Mensajes dia 8 march 2006, wednesday.

Como veis, es tipica de mi, osea que tiene bastante ambicion en el tema montañero. La base es fontalba-puigmal-nuria-fontalba , pero si por ejemplo a las 11 estamos en la cima y hace un clima estupendo, porke no hacer el bonito cresteo de media hora al Puigmal de Llo, pico frances, o coronar la mole del segre ...

Aparte del tema montañero, espero que el almuerzo en la cima del puigmal, aun supere el cachondeo que hubo en la cima del taga. Id cogiendo cualquier tonteria: unas patatas, una cocacola, unos pistachos, unas cervezas, cavas, lo que querais ... y al llegar al santuario, a la hora de comer, pues un picnic tambien guapo, en algunas mesas de picnic, en el mirador del pic de laliga, en el cesped, donde sea... y si quereis, sesion de cine con mis palomitas, hay tres pelis ( gratis ) de 20 minutos guapas sobre la naturaleza en Nuria , y puede ser divertido, y momento para reposar tras la comida en las comodas butacas antes de comenzar la partida hacia el coche ...

Como veis, va a ser una excursion a lo grande, os espero a TODOS ;)

Me parece entender, pero igual me equivoco, no sé, que nadie se enfade por favor, que la mayoría dais por bueno y aceptable el utilizar excusas o marketing del tipo que sea, con tal de conseguir fondos para una expedición. La verdad es que a mí me daría vergüenza andar pidiendo pasta para eso, y no lo veo muy ético ni instructivo. Yo debo ser imbécil o poco práctica, porque en este mundo "el que no llora no mama". Pero es que buscarte la vida para pagarte tu capricho, es parte del juego. Y además así, eres completamente libre para tomar tus decisiones, para contar o no tus batallas, y el logro es sólo tuyo y de tus compañeros. Estas chicas en su web dicen estas cosas muy hermosas:

"...un deporte exigente pero cargado de valores que contribuyen a nuestra superación personal."

Me llama la atención lo de los "valores", qué valores, qué superación personal? Lo más chungo de una expedición puede ser (en muchos casos es) el capítulo de la pasta, si te quitas ese problema de encima, no sabes lo que es organizar una expedición.

"Un grupo de escaladoras nos hemos propuesto asumir el reto que supone organizar una escalada a una montaña de gran altitud, en pleno corazón del Himalaya indio, contando únicamente con nuestro esfuerzo y nuestros conocimientos, reivindicando ese lugar dentro del deporte de alto nivel al que en tan pocas ocasiones tenemos acceso"

Si te pagan tu viaje, no asumes el reto de organizar la expedición en su totalidad, y no cuentas únicamente con tu esfuerzo. Tú sólo te tienes que preocupar de subir el monte, y eso es sólo una parte de tu aventura...

Uolaaaa,

pos poco más que añadir a todo lo que habéis comentado todos.
Para mí ha sido mi primer madstage y espero que no sea el último porque me lo pasé muy bien. Tuve la oportunidad de volver a ver a gente que ya conocí en el Anie (mi primer contacto madtemero jejeje!!!) y de conocer a otros. Incluso puedo decir que a algunos de vosotros ya os considero amigos. No es que pudiera hablar con todos vosotrus pero ya habrá otras oportunidades. ¿cuándo? ¿cuándo?? jejejeje!!!!

Muchos  para tod@s!!!!

Apa, adèu!!!

P.D.: eii, Eneko, espero que te recuperes pronto!!!! A descansar unos días ehhh!!!

Saludos a todos.

¿Cómo que lo de la graellada son "Figues d´un altre paner"? ¿Y la mel i mato? Haber si piensas que voy a subir el Balandrau, para después comer una bolsa de palomitas que Zodiaco suba por la tarde desde Barcelona, regadas con Cacaolat, por muy apetitosas que estuvieron el día del Taga.

Ya iremos concretando cosas a medida que se vaya acercando el próximo fin de semana.

Nos vemos.

Uuy cuanto machista hay en estos foros!!!

Me parece bien que busquen  patrocinadores y esponsor para poder llevar a cabo su expedición, ya que planificar y llevar a cabo un objetivo de esa envergadura cuesta mucho dinero.
A demás si la gente cree en ellas y las empresas patrocinadoras consiguen publicidad, pues a mi me parece de puta madre que lo hagan.
Como se suele decir "el que no llora no mama"
Les deseo a las 8 alpinistas mucha suerte y la cima, en especial a Elena por su constancia y tenacidad.

Hola Canario,

para ampliar la licencia de la D a la E, o de cualquier modalidad...no hay nada temporal, a partir de la fecha que te interese pagaras la diferencia y te servira hasta 31 de diciembre, o sea que si te vas al Pamir ...dos meses, amplias la licencia de la D a la E...pero cuando vuelvas no puedes echar marcha atras, (o sease volver a la D)...tendras la E hasta final de año. Luego el siguiente año...vuelves a pedirte la D.

mirlo

Ei! jo ja vaig contestar al Zodiaco preapuntant-me pel 19, però com que 16, 17 i 18 soc fora, el més probable és que no em convini prou bé la tornada per ser a Queralps a un quart de nou del matí amb un mínim de condicions.

Però abans del 18 i el 19 hi ha l´11 i el 12. És que no hi ha res d´interesant per aquest cap de setmana? A "activitats" hi ha vàries coses per a l´altra, però per aquest res de res, tret de l´inici de vacances de´n Tonimd, jejej!

Vinga, s´accepten propostes, si no m´ho hauré de fer sol!
Apa, anar-hi anant

Hola,

en todo momento hablo de "opiniones", por lo que no hablo sólo de la mía. Si lo dices por ciertos post de mascotas del mundial del 82 o de la Expo de Sevilla, lo entiendo, pero cuando conozcas a ambos entenderás que son como niños.
Quizás haya malinterpretado tu "machistas". Lo cierto es que cuando opino en otros círculos de esta manera, se me tacha de machista, y no lo logro entender. De todas formas, me estoy desviando del tema del foro, la montaña, y ya no tiene sentido.
En definitiva, vayamos todos juntos a los montes!!
Yo sin chicas casi ya no lo concibo, y me remito a una salida por los montes de Palencia con otros 6 payos... cómo se echaba de menos la mano femenina!!

Salud!

Hola Gustava,

No estoy de acuerdo contigo, el echo de que te subencionen una expedición no significa que tambien te la organicen, estoy segura que son las propias alpinistas las que tienen que organizar el material que van a necesitar para acometer la ascensión, la comida, la ropa, tiendas....., normalmente se suele hacer un proyecto el cual se presenta a los posibles patrocinadores..., y estos son los que deciden si o no aceptan el proyecto.
Los esponsors ya sean tiendas de montaña, de alimentación.... suelen participar ofreciendo sus productos o dinero.
Si la comunidad de Valencia subenciona a este grupo de mujeres, supongo que es porque varias de ellas son Valencianas, por no decir la repercusión que el éxito de la ascensión supondria para la comunidad Valenciana.
Resumiendo, es un cúmulo de intereses por parte de patrocinadores, de la comunidad Valenciana y de la propias alpinistas.

Mapicas,

no pretendía ofenderte ni a ti ni a nadie, pero me molesta y desagrada que la gente juzgue una expedición femenina  subencionada por el simple echo de que son mujeres........
A lo largo de la historia han habido infinidad de expediciones masculinas subencionadas y no pasa nada, entonces cuál es el problema?
Y si conozco a Elenita y le deseo lo mejor pq se lo merece, es una estupenda alpinista y escaladora, está muy fuerte y estoy segura que todas ellas lo conseguiran.

Cuenta con nosotros María, apunto el finde en mi agenda.
Si llueve al monte y si hace sol a escalar a sacooooooooooo !!!!!

Vica.

Yo no voy por ahí. Me da igual que sean mujeres, hombres o de todo un poco.

No he juzgado esta expedición por que sean mujeres, soy igual de crítica con cualquier expe subvencionada. Hombre, si te la subvencionan tus padres, ya no me meto, je je. Lo de que lo hacen para fomentar el alpinismo femenino, decía, es una excusa. Lo mismo que se usa como excusa el hambre que hay en el mundo, enfermedades varias, los minusválidos, los niños huérfanos, es que voy a ver si me encuentro al Yeti... cualquier cosa que venda. Yo díría, y pido y repito que nadie se enfade, que si a alguien le preocupa fomentar el alpinismo femenino, no vaya tan lejos y lleve cada finde a niñas y niños al monte y dé cursos de escalada para escolares o dé conferencias en los centros de atención a la mujer sobre las bondades de este maravilloso "deporte".

Cuando son patrocinadores privados, aún podría entenderlo, es un acuerdo privado entre expedición y patrocinador y a mí no me afecta. Pero que sea dinero que viene de los impuestos de los contribuyentes no, no y no. Hay otras necesidades más urgentes que hacerse publicidad los unos, y hacerse las vacaciones los otros. Simplemente a mí no me parece ético, sin más. Subir una montaña no es tan importante, ni es una hazaña para nadie, sólo lo es para tí. Subir montañas es inútil, una pérdida de tiempo y energías.

Hay otra razón: que te lo paguen quita valor a tu esfuerzo, a mi modo de sentir las cosas. Es como si yo tengo el deseo de subir tal montaña pero no estoy a la altura de las circunstancias, así que si no lo puedo afrontar yo, no voy. Prefiero ahorrar durante 5 años y andar luego en libertad sin circos ni cuentos, ni trapos de publicidad en la cima o pegatinas en la chaqueta. Mi aventura empieza cuando empiezo a imaginar mi proyecto, y prefiero no contarlo a nadie hasta que vuelva a casa... por si acaso.

Mira, el verano pasado en el Lenin había unos italianos que llevaban subvencionado hasta los calzoncillos. El material lo tenían absolutamente todo nuevo, tenían teléfono vía satélite, ordenador portátil para ver la previsión del tiempo, tenían pegatinas de patrocinadores hasta en la frente... No hicieron casi ninguna actividad, no llegaron al primer campo de altura, aunque se dieron condiciones buenas, no lo vieron claro parece ser y aparentemente no tuvieron ningún problema. O no tenían ganas o vieron que su objetivo era demasiado grande o tenían baja la moral, yo qué sé. Retrospectivamente, me pongo en su lugar y no me habría gustado llegar a su pueblo y empezar a dar explicaciones, excusas, es que esto y lo otro. No puedes decir que se te hizo muy duro y derrepente te quedaste sin ganas, por ejemplo, y que al ver ciudades tan hermosas por allí, preferiste hacer un poco de turismo o pasar algunos días con los pastores nómadas. No tienes libertad y tienes que dar explicaciones, y esto no lo quiero para mí. Pero ésta es una opción personal. A, y no soy millonaria, no vaya a pensar alguien... 

De machismo, feminismo y hembrismo, prefiero no hablar.

Hola.

Bufff, vaya lío que está quedando, quizá hubiese sido mejor poner vuestras dos propuestas en nuevas conversaciones, ya que por lo que veo en esta se está quedando para tres excursiones en tres días diferentes ( aunque por mi parte no pasa nada, eh ;-)

Runner007, no sé si estás diciendo que te apuntas a la del Puigmal, supongo que no, ya que el desnivel no coincide. Eso me ha recordado algo que no he avisado, si de tantas nevadas la nieve cubre la pista hasta la altura de Queralbs, el desnivel a superar hasta el Puigmal puede ser de 1700m ... ( de 1200 a 2900 )

Apa, que lo paseis bien este finde, y el otro, y todos...

La verdad es que es una página muy cachonda....     y me divierte buscar ....
y encontrar ... páginas diferentes...cachondas como esta...que hablen y vean la montaña y sus actividades desde una perspectiva algo más humoristica...  que ya nos devanamos los sesos y discutimos lo suficiente por estos foros de "Dios..." 

Es la segunda campaña de Mamutt que me sorprende gratamente...

Pekas

Saludos a todos.

Amunt, ¿en cual de las tres propuestas de actividades me tengo que apuntar? O no propones ninguna o pones tres de golpe, ¿te estás azodiacando?.

Nos vemos.

Chesus,

tendrás que superar la zona del embudo, que si bien no reviste excesiva dificultad, si es como para ir al lorito, porque una caída ahí sería bastante seria. Importante el cramponaje y el conocimiento de autoseguro y autodetención. Además, vigila el riesgo de aludes, es una zona bastante propensa.
Si el riesgo te deja y te sientes capaz, disfruta de la zona que merece la pena.

Emilio

Gracias Gustava por la bibliografía.
Te lo preguntaba porque en los mapas figuran los itinerarios, pero, si no conoces la zona, no sabes las dificultades ni cuales son los más interesantes de hacer.
Respecto al Posets por Viadós, yo lo he hecho y es un gran descenso. Pero hay que hacerlo en cuanto la pista del refugio esté abierta, para no tener que portear demasiado de subida en el bosque y poder bajar del todo esquiando.
Yo la bajada a la que le tengo ganas es a la del Mont Valier. Si alguien se apunta...¡apor ella!

Ciertamente que el balcón de Pineta en invierno es de los 3 ó 4 sitios mas bellos de Pirineos, pero no es menos cierto que la zona en invierno y primavera es muy propensa a aludes y más el embudo superior.

La trepada final a la cima del Gran Astazu, la realice la S. Santa pasada con un marrón de tiempo y no me pareció tan sencilla como pensaba, tenia algo de mixto y es un poco aérea (vamos que en mi opinión, con nieve es para gente muy acostumbrada a los crampones). El Petit Astazu no tuvimos tiempo de subirlo por el marronazo, pero vimos que es algo más difícil y aéreo que el Gran A.

Antes de alcanzar el collado de salida del Swam, se ve un corredor pequeño a unos 35º-40º que sale a la derecha de la cima del Gran Astazu y es muy evidente. Es una bonita y sencilla opción el subirlo y descender por la arista (la normal).

De cualquier modo se te puede hacer una ascensión muy larga, y convendría que madrugaseis muchísimo para descender antes del mediodía. En invierno y primavera siempre conviene estar de vuelta en el coche lo antes posible, para minimizar en la medida de lo posible el riesgo de aludes al mediodía-tarde, cuando más suele calentar el sol.

Vigilar la meteo este finde, que parece que viene otro marroncillo pal Piri.

Saludos.

Vica

Gustava estoy completamente de acuerdo contigo, el problema es que la mayoría de la gente no es capaz de leer la nieve, ni intuir placas y es algo que todos los que salimos al monte con nieve deberíamos conocer al dedillo. Mi humilde intención es dar unas breves recomendaciones básicas sin liar al personal, pero tienes razón que hay que tener en cuenta muchos otros factores.

Lo que ocurre también, es que estoy cansado de ver a mucha gente subir al monte en primavera e invierno tarde, muyyyy tarde. Y yo considero que en montaña la rapidez es igual a seguridad.

saludos.

Tienes razón, verdad, verdad.

Mi intención no era tampoco liar a la gente, pero es que el tema aludes es complicado y lioso como el que más. Pero el que quiera ir en invierno a tresmiles, es que debe "liarse" y mucho! Supongo que se nota que me preocupa mucho, cuanto más salgo, más!

Acabo de leer por ejemplo que, al contrario de lo que se cree, una pendiente surcada por una traza puede estar en un equilibrio crítico y no ser segura. Es decir, siempre se piensa que si el primero ha pasado, la pendiente aguanta y ya no pasa nada. Pues parece ser que ese primero puede haber dejado la pendiente a punto de caramelo y tocarles la loto a los siguientes... Bueno, me ha afectado!

Creo que nunca se aprende del todo a "leer" la nieve como dices, ojalá. Hay gente que dice que nota, ve o huele las placas de viento siempre, pero eso mucho decir.

Y sí, rapidez es seguridad. Debes saber valorar en cada momento si estás donde debes...

Saludos.

Ahora que habíamos decidido hacer la N del Perdido en semana santa, y aprovechar el resto de días por la zona haciendo astazus ( por cierto según leo son más complicados de lo que me parecía?) o otras N.

Ahora que solo me quedaba preguntar si pasaría mucho frio en el balcon en la stardust con mi ferrino nightech 600, resulta que la zona es propensa a las avalanchas, de las peligrosas del Pirineo, ... y yo que pretendía dormir allí 3 días.

Por favor, aún a sabiendas de lo lejos que está (en cuanto a meteo se refiere) Semana Santa, comentarme algo más de la subida a Pineta y la estancia allía a mediados de Abril, y ya puestos ¿Pasaré frío en mi saco?

wenas!!

el proximo voy al Pic d´Auriol (porte puymorens)...no pregunto tema nieve porque debe hastar hasta las cejas, que tal el ascenso a este pico?..me han hlabado de un pasito algo aereo...complicado con nieve?

Gràcias por los consejos

mirlo

Este sábado 11 de marzo queremos subir al matagalls con niños, alguien sabe como esta el camino? hay mucha nieve todavia? subimos desde Sant Marçal.
Jordi

Joe,,,vamos por partes,,,,lo q es una vuelta del copon es relativo,,,,la diferencia en desnivel es de unos 300-400 m,,, en una excursión q de entrada tienes unos 1800,,, puede ser una hora mas o 2,,,no se depende de cada uno ,,,pero mi tranquilidad lo vale,,,a mi no me molesta hacer una hora mas de excursión si voy mas tranquilo,,,,

Lo de los aludes,,,pues no estoy nada d acuerdo con tigo,,,con eso de q es mas expuesta,,,no se a donde te refieres, si en la entrada al collado o por el flanqueo,,,pues eso depende de muchos factores i como el flanqueo i el embudo de pineta tienen orientaciones diferentes pues no les afectan las condiciones de la misma manera,,,por lo q todo depende,,,si te refieres a la entrada al collado,,,te invito q te mires el Boletín nº 30 ?2000 del A.G.E.N,,,los dos pasos se realizan por canales de aludes,,,pero la diferencia entre uno y otro es el tiempo q trascurres por dicha canal,,,por Pt,Nuevo es mucho menos tiempo...que cada uno elija...

Sobre los accidentes pues me choca mucho que nos quejemos tanto del alarmismo excesivo de los medios de comunicación i después nosotros seamos los primeros en fomentarlo,,,tengo claro q ha habido un accidente, pero también los hay cada día en la carretera i no dejamos de coger el coche,,,En esta vida es muy difícil ser consecuente con lo q uno piensa...