, no llega a los 300 gramos.
Éste es el prólogo completo del artículo que publicaré cuando haya terminado mi Cáptar.
El TFD Cáptar.
Una tienda UL con sorpresa.
I. Prólogo
Conforme van pasando los años le voy dando cada vez más importancia al peso de mi mochila; me refiero a que el equipo que llevo sea lo más ligero posible dentro de unos límites auto-impuestos por mí mismo porque no quisiera dar muchas concesiones -más bien ninguna- en cuanto a comodidad o seguridad. En el diseño de mi TFD Cáptar -una tienda pequeña (individual), ultraligera, con techo y paredes dobles y que además esconde una sorpresa- he intentado de mantener esas premisas. No ha sido fácil porque había que tener en cuenta muchas cosas, como la longitud máxima de los bastones, el ancho del rollo de la tela, la altura mínima interior, etc., pero lo he conseguido, a pesar de mi estatura de 1.90 que no ha sido precisamente de gran ayuda.
El prototipo del Cáptar que se muestra a continuación podrá ser objeto de algunas mejoras pero, aún así, estoy satisfecho con este primer resultado que ya cumple con las expectativas que me había creado. Sé que en el mercado no existe nada igual -ni siquiera algo parecido- y también soy consciente que el Cáptar jamás llegará al público en general al tratarse de un diseño muy específico, muy personal y tan adaptado a mis propios criterios y exigencias que lo hace poco atractivo y económicamente inviable para la industria del gremio. Pues.... creo que es una pena que los demás no puedan disfrutar de algo tan simple, versátil, eficiente, ligero y relativamente barato a la vez; por eso, pensando en la gente que puede estar interesada en su diseño -cuando lo conozcan-, he decidido divulgarlo a través de este blog.
Vayamos al grano.... Mi TFD Cáptar está compuesto por:
1. Un doble techo dividido en dos partes: (a) el cuerpo principal que se asemeja a un tarp -algo así como un toldo- y (b) un avance; ambos hechos de Cuben Fiber de 27 gr/m2.
2. Una tienda interior con un suelo de 210 x 70/100/70, cuyo borde se levanta para formar unas paredes de 9 cm y que está hecho de nylon de 90 gr/m2 con una impermeabilización de poliuretano; para el resto de las paredes y el techo he usado una tela mosquitera (no-see-um net) de 25 gr/m2 con una malla muy fina de 0,8 mm -nada menos que 155 agujeros por cm2-.
Por lo demás tiene las siguientes características:
· Comencemos con lo mejor, la sorpresa: El avance del Cáptar servirá como chaqueta de agua. Realmente se trata de un cubre-mochilas que, cuando comienza a llover, se transforma en una capa SIN mangas y con una capucha algo peculiar. Me refiero a que esa capucha no tiene costuras para darle forma, ni visera; aún así, combinada con un sombrero de ala ancha, resulta eficiente.
· El diseño de la tienda permite montarla al completo, con todas sus piezas -obviamente-, pero también cada una de las partes por si sola:
o Lo que más me gusta es vivaquear y si el buen tiempo lo permite, utilizo solo el suelo con sus paredes -éstas evitan que mi saco de dormir se salga de su perímetro-.
o La siguiente opción consiste en levantar la mosquitera. Si no tengo intención de cerrarla, se queda la parte de la cabecera sin cubrir y el diseño me permite echar su tela para atrás, colgándola de las esquinas de la parte trasera; así queda totalmente recogida y no estorba para nada.
o Si decido montar la tienda entera, lo más normal será que comience con el tarp y si está lloviendo, puedo hacerlo con la capa puesta. Con la parte principal montada y dos piquetas extra, me quito la capa y la coloco como avance desde dentro, o sea, no me mojo. Una vez al resguardo, extiendo el suelo y engancho la mosquitera.
o Incluso puedo levantar el cuerpo principal y dejar el avance preparado si, cuando me acuesto, amenaza con llover. Con un solo gesto -un segundo- estaría totalmente cubierto y protegido si pasara de la amenaza a una realidad.
o Si al mediodía, a la hora de comer, está lloviendo o hace mucho viento pues.... tan solo monto el avance con los bastones; dentro no me mojo y puedo cocinar tranquilamente sin temor a que el viento influya negativamente sobre el rendimiento de la llama del hornillo.
o Y lo último. Si mi Cáptar fuera lo suficientemente versátil como para poder usarlo como capa en invierno -obviamente no he podido hacer ninguna prueba todavía-, entonces ésta me servirá para tapar una cueva en la nieve, aunque las explicaciones correspondientes tendrán que ser tratadas en otro artículo -si hay interés- para no alargar éste en demasía.
· El perímetro exterior del doble techo es de 230 x 86/140/86 y el espacio mínimo requerido en el suelo -hasta donde lleguen los vientos y las piquetas -, es de 265 x 95/150/95. No creo que haya muchas tiendas con un footprint (huella) tan pequeño y siempre será más fácil encontrar un sitio donde montarla que otras tiendas más grandes.
· Una de las ventajas de las tiendas con paredes y techo dobles es que éstas son mucho menos propensas a sufrir los efectos de la condensación que las de un solo techo, aunque no pueden evitarla del todo (ninguna tienda puede).
· El Cáptar solo necesita 6 piquetas -de las cuales 4 son imprescindibles-, pero no es autoportante.
· No conozco ninguna tienda individual CON techo doble tan ligera -incluso las de un solo techo suelen pesar más-: El tarp pesa -calculado- 145 gramos, la capa 120 y el suelo con la mosquitera 300; con vientos, piquetas, funda y una pieza suelta -cuyo uso queda explicado más adelante-, el total no llegará a los 700 gramos. Si añado 85 gramos más de mis pantalones de agua, tengo cubierto los apartados Tienda de campaña y Ropa de agua (chaqueta + pantalones) de mi equipo de montaña por el módico precio de 785 gramos.
Como el CF no es transpirable en absoluto, no podía hacerlos de una sola pieza -no habría forma de evitar la acumulación del sudor en su interior-, por lo que me decanté por un sistema de dos perneras (rainchaps) y una especie de mini-falda (rainskirt), algo como una falda escocesa que envuelve la zona media del cuerpo desde la cadera hasta un poco por encima de las rodillas.
Hasta aquí, el prólogo del artículo. OJO. En cuanto a las medidas y los pesos, éstos son los que me salen en teoría, o sea, calculado. De todos modos, no creo que haya mucha diferencia.
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