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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia15 november 2007, thursday.

Mensajes dia15 november 2007, thursday.

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Joseba Thursday 15 november 2007 - 08:48

Re:quien lo conoce????? foto perdiguero


El de rojo no se. Pero el que está de espaldas es Hugo Chávez
  
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leku Thursday 15 november 2007 - 09:25

Re:quien lo conoce????? foto perdiguero


buenos dias, por lo que veo, todavia no se sabe de este tio, pues nada habra que seguir intentando que creo que le hará mucha ilusion.Gracias
  
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atay Thursday 15 november 2007 - 18:05

Re:Compra furgoneta


Foro furgonetrero amb info i mes.
http://www.furgovw.org

  
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cercavores Thursday 15 november 2007 - 20:49

Cartografia antiga


Ja que ha sortit el tema, que us semblen aquests mapes de més de 100 anys? (amb una revisió de fa uns 75 anys), jo ho trobo increïble això d´aquests personatges històrics com el sr Schrader. Amb el mitjans que devien disposar a l´època és per treure´s el barret aquestes cartografiades de zones aleshores poc conegudes (alta muntanya), i curiós veure les diferències amb els actuals.

http://pagesperso-orange.fr/rondi/techoueyre/schrader/menu.htm


  
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Pancho Thursday 15 november 2007 - 07:34

Re:Nieve en los Pirineos?


Bueno, pues ayer estuvo por el día y la tarde nevando a partir de 1.800 - 1900 pero esta noche ya bajó la cota a menos de 1.200, no ha sido mucho, pero el caso es que ya está todo blanquito!! parece que viene otra gorda para el 20, a ver a ver....

 

Suerte a todos y a ver si es una temporada infernal de nieve, ventiscas y demás!!


  
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Montgros Thursday 15 november 2007 - 09:47

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


PD: tengo q decir q el mapa alpina (maladeta-aneto) tiene un error tipográfico, cuando señala el gr.11 para ir al collado d ballibierna, este lo situa, q hay q cogerlo en l´estany del cap d llauset cuando no es así, esta ruta l parte final hay q escalarla despues d superar una gran tartera, el camino hay q cogerlo dirección para ir al pico d ballibierna (tambien habia un cartel q lo indicaba pero hicimos caso al mapa, error)y antes d llegar als estanyets d coma arnau a medio camino, hay un cartel q indica el collado, dirección N-NW, se pasa justo al lado d un lago muy pequeñito, ahí está.

 

Hola Xavi1981,

 

de qué edición estás hablando del mapa Alpina? en la edición de 2006 este error ya está corregido. En las ediciones anteriores si que existía.... Sin acritud, hay que ir al monte con los mapas lo más actuales posible..

 


  
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cercavores Thursday 15 november 2007 - 09:55

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Sin acritud

yo no me puedo permitir ir al monte con guarretex nuevo (que repela perfecto el agua), con botas nuevas (que agarren al maximo), con coche nuevo, con piolets afilados de fabrica en perfecto estado, con grampones como agujas y tampoco si en casa tengo 70-80 mapas estar renovandolos cada año.

Las piedras cambian poco de sitio, lo que cambia es vuestra manera de cartografiarlas y la exactitud en ello. Como te han comentado alguna vez, estaria muy bien que si tienes el mapa antiguo, tengas un descuento para renovarlo, y sobretodo en digitales, para "actualizarlo"

Pero claro tocar el bolsillo de la empresa ya son palabras mayores...


  
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Montgros Thursday 15 november 2007 - 10:04

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Creo que exageras un poco, Cercavores. Yo sólo le he preguntado de qué edición hablaba y le daba un consejo. Cada cual hace lo que cree conveninete con su dinero, pero me parece fuera de contexto comparar un mapa que cuesta el equivalente a 8 litros de gasoil (con los que no creo que lleques muy lejos) con el material o cohe que apuntas, que además sirve para garantizar tu seguridad en montaña y que por ende es muy posible que te puedas descargar "gratis" de mil sitios de internet.

 

en fin, lo de siempre.....

 

saludos


  
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David P Thursday 15 november 2007 - 10:17

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Doncs jo trobo prou encertats els raonaments del Montgros. El mapa val 10 €, gens desaforat i no crec que calgui rebaixes. Es d´agrair que Editorial Alpina i l´especial interès que posa en Montgros per millorar a cada nova edició el mapa. A mes els GR estan tant sobresenyalitzats que no cal ni mapa. Penseu com seria fer muntanya si no fos per editorial alpina i editorial piolet... Montgros: Us heu plantejat mapes directament compatibles amb els Garmin i Magellan que suporten mapes ?



  
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Montgros Thursday 15 november 2007 - 10:36

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Hola David P,

ara com ara ja saps que aquestes marques de GPS només suporten mapes en el seu propi format o img en el cas de Garmin. Actualment cal posar un software entre mig (Ozi o Compe) i a més tenir una PDA...

 

Però jo crec que tot arribarà!

 

Salutacions


  
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David P Thursday 15 november 2007 - 10:51

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Es una situació que costa una mica d´entendre, els mapes de trepat (garmin) per exemple son força deficitaris. Els millors mapes son adaptacions fetes per els propis usuaris. Entenc que per Editorial Alpina seria força fàcil subministrar-los en format .img. Ara be s´hem escapa si seria rentable o existeixen altres limitacions.



  
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Cream Thursday 15 november 2007 - 12:22

Re:pico de Paderna


 

¡Hola!

tu mismo puedes verlo:

www.llanosdelhospital.com


  
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Xavi1981 Thursday 15 november 2007 - 15:05

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Mi edición es l segunda d julio 1999, no creo q haya q actualizar o comprar cada edición q sale, porque si una es buena ya te sirve, para tener una buena referencia, el fallo fue tipográfico d esta edición q comentaba no mio, el error mio fue fiarme antes dl mapa q dl cartel, tampoco fue un error grave, perdimos unos 20 minutos entre subir mirar el panorama (imposible la canal sin el material adecuado) y bajar.

Una cosa a comentar es q los mapas los podrian hacer con un papel d mayor calidad, más grueso por ejemplo porque se rajan con mucha facilidad, no se si en las actales ediciones lo habrán mejorado..

Saludos.

 

 


  
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cercavores Thursday 15 november 2007 - 16:50

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Hola David P

Mira, m´explicaré perquè sinó només semblo un vell rondinaire.

No em sembla just canviar de mapa cada vegada que el renoven. Tinc la majoria de mapes alpina, la majoria comprats entre el 2002 i el 2005 (les edicions no les sé). Segur que n´hi ha de renovats, jo aquests mapes els vaig comprar com a bons i en vaig pagar el preu normal. Amb un any, com compendras, tenint-los quasi tots, el pots utilitzar tranquilament 2-3 vegades cada un com a molt (no sóc de repetir zones en poc temps). O sigui que hi pot haver mapes amb molts pocs usos que ja no em siguin vàlids segons aquest criteri d´últim crit.

No soporto el consumisme voraç que impera, i encara menys el que ha aconseguit tot això ajudat també per la publicitat, crear-nos necessitats que no teníem, i a sobre creure que per fer tal, es imprescindible portar tal. El més imprescindible és la il.lusió, de muntanya se´n fa de fa molts anys, i s´hi ha disfrutat de fa molts anys, no per portar segons què t´ho passaràs molt millor. És una manera de viure, es pot ser coherent o incoherent i criticar als altres el que un no fa, jo intento amortitzar tot el que compro com a forma de vida i canviar-ho quan és necessari, no cada 3-5-7 anys perquè ja n´hi ha de millors al mercat. Cadascú tria el que vol, però m´indigna pagar per una cosa que al cap de 2 anys ja em diuen que és "caducat"

O sigui que seguiré portant els mapes que em vaig comprar per a fer servir fins que s´estripin o m´enganxi un bon xàfec, i em servirà per fer anar el cap i marcar tal corriol que no hi és, tal GR que no passa per aquí o tal refugi que han posat nou, bon exercici mental i d´orientació. I si un dia m´equivoco perquè l´edició es vella, doncs em tocarà fer anar la neurona i cagar-me en tot, però això dels mapes és com els arbitres, sempre reben i a vegades la culpa no és d´ells.

Ah! i animo en Montgros a editar mapes que si que estan desfassadíssims, com el del Port del Comte, Pont de Suert, Montgarri, Montsec... que a aquests llocs també s´hi va i les edicions són difícils de trobar i molt velles. Pels que busqueu mapes de llocs no gaire cartografiats sapigueu que l´ICC a l´atles topogràfic de catalunya, hi és tot a escala 1:50.000, a vegades és l´únic que hi trobaràs (no gaire detallista) qualsevol zona de catalunya.

Siau

 

 


  
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David P Thursday 15 november 2007 - 17:28

Re:Pico de tempestades desde el lago de llauset


Jo no dic que calgui renovar els mapes a cada nova edició de l´Alpina. Tots els mapes contenen errors però diria que fins i tot es bo, perquè fem treballar una mica la neurona. Jo en faig servir algun que te mes de 10 anys. Molts cops haureu llegit a aquesta web que cal comparar diverses fonts al preparar la sortida. A mi el que hem preocuparia es que Alpina no anés corregint errades. Crec que cada zona te uns responsables, però vaja aixó t´ho contestarà molt millor en Montgros. Hem de pensar que fer un mapa exigeix moltes hores de treball de camp i no deixa de ser un negoci, per tant han de guanyar-hi calers. Al ICC pots baixar mapes fins a escala 1/5000 però malauradament aquest tipus de mapes obvien molts senders i topònims.



  
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Rupi Thursday 15 november 2007 - 20:46

Reparar Base de Plástico Fijación Dynafit TLT


Hola amigos.

Alguien sabe donde puedo encontrar la base de plástico(donde se fijan las cuchillas) para la puntera de una fijación Dynafit Tour Lite Tech.

Un Saludo.
Rupi.

  
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Pureto Thursday 15 november 2007 - 09:47

Re:Rocos en BCN?


Hola edd si quieres conocer un roco quizas el mejor de catalunya pasate por el club de escalada la FUIXARDA c/ josep gras 6 esplugas metro L1 can serra metro Linea 5 can vidalet junto calle molinos salida 13 ronda de dalt pregunta por Manolo el creador de la FUIXARDA  el plafon es una pasada pasate y flipa  te encontraras bichos con mucho grado que te ayudaran tienes 2 campeones de España de Catalunya y uno que compite en copa del mudo bichos de todas las edades que hacen via larga otros bulder buen rollo 35 euritos desde las 8 a las 11 de la noche sabados y domingos tambien si quieres pillar pila y grado no te lo pienses  un SALUD2  

  
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Txomo Thursday 15 november 2007 - 10:35

Re:Consejos para entrenar


public void entrenar()
{
  while(2hours){
    Escalas --> se te cargan los antebrazos;
    descansas --> se te desinflan;
  }
  irteParaCasa();
}

Y así dos días a la semana durante unos cuantos años.  De esta manera cada vez te inflarás menos o te desinflaras antes...

No hay más misterio...



  
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Frigopie Thursday 15 november 2007 - 11:06

Re:Consejos para entrenar


osti tu!!

esoq ue es C montañes?

  
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Nane Thursday 15 november 2007 - 12:01

Información sobre vía Le petit dru en Vingrau


Hola. Estamos pensando en hacer la vía Le petit Dru (110 m, 5 largos, V+), en la roca del mismo nombre, zona de Vingrau, cerca de Perpiñán. Hemos encontrado información, pero si alguien la conoce, querríamos saber si está bien equipada (¿alejan mucho los seguros?), qué material se necesita y qué orientación tiene (básicamente, si le da el sol por la mañana, que ya empieza a hacer rasca...).

Otra cosa: nos han dicho que la graduación francesa es más estricta que la nuestra, y que un V+ francés puede equivaler a un 6a o 6bde aquí. ¿Es verdad?

Apa, a ver si alguien puede ayudarnos,

Nane


  
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Chabi Thursday 15 november 2007 - 12:01

Refugio de Margalef. Esta abierto???


   Hola a totom. Este finde nos vamos a Margalef a subir alguans de sus preciosas vias y a pasar un rato en ese paraje tan majo, nos gustaria pasar la noche en el refu pero no se si estara abierto o no. Alguien sabe algo???

   Saludos


  
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David P Thursday 15 november 2007 - 12:11

Re:Refugio de Margalef. Esta abierto???


Diria que si, pero para mas seguridad llama:

http://es.geocities.com/spassibo26/refugis6.htm

(977) 81-90-08



  
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Chabi Thursday 15 november 2007 - 12:14

Re:Refugio de Margalef. Esta abierto???


   Estoy llamando pero no me lo cojen  Seguire intentandolo. Muchas zenkius
  
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David P Thursday 15 november 2007 - 12:27

Re:Refugio de Margalef. Esta abierto???


El guarda suele ausentarse del refugio. Prueba en diferentes franjas horarias.
  
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Bixu Thursday 15 november 2007 - 14:23

Re:Info Albarracin ... :)


Eiisssss coleguis, al final el blocostage en el Albarracín no podremos asistir....  por motivos de salud...  vaya que tengo un gripazo...  si os parece bien lo podemos trasladar de aki a dos semanas.....  ya iremos comentando...

 

i´m sorry!!!!  i yo con las ganaas de tibar a piñon... joooerrrrrrrrrrrr

 

apa siau a tots i totes


  
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Wemean Thursday 15 november 2007 - 18:09

Re:Información sobre vía Le petit dru en Vingrau


Hola. Doncs aquesta via que dius no se com estarà però el que si que se és que tant a Vingrau com a Tautavel, el grau és bastant canyero i tens rao perque un cinquè de la zona, podria ser un 6a+ o 6b nostre perfectament. A excepció d´un raonable sector que hi ha just a sobre del llac (a Tautavel) tot plegat és bastant jevi. Salut.

  
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ricard Thursday 15 november 2007 - 19:00

Re:Información sobre vía Le petit dru en Vingrau


puedes mirar en mi blog de madteam.net

http://ricard.madteam.net/blog000690/ruta_382/

por lo que recuerdo, llevate agua

se pueden poner cacharrillos, pero no lo recuerdo mal equipado

el grado no apreta tanto... es un V+ de verdad... como te lo diria... yo tampoco escalo tanto(hace mucho tiempo, pero voy muy poco) y no recuerdo pasar miseria...


  
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ricard Thursday 15 november 2007 - 19:08

Re:Información sobre vía Le petit dru en Vingrau


amplio informacion:

da el solete!

reuniones muy bien (quimicos) spits y pitones, a veces un poco escondidos, pero estan. llevate juego tascones y algun friend mediano. alguna cinta larga para que las cuerdas no rocen.

si estais acostumbrados a deportiva, esto no lo es. Hay seguros, pero los necesarios ( de excursion entre seguro y seguro, pero puedes poner cosillas).

Grado como te decia, serio. muy mantenida en Vº, las dificultades arriba. Muy bonita, placa, un pequeño desplome en el paso chungo, una chimenea rara... muy disfrutona. Roca excelente. Dificil perderse, va por lo evidente.

 

disfrutareis


  
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iran Thursday 15 november 2007 - 20:11

Re:Consejos para entrenar


Bueno, aparte de temas tan básicos como trabajar tanto la fuerza como la flexibilidad muscular, osease, estirar mucho, calentar bien y respetar un ritmo progresivo y los tiempos de descanso (puedes leer un articulillo en mi blog), es verdad que no hay mucho misterio:

cuando el antebrazo se peta a saco es que empieza a trabajar en anaeróbico, el oxígeno le va faltando, y de esta manera poco más aguantaremos. ESo es porque al empezar en este mundillo de la escalada la  resistencia del antebrazo es baja, es decir, que a la mínima que apretamos los músculos flexores del antebrazo se empiezan a hinchar y ya trabajan sin oxígeno. Para mejorar la resistencia del antebrazo habrá así en general 2 maneras:

1-Aumentar la vascularización del músculo, o sea, el número y grosor de capilares que llegan a él, para que se le pueda aportar más sangre

2-Subir el umbral de resistencia. O sea, si al escalar al 50% de nuestra resistencia máxima es cuando los antebrazos se petan porque los músculos empiezan a trabajar en anaeróbico, tendremos que conseguir subir ese umbral y que empiecen a trabajar en anaeróbico al 70% de nuestra resistencia máxima, o al 80%, etc...¿entiendes?

Hay métodos de entrenamiento, ejercicios específicos para mejorar cada uno de esos aspectos, pero es un poco complicado explicarlos aquí. Si conoces a algún entrenador, le puedes decir qué quieres consegyuir y él te diré cómo.

Luego también se puede practicar como hacer reposos activos gastando la mínima energía, trabajando la respiración abdominal, aprender a poner el cuerpo en la postura de equilibrio más óptima para gastar la menor energía posible en mantenerlo, etc..

Un mundo, chico! pero se puede conseguir.


  
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Laen Thursday 15 november 2007 - 21:33

Re:Consejos para entrenar


Si lo teorico lo se, se como funciona el musculo y como trabaja, Lo que pasa es que quisiera saber como entrenarlo. Cual es el blog?Como deberia entrenar a rasgo genericos como para hacerme una ida? Porque segun tengo entendido el trabajo anaerobico se trabaja cadados dias.No¿

Que me aconsejais que haga?Algun ejercicio para mejorar en la escalada¿Algun deporte alternativo?El gym?Paweball¿

Si alguno va a la foixarda y me qere aconsejar en persona estaria mu agradecido

 


  
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Chabi Thursday 15 november 2007 - 21:37

Re:Refugio de Margalef. Esta abierto???


   Solucionao. Zenkius David

P.d.- Si,  esta abierto, por si a alguien le interesa.

 


  
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Alnomar Thursday 15 november 2007 - 21:42

Re:Refugio de Margalef. Esta abierto???


Sí que està abierto, puede q el refugiero esté equipando o cogiendo la oliva en esta época.
  
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Chabi Thursday 15 november 2007 - 21:50

Re:Consejos para entrenar


   Mi consejo es que leas muchisimo sobre el tema. En los libros esta todo y ahora, por suerte, en internete tambien hay mucho que aprender.

   Hay un libro en concreto que a mi me vino muy bien; "entrenamiento para escalada" de un tal Eric Horst o algo asi. Lo tienes en este link;

http://www.libreriadesnivel.com/listalibros.php

   Suerte y a petarse los antebrazos


  
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klk Thursday 15 november 2007 - 14:33

Re:MAS FOTOS DE LA PEDALS


Nada tio!!.. el vile no puede.. o vamos el domingo o tendremos q dejarlo para otra ocasion!


  
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tito Thursday 15 november 2007 - 14:59

Re:Consejo


ESTO ES  UNA PRUEBA, GRACIAS POR E LCONSEJO.

 


  
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Llambrión Thursday 15 november 2007 - 17:08

Re:Consejo


Primero de todo gracias por el consejo, pero aprovecho el tema para plantear alguna duda.

Hace muy poco que he empezado con el tema de la bici y la verdad es que me está enganchando, pero para mi una bici no era más que un hierro con dos ruedas, sillín, manillar y pedales. Cuando leo cosas del basculante, horquilla FOX, tubeles, y no se que más, me quedo a cuadros y me pregunto, ¿tendrá de eso mi bici?. Además, no tengo ni ídea del mantenimiento periódico que hay que hacerle. No sabía ni que presión de aire llevan unas ruedas.

Al grano. ¿Existe alguna página de Internet o revista periódica para ir enterándome un poco del tema?

Si además del tema mecánico y mantenimiento, aparecen rutas, pues mejor que mejor.

Gracias.

 


  
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klk Thursday 15 november 2007 - 21:31

Re:Consejo


hay va!.. y con videos y todo!..

http://www.bikezona.tv/bricobike/


  
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Luisin Thursday 15 november 2007 - 08:15

Re:Rapel con auto seguro


Yo lo llevo siempre el shunt por debajo del descensor, si llevo el reverso, con cestas y similares con acanaladuras és más efectivo por encima.

La ventaja de llevarlo por debajo es la comodidad i el poco esfuerzo que le pides al shunt. Pero si te ves obligado a remontar la cuerda, en cambio, es más pràctico por encima, con el shunt por debajo no he logrado hacerlo sin cambiarlo de posición.

En cambio si llevas machard funciona igual por encima que por debajo, pero sigue siendo más cómodo por debajo i más fàcil, en caso de tener que remontar, por encima.

No estaria mal hacer una quedada para compartir tècnicas personales, pues veo cada semana que cada uno utiliza la que acostumbra, y que mucha gente, que escala habitualmente, no sabria remontar la cuerda en un ráppel volado, simplemente porque no lo ha practicado nunca.

 


  
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buskadi Thursday 15 november 2007 - 08:44

Re:Rapel con auto seguro


Yo uso atcguide con una extension en  anillo de dinema anclado al anillo ventral i marchant en anillo ventral.si quieres disminuir el roze utilizalo al reves de manera que las muescas queden arriba i roce con la parte lisa.

Ahora yo lo utilizo por el lado de las muescas ,prefiero que frene ,i mas si las condiciones son adversas ,hielo ,cansancio,cuerda  helada....

 


  
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Luisildo Thursday 15 november 2007 - 09:40

Re:Sabor a plástico en una camelbak


Otra vez, muchas gracias a todos por vuestras aportaciones! Iré provando las distintas soluciones que me habeis dado a ver con cual me quedo al final!

lo dicho, muchas gracias!



  
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Pabelnosmatao Thursday 15 november 2007 - 10:22

Re:Sabor a plástico en una camelbak


Como ya te han dicho, te confirmo: las patyplus no dejan sabor.

Las llevo usando desde los 80 y da gusto con ellas. Lo único es que no son eternas: te tanto doblarlas por el mismo sitio, el laminado falla y se le hacen pequeñas fugas... pero vamos, es más posible que la pierdas antes de que te ocurra esto (10 años ya te durara sin problemas).

Tienen un modelo, con una especie de cremallera en la parte inferiro para abrirla y limpiarla más facilmente. Si te gusta meterle polvos y porquerias, es importante. Pero insisto de lo que tu preguntabas: "sabor 0".

Pabelnosmatao


  
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Viajarapie Thursday 15 november 2007 - 11:28

Re:Mochila Pinnacle de Golite


Al UL se le ha terminado de caer la U este año pero la filosofía sigue siendo la misma. Luego, cada uno pone sus límites o, mejor dicho, las condiciones ponen a cada uno en su sitio. Sé que hay gente capaz de hacer cosas de estas con la mochila de la escuela medio vacía pero yo no. O quizá sí pero no quiero asumir los compromisos que haría falta asumir.

Los escandinavos son los ultrapesados por excelencia. Ha sido gracioso aplicar UL por allí. Estoy escribiendo sobre todo esto, espero tener algo listo en breve

saludos


  
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Xavierchocula Thursday 15 november 2007 - 14:52

Re:Comentario sobre marca comercial AKU


Gracias por compartirlo con nosotros, es una buena iniciativa.

El invierno pasado le regalé a mi novia unas AKU creo que Promenade color naranja, de momento estamos contentos.

 

Un saludo


  
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Xavierchocula Thursday 15 november 2007 - 15:28

Re:Pantalones de nieve (si, la típica pregunta de novato)


hola, de nuevo, va a salir esta oferta!! jeje, tengo que mirar como son.....

http://www.lidl.es/es/home.nsf/pages/c.o.20071122.p.Pantalones_esqui.ar3

sino, me compro unos impermeables quechua de 2000mm a juego con el impermeable y tira millas con el pijama por debajo!!


  
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Xavierchocula Thursday 15 november 2007 - 15:30

Re:Primeras y segundas marcas.


yo opino como la mayoría, aunque no tengo ni un 0.5% de vuestra experiencia..... de todos modos a mi novia le compro calcetines acapi y lorpen (extreme los dos) para andar de calle y para mi compro los gorditos de la tienda de retales de mi barrio por 4,5€, pero claro, yo no tengo frio en los pies y ella se congela
  
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rupi Thursday 15 november 2007 - 22:11

Reparar Base de Plástico Fijación Dynafit TLT


Hola amigos.

Alguien sabe donde puedo encontrar la base de plástico(donde se fijan las cuchillas) para la puntera de una fijación Dynafit Tour Lite Tech.

Un Saludo.
Rupi.


  
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Africatwin Thursday 15 november 2007 - 23:42

Re:Q modelo de raquetas TSL comprar


Mi consejo es que te compres unas ATLAS, es otro mundo.
  
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Lupus Thursday 15 november 2007 - 14:33

Re:Aramon y sus tácticas


  Sí, los rumores se concretan http://www.deportesdenavarra.com/masNavarra/actMasNav/paginaA.asp?not=2007111502335855&seccion=deportes&dia=20071115&vin=2007111502335855&seccion2=masNavarra Aramon quiere el monopolio de la piratería ( perdón ..., " corsarios"  pues cuentan con las bendiciones del gobierno autonómico que vela por los intereses de TODOS los aragones y, sobre todo, de las futuras generaciones ) en el negocio de la nieve.
  
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Jhon Thursday 15 november 2007 - 08:27

idioma universal


hola lo primero es que no quiero crear ninguna polemica, pero yo soy usuario de esta web desde hace un tiempo y me gustaria beneficiarme al cien por cien de ella tanto en el foro como en las reseñas y otras secciones de esta web muchas de las respuestas y descripciones estan en diversos idiomas sean catalan , eusquera, gallego , valenciano y hasta en ingles podriamos escribirlas y contestar ,a mi personalmente me gustaria que se escribieran en castellano ,andaluz,.... un idioma que creo que dominamos bien en la peninsula  en las islas y sudamerica  .me sabe muy mal cuando voy a leer una reseña y no la entiendo que opinais vosotros hay mucha gente que no entra ya en esta web por ese motivo y se va a otras de montaña tambien se podrian escribir en dos idiomas  ej. catalan, castellano que opinais ,   salud y montaña
  
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Ricard Thursday 15 november 2007 - 09:22

Re:idioma universal


sin polemicas.

Lo que es la web, ya tiene entrada en los dos idiomas que su creador creyo oportuno, en este caso catalan y castellano.

los contenidos que pone cada uno son personales y como tal, los pone en el idioma que quiere.

El que tenga la suerte e dominar mas de un idioma, puede publicar en el idioma que quiera, sabiendo que dependiendo de ello le leera mas o menos gente. es una decision personal del que publica una reseña, comentario, galeria o un simple post.  Respetable.

No creo que sea en absoluto necesario recomendar que se escriba todo en un idioma unico. Todo lo contrario, yo incentivaria que cada uno se exprese como mejor lo haga, y siempre cabe la posibilidad de pedir traducciones y/o aclaraciones ( se ha hecho muchas veces, incluso del idiamo holandes y varias paginas)

En definitiva que yo no veo que sea NINGUN problema.

 


  
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cercavores Thursday 15 november 2007 - 09:27

Re:idioma universal


Si se sigue la política de posts duplicados, este ya se tendria que eliminar. No es la primera vez que los escribes, ni la primera que te responden. Que es política de desgaste lo que quieres hacer?

Mira, es muy simple, todo lo que dices de las reseñas y demas, lo hace la gente por que QUIERE, y si lo hacen por eso, lo mínimo es que elijan como la hacen y en que idioma estan comodos.

Por cierto, me gustaria que me enseñases las reseñas en gallego, euskera, valenciano y en inglés... tengo curiosidad, tanto tiempo de consultarlas y no las he visto jamás.

Y por título de idioma universal, para favorecer al maximo de gente, lo tenemos facil (sin mirarnos el ombligo), inglés o chino, creeme.


  
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Luisildo Thursday 15 november 2007 - 09:29

Re:idioma universal


hola Jhon!

Bueno, este es un tema que se ha tratado en multitud de ocasiones aquí en el foro y nunca hemos encontrado quorum. Finalmente se optó por la libertad de expresarse en cualquier idioma, aunque se pide respeto por el idioma del post original. No te sientas molesto, pero actualmente existen diferentes herramientas como para entender un post escrito en otro idioma al que no estás habituado, como por ejemplo el traductor de Internostrum http://www.internostrum.com

No creo que sea un motivo como para dejar un fórum o web con las herramientas que tenemos a mano, y siempre se puede pedir una traducción si la cosa no está clara y seguro que alguien te la dará!

Personalmente soy catalán y no me molesta que se redacte en otros idiomas, intento espabilarme a encontrar traducción o simplemente la pediré si no la consigo.

En fin... este post no va con mala leche ni mucho menos... total para que se den tortazos con el tema idioma ya tenemos a unos que se hacen llamar "políticos".

Un saludo!

  
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Nika Thursday 15 november 2007 - 10:14

Re:Forum "magico", que viene de "cono magico", lo siento Nika, me estan mareando


Bueno la que he liado, siento haber organizado todo este folló. os agradezco mucho el empeño para poder tener respuesta, pensaba que nadie me contestaria.

Mil gracias.

saludos,

Nika


  
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Jhon Thursday 15 november 2007 - 10:41

Re:idioma universal


hola ya he dicho que no queria polemicas ,1ª si lo he puesto otra vez y ahora otra fue porque me lo cambiaron de foro y yo no me di cuenta como a otro de una coquilla femenina y lo segun do que soy de valencia y yo personalmente lo entiendo perfectamente pero tengo amigos en otras ciudades que me han dicho literalmente que no entran en esta web por ese motivo yo entro y seguire entrando (si se me acepta no creo que tenga problemas ) y lo unico que pretendo es que madtean sea la mejor pagina de montaña  , no pretendo imponer nada a nadie que cada uno sea lo que quiera ser y que lo escriba como quiera, solo era una sugerencia para hacer llegar nuetras reseñas a mas gente  y poder responder a mas gente pero sin polemicas   gracias y perdon por si alguien se molesta lo siento no es mi intencion luisildo la opcion que mencionas del traductor es buena pero el usuario de a pie no se si estara tan puesto en estas cuestiones    salud y montaña
  
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Madveras Thursday 15 november 2007 - 10:53

Re:idioma universal


Wenops, por lo que representa a la parte de la web, esta es bilingüe (más o menos.. hay cosas qu eno porque no tengo tiepo :p) .. por lo que es referente a eseñas y en genral el contenido que suben los propios usuarios, ya depende de la opcin de cada uno... por mi. me gustaria que hubeira más cosas en diferentes idiomas (gallego, euskara -solo hay una reseña-,...) per fueno... es eso cada una las sube en el idioma que se siente más a gusto, y las visitas de este portal son mayoritariamente de la zona de catalunya. Por ejemplo en Mendiak son masde la zona norte y ahi hay bastante post en euskara, por ejemplo...

Por mi parte prefiero que siga así y que cada uno se sienta libre de subir las cosas en el idioma que prefiera, es como yo creo y siento que ha de funcionar la web.

Saludos

  
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Frigopie Thursday 15 november 2007 - 10:59

Re:La Élite del alpinismo...


Pues a pesar de quien quiera decir lo que quiera, a mi ya me gustaría tener las pelotas que tienen este personal. Son conscientes de que en caso de accidente o problemas con el clima, nadie les va a sacar de ahí y, en todo caso, si les pueden sacar, es un posibilidad tan remota (vease Humar) que ni siquiera cuentas con ella.

Así que hay que tenerlos cuadrados para cogerse cuatro cacharritos y pirarse a una ruta de este nivel y con ese compromiso.

En cuanto a la posibilidad de que otros se jueguen la vida para sacarte si tienes un accidente? pues siempre habrá controversia, pero en mi opinión, y sobre todo proporcionalmente, nos jugamos muchas más vidas de los cuerpos de rescate los del montón cuando nos vamos a los alpes o a los pirineos y nos tienen que sacar ( y bien que se la juegan muchas veces los bomberos o g.c. para sacarnos del apuro).

Imaginemos que nadie haga este tipo de rutas....



  
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Frigopie Thursday 15 november 2007 - 11:02

Re:idioma universal


Contra la homogeneización cultural.

Si no entiendes algo, pregunta que te contestan seguro. Si me interesa un comentario en euskera, pues voy y sueto un post de "me lo explique!" y ya está.



  
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Vica Thursday 15 november 2007 - 11:05

Re:idioma universal


Es un tema normal que yo personalmente lo he hablado en varias ocasiones con mis amigos catalanes. Por un lado la Web es catalana y yo entiendo perfectamente y me parece lógico que cada uno escriba en el idioma que le parezca mejor. Pero no es menos cierto que cada día más mensajes aparecen  exclusivamente en catalán y puede hacer que algunas personas no se decidan a leer esos mensajes, por pereza en traducir. Evidentemente en castellano se disfruta de mayor audiencia pero eso lo sabemos todos los que escriben en catalán y los que no.

Como conclusión que cada uno escriba en el idioma que le apetezca que todos nos entenderemos si realmente queremos. El que quiera que lea y traduzca y el que no que no lea. Yo personalmente que mas quisiera que parlar Catala, Italiano y un buen Ingles, pero soy un patán con los idiomas...

Agurrrr !!

Vica.


  
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phosks Thursday 15 november 2007 - 11:24

Re:idioma universal


Vaya, cuantos idiomas hay en españa! Castellano, andaluz, Valenciano, Catalán, Euskera, Gallego ... y te has olvidado del Extremenyo, Malagenyo, Riojano, Asturiano, Cantábrico, Madrileño, Mallorquín, Navarrés, Canário, Ceutí i Melilliano!

Que suerte tengo de hablar tantísimos idiomas, el único que por desgracia no entiendo es el Euskera.

Por otra parte, para que ésta sea la mejor web de montaña es imprescindible que esté en Castellano-Andaluz cómo tu dices?

  
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Chabi Thursday 15 november 2007 - 12:08

Re:idioma universal


   Que te deixas a fabla mesache!!!!!
  
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Chabi Thursday 15 november 2007 - 12:10

Re:idioma universal


  Y si todos escribios en Uzbeco???
  
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Madveras Thursday 15 november 2007 - 12:23

Re:idioma universal


Noos olivdise que en los foro sde madteam existe un idio propdio.. el MADVERIANO 
  
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Archeo Thursday 15 november 2007 - 16:08

Re:idioma universal


   Temas de unificacion a part, de si la pagina es bilingüe o no. Si os mirais los posts de los tres últimos dias hay tres o quatro en catalan, los otros doscientos son en castellano. No se...mas unificacion hace falta?
  
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Narhinan Thursday 15 november 2007 - 17:46

Re:idioma universal


Un parell de traductors més: http://www.grec.net/home/cel/dicc.htm i per a textos curts http://www.grec.net/home/cel/dicc.htm A mi em serveixen per entendre de que va molta comunicació que m´arriba en anglès i això que gairebé no hi entenc ni flowers.

Respecte a la polèmica reiterada, vull dir que després d´uns mesos que pàcticament no escrivia, fa unes setmanes que torno a participar més activament al fòrum i com que normalment acostumo a fer-ho en català, penso que, encara que involuntariament, he provocat que el amics de Jhon* no m´entenguin, es disgustin i estigui a punt de abandonar-lo. Em sap greu, encara que per no entendre els meus posts, relats o ressenyes, més aviat escassos, tampoc no crec que es perdin gran cosa.

Mireu amics del Jhon que no m´enteneu, si normalment m´expresso en català és per que és la llengua més pròxima a la meva manera de sentir i, en conseqüència la forma com puc i vull expressar-me millor, altrament només podria fer-ho en castellà i, encara que més incorrectament,  en francés. A més el català, com a llengua llatina que és, i cada vegada més colindant al castellà, pot resultar força comprensible per a qualsevol persona amb un mínim de voluntant (a part del Vica, que diu que això dels idiomes) i, en definitiva, perquè el català (valencià, mallorquí, menorquí...) només ens té a nosaltres, els catalans (valencians, mallorquins, menorquins...) per a evolucionar-lo i preservar-lo com a vehicle de comunicació i patrimoni cultural de la Humanitat, mentre que el castellà disposa de quatre-cens millons d´usuaris i, en conseqüència preservadors i evolucionadors.

Visca la diversitat i els intercanvis lingüistics  

Apa, anar-hi anant i, mentre pugui ser, cadascú amb la seva.

(*) Per cert Jhon, molt castellano-andaluz el teu nick, dit sia sense ànim de polemitzar, és clar.

 

 


  
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ricard Thursday 15 november 2007 - 18:39

Re:La Élite del alpinismo...


UQE SI QUE SI, DE ACUERDO, ellos son los que se la juegan
  
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Iran Thursday 15 november 2007 - 20:29

Re:idioma universal


Pues para mí nunca ha sido un obstáculo ni motivo de dejar de leer la web el que algunos escriban en catalán. Al contrario, leo la mayoría de los posts que escriben en catalán (si me interesa el tema) y entiendo cada vez más, y hasta el hablado, cuando coincido con algún catalán. A mí sólo se me ocurre una palabra para decribir cómo me ha afectado a mí esto : ENRRIQUECEDOR (¿es con 2 erres?)

Por lo demás, como ya han dicho por ahí arriba, aparte de español mayoritariamente y catalán bastante menos, no se ha escrito apenas nada en ningún otro idioma. Yo entiendo que un mensaje en euskera sería mucho más difícil de entender que el catalán por alguien que no conozca el idioma, . Por razones obvias. El euskera no se parece un pijo al español, y el catalán tiene parecidos más que razonables. Así que si yo, que no te creas que soy especialmente lista, entiendo perfectamente los posts en catalán, creo que con un mínimo de interés (más que de esfuerzo) lo podremos entender todos.

Yo soy la primera que en esta página web busco la comunicación por encima de todo, y no la polémica o cualquier otra cosa (¿o creeis que si no me iba a molestar en escribir en español?????) I am from basque country, kontxo!

Así que por mí, catalán, fabla, gallego o asturiano...ya me las apañaré, y si no, pregunto. Vamos a demostrar que los idiomas están para enriquecer culturas, y no para separar personas!

 


  
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aspavil Thursday 15 november 2007 - 21:17

Re:idioma universal


Pues estoy con Iran y sus ganas de aprender idiomas!

Yo he puesto bastantes posts, y la mayoria en catalan, y ya os digo que a quien le interese alguna de mis reseñas o piadas se las traduciré sin ningún problema!!!!!

Dicho esto solo queria argumentar mi decisión de colgar las reseñas en catalan, y es por que es mi lengua, y la que comparto con mi familia y amigos mas próximos, por lo que la quiero y hago todo lo posible para que no quede en el olvido o lengua de uso solo en pequeño comité.

Como quiero mi lengua quiero que se mantenga viva, y la única forma es usandola. Dejando documentos escritos para que la gente la lea, la entienda y la comparta.

El Catalán es la lengua que me ha tocado hablar por nacer en Catalunya y ser hijo de padres catalanes, así que es la que deseo que no se pierda.

 

Supongo que nadie quiere que su lengua desaparezca no?

y si en esta pagina web se me permite escribir en catalán lo haré.....

Bien, lo escribo en castellano para que todo el mundo lo entienda...y insisto, si alguien quiere traducciones no tengo ningún problema en hacerlas!!!!!je je je!!

 

Suerte!


  
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capitatro Thursday 15 november 2007 - 23:32

Re:idioma universal


Bona nit.

 Yo tambien considero que el idioma no tiene que representar ningun problema, cada uno es libre de expresarse con el que se siente mas identificado y no por eso tiene que significar problemas a la hora de comunicarse en el foro, al contrario, tal como bien dice Iran deberia de ser enriquecedor a poco que entre todos pusieramos un poco de buena voluntad.

Cuesta muy poco, y ademas tambien aprendes, si lees un post o una reseña en un idioma que no dominas primero intentar entender lo maximo posible y segundo si terminas por no entenderlo pedir al autor una traduccion, que a buen seguro te lo traducira encantado.

Por otra parte como catalan que soy, y sin animo de polemizar, creo que es un poco injusto que estos debates siempre salgan a la luz cuando en el foro hay post en catalan, otras veces se han puesto en otros idiomas y no ha pasado nada, la persona que le ha interesado el tema se ha buscado la vida para traducirlo y ya esta, aqui no ha pasado nada (que es como deberia de ser siempre), hay un ejemplo de hace pocos dias en el foro de tecnica y material, un forero habitual puso parte de su respuesta en ingles y nadie se quejo, al que le intereso se busco las habichuelas y al que no paso de largo.

 

http://www.madteam.net/foro/secciones.php/tecnica.html

Creo que  actuando de esta manera y no criticando si esta puesto en este o aquel idioma es como se consigue que este foro/web sea punto de union de montañeros de todos los rincones.

salu2


  
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Capitatro Thursday 15 november 2007 - 23:37

Re:idioma universal


Perdon, he puesto el enlace al foro de Tecnica y Material sin especificar a que conversacion me referia.

La conversacion es: Sabor a plastico en una camelbak.

salu2


  
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