Mensajes dia25 may 2012, friday.

Hola, Chies!

No soy yo el autor del comentario...

"Que sepáis todos los que os toméis Condrosulf o similares, o cartílago de tiburón, que la sangre no llega a los cartílagos, por tanto no se regeneran, así que es inútil tomar medicinas para regenerarlos por vía oral..."

... sino GUSTAVGRAU en su artículo del 21 de marzo de 2007 titulado Dolor Rodilla y experiencia, para quien le pueda ayudar mi caso.

Precisamente, al citarlo, lo que yo quería indicar es que, por suerte, sí que existe la posibilidad de ayudar a la regeneración de cartílago vía oral, pese a que es un tejido no vascularizado, ya que los nutrientes le llegan a través del líquido sinovial, en el que se encuentra embebido.

Tampoco he dicho que el Condrosan (medicamento de la familia SYSADOA, symptomatic slow acting drugs for osteoartritis) no sirva para nada, sino que los últimos estudios desmienten que tenga la formidable eficacia que la poderosa industria farmacéutica ha intentado (e intenta, además, con éxito) hacernos creer, tanto a médicos como a consumidores.

En mi anterior artículo cito los links para que se puedan consultar los resultados de dichos estudios (GAIT I y II, en inglés: Glucosamine / Chondroïtine Arthritis Intervention Trial) y ahora os doy uno de nuevo, muy interesante, en español, del Servicio de Salud de las Islas Baleares (ver conclusiones en página 5) donde en los últimos 5 años se ha duplicado el consumo de SYSADOA orales a cargo del sistema sanitario público (el Condrosan entra por la SS, un buen argumento para su uso, independientemente de su eficacia…):

http://www.elcomprimido.com/PDF/SYSADOA%20artrosis_CAST.pdf

Ya que hablas del colágeno hidrolizado y de que tu traumatólogo lo toma, podemos ver algunas diferencias entre los SYSADOAS (Condrosan) y dicha proteína en su forma asimilable (predigerida):

 -    La primera diferencia es que el Condrosan, Condrosulf, etc., son medicamentos con efectos secundarios adversos, por lo que no se pueden tomar de continuo y se debe descansar. El colágeno hidrolizado (siempre que sea puro) es un nutriente proteico asimilable, sin efectos secundarios adversos, que se puede tomar de continuo, sin necesidad de hacer descansos. Puede adoptarse como ayuda de por vida, al igual que cualquier buen hábito alimentario, para prevenir y para “reparar”

 -      Como dice tu traumatólogo, el Condrosan es antirreumático y antiinflamatorio, y eso nos alivia después de un buen tute, lo cual tiene su importancia, pero no regenera tejido  y, por lo tanto, no combate la causa del dolor: el deterioro del cartílago. En cambio, el colágeno hidrolizado proporciona los aminoácidos específicos que las células del cartílago especializadas en fabricar colágeno (condrocitos) necesitan para realizar su labor. Está probado científicamente que la presencia de estos aminoácidos no sólo estimula a los condrocitos a fabricar colágeno (componente mayoritario del cartílago), sino también proteoglicanos (sulfato de condroitina), como ya dije en mi anterior comentario, lo cual tiene su lógica porque los condrocitos son los encargados de elaborar todos los componentes del cartílago y se requiere de todos, independientemente de la cantidad en que se necesiten. Lógicamente, cuanto más años tengamos y más deteriorado esté nuestro cartílago, más vamos a tardar en percibir mejoría (más les cuesta reaccionar a los condrocitos)

 -       La cantidad recomendada como eficaz de sulfato de condroitina es de 1200 miligramos/día y 1500 para la glucosamina. En cambio, de colágeno hidrolizado, necesitamos 10 gramos/día, y menos no produce beneficio a medio plazo, debido a que es un producto alimenticio y a que nuestro cuerpo tiene gran cantidad de tejidos conformados por colágeno (un tercio del peso proteico total)

-         El Condrosan entra por la SS y el colágeno hidrolizado, no. Los medicamentos los suelen elaborar potentes empresas farmacéuticas cuyos tentáculos alcanzan a todos los especialistas del sistema sanitario, y el colágeno hidrolizado posiblemente lo elabora alguna empresa alimentaria poco conocida en los medios… ¡Todas las diferencias cuentan!

Por último, pienso que tienes mucha razón en que, además, de ayudarse vía oral, existen otros buenos hábitos para fortalece la musculatura y así ayudar a las articulaciones (gimnasia, natación…). Han de hacer equipo entre todos, pues, como tu dices, no hay milagros…

Sorry... una pregunta/aclaración...    Dices que :  " El primer paso ya lo tenemos, arnés, cuerdas y empezar a pelearnos con algunos seguros tipo "friends" y tascones... "   ummmmmmmmm.. sólo por aclarar... el CASCO .. lo tienes presente.. ??? ( imagino.. y espero que sólo se te haya "olvidado" nombrarlo...  y espero que no se te olvide el día que vayas tanto a trepar como a crestear...    )

Despacito, buena letra.. y a disfrutar de las montañas.. !!!!  

Sí, a la que m´assabenti d´algun curs d´artificial nivell 2, segurament m´apunti.  Se sap ja quan serà el proper Vilanova Artifo?

Gracias Enkidugan por sacar el post, porque la verdad que yo tampoco tengo altímetro y también tengo un montón de dudas!!!

Me he llevado alguna desilusión, sobre todo....con que las pilas duran "muy poco" ya que creía que duraban tanto como las de un reloj normal, pero no . Además...que tampoco esperaba que los digitales fueran más precisos que los analógicos.

Aunque por lo que veo interesa más llevar un reloj, ...¿cuanto pesa más o menos un altímetro? solo he visto el silva que son unos 100gr, pero..¿no hay ninguno que sea ligerito? del estilo a los que salen en el enlace de la casa del clima, pero no sé cuanto pueden pesar.

Lo digo porque claro, si uno analógico pesara unos 10 gr o así.....a mi personalmente me interesaría mucho!!!! tengo una brújula/termómetro que pesa 8gr, la hora no la suelo mirar, pero si la miro es en el movil, por lo que solo hecho de menos el altímetro. ¿cuanto pesa un reloj, 50-70gr? es que si supiera de un altimetro de esos ligeros me ahorraría unos gramos con respecto a un reloj. Y oye, no puedo negarme a reconocer que un reloj es mejor, pero me pasa lo que a Enkidugan, prefiero lo analógico (la electronica no me gusta naaada), es más barato, suelen ser menos sofisticados y duran más con menos gasto de mantenimiento. Lo malo es que llevas cada aparato por un lado (con su correspondiente bulto) pero a favor...si se te rompe un cacharro (por ejemplo, el termómetro) solo tienes que sustituir ese aparato y no todo el conjunto.

Pero en fin, que por lo que decís... tendré que estar al loro por si vuelve a salir el peluco del lidel!!!

Es verdad mack, buen apunte, que alomejor tampoco interesa estar con la cosa de no poder estirar los pies!!!!  Pues nada, ¡¡¡burro grande ande o no ande!!!!! y así no te equivocas!!

Perdonar porque es una tontería muy gorda , pero es que esto me quita el sueño:

Soy de esos paneros, vamos, que "sin pan no como", y claro, cuando pienso de si algún día estaré preparado para hacerme una travesía larga....me veo que estoy limitado por la dependencia del pan, ya que algunos panes hasta 4 incluso 5 días se pueden comer, pero más...... (y encima lo que ocupa el jodío).

Por eso os pregunto a los que haceis travesías...¿comeis pan? ¿cómo os lo montais? ¿llevais de ese seco de palitos?¿os lo haceis sobre la marcha?

joer, es que estoy ahí con la cosa.....

Como dice viajarapie, de llevar pan mejor llevarlo deshidratado, por cuestión de peso y volumen (y en parte porque el pan "de miga" no está muy bueno si no es reciente, y el bimbo chafado...  )

De lo que yo conozco, una muy buena opción es el Wasa. Aguanta muy bien sin romperse, abulta relativamente poco porque es fino, y es bastante nutritivo. Hay bastantes "sabores" diferentes, por lo que es probable que encuentres uno que te guste. Los panecillos tostados (tipo Krisprolls) es verdad que aguantan bien sin romperse, la pega quizás es que son bastante más voluminosos. Vaya, Wasa y Krisprolls, no sé qué tienen estos suecos que saben hacer buen pan de travesía...

Lo de hacerte tu propio pan... creo que lo decías en broma, pero yo en Torres del Paine coincidí con una pareja de israelíes que se hacían el pan cada día antes de la cena. Mezclaban la harina, el agua y algo más, amasaban, y lo hacían en una especie de plancha que llevaban exclusivamente a tal efecto, en un monstruoso hornillo de gasolina... no se puede decir que fueran ligeros de peso jejej

Hola.

Hace 4 años que los tengo y sí, creo que lo de la rotura sería algo puntual en un proceso de fabricación (Kotxos, tú sabes más de esto que yo), me extrañaba que pudiera pasar pero ocurrió en un artículo del que depende nuestra seguridad. Si me pasa en otra parte más crítica del crampón y metido en una via larga a lo mismo me paso un rato de lo más divertido...

Me parecen unos crampones cojonudos para hacer hielo. Ahora que creo que, en mi caso, haría practicamente lo mismo con alguno similar. Y es que creo que no va a hacer que escale mejor que con otros del mismo rango. Esos ciento y pico gramos, aunque sean en los pies que es más importante, están bien pero ahora  mismo no lo tengo tan claro que me compensen tanto si comparo otras cosas como el tema antiboots, la polivalencia etc. Pero es una cuestión muy personal y me gusta que Camp se salga de lo establecido y mire otras opciones para fabricar crampones.

Un saludo 

joer, pues anda que no hay tipos de panes, y yo que creía que solo había pan blanco y pan moreno!!!!!jaja

Sobre el pan normal...pues hombre, es verdad que por aquí no hay mucho problema para conseguir, pero si por lo que sea no me apetece pasar por ningun pueblo ni nada o depender de él.....pues me tengo que buscar otra alternativa!!

El problema que tengo es que soy delicaillo para las comidas y para probar cosas nuevas. El pan bimbo....solo me gusta en sandwich (tostado), y los panes secos..... como que no me hacen mucha gracia como para comerlo exclusivamente durante días!!!
Pero vamos, que por lo que veo...hay una variedad casi infinita de tipos de pan, así que me comprometo a ir probando poco a poco algunos de ellos, porque hace ya años que no como de estos tipos de panes secos, y quien sabe, lo mismo han sacado alguno que me gusta.

Wasa, bannock, quely, etc,e tc,  pues habrá que probarlos!!!!! Pero el bannock ese tiene buena pinta!!!!! También es buena idea ir alternando tipos de pan, para no hartarme. Seguiré vuestras recomendaciones!!!!

Sobre el pan normal....jeje, yo también me llevo de ese "redondo", el pan de pueblo del mercadona me gusta porque está un poco apelmazado (ocupa menos en proporción a una barra normal) y dura mucho, lo que todavía no he hecho es eso de freirlo cuando ya esté muy chicle o duro, también lo probaré.

Sobre hacer pan....jeje, pues sí que lo he dicho en broma, pero no . El otro día me vino a la cabeza "¿como se hace el pan?" y me puse a indagar y no tiene mucho, efectivamente es harina+agua (y bueno, sal o azucar o lo que quieras echarle) y un poco de levadura para que se quede más esponjoso (que puede servir una harina que ya la lleve incorporada, los famosos sobrecillos de El Tigre o bicarbonato, o simplemente...tener un poquito de "masa madre" con levadura y de ahí coger un poco y mezclarla con la que hagas y así las levaduras se reproducen por la nueva masa y no tienes que agregarle nada), y aunque seguro que no se queda como en casa....seguro que tiene que estar muy bueno, para llevarlo los ingredientes no ocupan mucho y no pesan casi, y todo es ponerte un rato a hacerlo cada 4 o 5 días o lo que sea.

Hombre, todo es practicarlo mucho en casa, pero puede ser un buen remedio si se le coge el truco!!!!!!

Hay un montón de info en la web sobre como hacer pan casero, pan de supervivencia, etc, os dejo uno para que por lo menos veais que es totalmente factible. Estos de andinia son la leche!!!!!

Pues el tema tiene "más miga" de lo que pensaba , así que de momento....me quedo en el nivel 1: ir probando los tipos de panes que me habeis recomendado a ver si alguno me convence lo suficiente como para comerlo durante días, y en plan experimento.....leche, que a ver si algún día me pongo a hacer pan en mi casa a ver como se hace eso, y luego a ver si soy capaz de hacer algo parecido con el hornillo!!!!  Luego vendrá el nivel 2, cuando ya haya probado algunos tipos os haré preguntas más concretas.

Muchas gracias por las respuestas!!!!!

Esta sera demasiado grande ?

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Algo mas pequeña.

http://www.ebay.es/itm/KARRIMOR-X-LITE-35-RUCKSACK-BACKPACK-HIKING-OUTDOOR-RACE-BLUE-BLACK-/110872426386?pt=UK_SportingGoods_BackpacksRucksacks_Bags_EH&hash=item19d082f792

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http://www.ebay.es/itm/250676365668?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Yo no Edgar que esta tarde nos piramos al Carlit, pero te deseo suerte porque mañana el tiempo va a estar parachungo por la zona. Y subir el Pedra esquivando rayos y centellas tiene su mérito heheeh.

¡¡Venga..molta sort y animo!!

Ya que estamos con música - esto es más de  mi tiempo - qué viejo soy

"Aqualung", por supuesto; y qué te parece "Thick as a Brick"??

GRACIAS Madveras.

Al poner este hilo en La Cafetería, me has recordado viejos tiempos ; ahora estoy escuchando "Stairway to Heaven" (Led Zeppelin) y tengo "en la recámara" un álbum (live) de Deep Purple: "Made in Japan".

Acaba de terminar "Made in Japan" y me he pasado a "Tommy" (The Who), Tengo esperando a The Clash, Uriah Heep y Black Sabbath.

Black Sabbath?????? Menudo arte el Ozzy!!!!! Gran parte del nacimiento del Heavy metal como tal (y su estética) se lo debemos a él, sus coleguillas, y los alucinogenos!!!!!!! 

ya que estamos,con el heavy, Ozzy, manowar, etc yo también pongo la mía de los magníficos....GIGATRONNNNNNNNNNN!!!!!!!!!!!!!
 

pero lo que más mola es este:

me gusta cuando bala la ovejita....beeeeeeeeeeeeeeeeeeee, y cuando le contesta el corderito.......baaaaaaaaaa, jajajajajajaja