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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia19 december 2005, monday.

Mensajes dia19 december 2005, monday.

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Lluis.m Monday 19 december 2005 - 06:43

Un esquiador muere en baqueira


en una de las pistas mas peligrosas (escornacabras)   murio ayer un esquiador se precipito mas de 200 metros  la zona de escornacabras es para mi una de las mas peligrosas con nieve o sin  e pasado muchas veces i se tiene que ir con mucho cuidado  mi mas sentido pesame a la familia i amigos apa siau
  
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Fern Monday 19 december 2005 - 07:50

Hoy es el cumpleaños de Loybcn


¡MOLTS FELICITATS!   ¡Pasatelo molt bè! Que tengas muchos   y lo disfrutes con una buena  y unas . Me tomaré una a tu salud.
  
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Periplo Monday 19 december 2005 - 08:15

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


 

Anys i anys per molts anys a la una per molts anys
Anys i anys per molts anys a les dues per molts anys

que bufis fort  i les apaguis

Felicitats  a la teva salud

  
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Flx Monday 19 december 2005 - 08:20

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn



Muchas felicidades  y disfruta de tu día

petons

flx

  
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Fern Monday 19 december 2005 - 08:34

Re:Saludos del nuevo


 Ya he visto, si, que había dos reseñas nuevas de ferratas y un relato. Sobre las reseñas no puedo opinar, pues no me las he leído, pero si he leído el relato. Después de leerlo, me surgen varias preguntas: ¿Os seguía alguién para tener que hacer las ferratas tan rápidos? ¿Por qué tenéis esa obsesión de ir con el cronómetro cogiendo los tiempos en vez de dedicaros a disfrutar? ¿Para qué ir "coleccionando" más y más ferratas? Y ya para terminar, ¿por qué encima después de hacer todo eso tenéis que contarlo a todo el mundo mediante el uso de Internet, en vez de hacerlo como algo para vuestra propia satisfacción personal, que no necesita que sea sabido por todos lo rápidos que sois haciendo ferratas, y que habéis sido capaces de hacer seis en un fin de semana? Todo esto, de buen rollito, eso si.

P.D.: Espero seguir leyendo nuevos relatos tuyos, pero sin necesidad de que nos machaques todo el rato con que habéis hecho menos tiempo que lo que marcaba la guía o una reseña.

  
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Madveras Monday 19 december 2005 - 08:47

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


jorl!!.. que madrugadores... sus m´haveis adelantao :ppp


MUCHAS FELICIDADEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEES!!!!!

  
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Fern Monday 19 december 2005 - 08:52

Re:Un esquiador muere en baqueira


¿No vamos a tener ni un fin de semana que no tengamos una noticia de éstas?
  
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Jordi C Monday 19 december 2005 - 09:05

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Per molts anys!!!!!

Muchas felicidades y que pases un dia fenomenal

Salutacions


  
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Pekas Monday 19 december 2005 - 09:20

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


        Muchas felicidades...!!!! Y prohibido currar hoy...!!!!

Un beso de tú "ex-maestro"...                     Pekas

  
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mirlo Monday 19 december 2005 - 09:21

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Pues eso....muchas felicidades...que tengas un buen dia  
   

salut i seny
mirlo

  
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kris Monday 19 december 2005 - 09:25

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


UEEEYYYYYY!!!!!!

Muuuuuuuuuuuuuuuuuchas FELICIDADES !!!!!!!!

Que un cumplas montonazo más  y pases un dia fenomenal

 Petonetssss

  
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Rodri Monday 19 december 2005 - 09:45

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Muchiiiiiiiiiiisimas felicidades!!!
Que lo pases muy bien en este tu día.
Haz alguna de la  para darnos un poco de sana envidia.
Un fuerte tirón de orejas de Rodri y Estefanía.


  
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Mapicas Monday 19 december 2005 - 10:02

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Felicidaaaaades!!

Qué pases un gran día

Emilio

  
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guillem.s Monday 19 december 2005 - 10:09

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Moltes felicitats Irene, espero que pases un muy buen dia con los tuyos y con los demas tb!
me tomare unas a tu salud!
Un saludo, nos vemos en las rokas!

  
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Lai Monday 19 december 2005 - 10:10

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Per molt anys guapíssima!!! que vagi molt molt bé el dia i a veure si cau algun regalito xulo, no??

Una abraçada!


  
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maria Monday 19 december 2005 - 10:18

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Zorionak !!!!!!!!!!!

Y que cumplas muchos mas
Que te lo pases muuuuuuuuuy bien y que te regalen muchas cosillas ,

A disfrutarrrrrrrrrrrrrrrr


  
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Jb Monday 19 december 2005 - 10:21

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Holaaa

 

FELICITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAATS !!!!!!

PETONS I ABRAÇADES !!!



v´sss

  
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Lluis.m Monday 19 december 2005 - 10:21

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Moltas felisiteixons i que cumplas molts mes i que te comprin molts regals  apa siau
  
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Lai Monday 19 december 2005 - 10:24

Re:per a lai


Hola wapa!!

Sento contestar-te tant tard! Vaig veure el post divendres però ja era tard i no et vaig poder contestar. He vist que m´has enviat un correu intern però no sé pq carai no el puc mirar . Me´l pots tornar a enviar??? millor aquesta adreça: lmartra@gmail.com (l´altra falla més que una escopeta de fira!).
El cas... fa poquet vaig rebre una carta per si volia fer el 2n curs (hi havia tres)... tal com va arribar la vaig estripar, i el curs no sortia per internet. De totes maneres t´escric un mail i t´explico.
Sobre el curs, Òskar, el que em va passar és que em vaig apuntar a un curs d´escalada, vaig anar a unes 5 sessions (de 4 ó 5h cadascuna, no ho recordo bé) i vaig escalar unes 4 vies com a molt!. Clar... jo el que volia era posar-me els gats, veure si m´atreia l´escalada, si m´enganxava... Erem masses per dues persones... nu sé... està bé aprendre a passar la corda pel gri-gri, assegurar a un sac, practicar ràpels, fer estiraments, una mica de búlder, aprendre a lligar la corda de diferents maneres, etc... però jo volia posar-me els gats... i després d´unes quantes sessions i unes quantes peles invertides... tot i tenir moltes ganes d´aprendre a escalar... me les van aconseguir treure ... o millor dit... vaig decidir buscar-me la vida per una altre banda.
Vinyi, ens parlem, val???
Un petonet!
PD: mmm i a veure quan coincidim!! que tinc moltes ganes de conèixe´t.


  
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Larryak Monday 19 december 2005 - 10:25

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Muchas felicidades!!!



Que seas muy feliz, que te den muchos achuchones y besotes.

Aquí va el mio ññññññññññññññiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiismmmmmmmmmmmuakssss.

  
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Fati Monday 19 december 2005 - 10:50

Chistmastage... MIrlo ¡pía!


Hola a todos, este es un mensaje pal Mirlo, que se vino al Castanesa el sábado y le toca hacer a él la piada... ¡a muerrrrte...!
  
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flex Monday 19 december 2005 - 12:11

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


muchas felicidades, que te traigan muchos  y cuidadin con los  y las. Ala, moitos  biquiños 
  
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eowyn Monday 19 december 2005 - 12:19

Re:Un esquiador muere en baqueira


Madre mía,

llevaba unos diez días sin conectarme y me he quedado helada al ir leyendo todas las malas noticias que ha habido estos días.

Lo siento en el alma.

Mi más sentido pésame a las familias y todos los allegados.



  
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mirlo Monday 19 december 2005 - 12:37

Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


 Felicidades campeon!!!!

Ya sabeis, a partir de ahora el MadTeam tiene casa y Restaurante en Benasque.

Nos haras precios especiales no?

salut i seny
mirlo

  
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Vica Monday 19 december 2005 - 12:47

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Zorionak !!!! Gora los sagitarios, jejejejeje.

Vica.


  
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celis Monday 19 december 2005 - 12:48

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn



MOOOOOOLTES FELICITATS!



Que passis un feliç dia!!

!

  
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Celis Monday 19 december 2005 - 13:00

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Ayer fué el de Trabalon!!

MUCHAS FELICIDADES!!!!!!



  
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Eva Monday 19 december 2005 - 13:06

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


ZORIONAKKKKK LOY y TRABALON!!!!

Que paseis un buen dia



y a disfrutarrrrr!!!!!!!

Saludos y un besazo para los dos.


  
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Jamesjones Monday 19 december 2005 - 14:20

Aigüestortes?


Hola, queremos ir estas navidades a aigüestortes y me gustaría saber como está de nieve. Hacen falta las raquetas? Suben aún los taxis hasta el planell?

Gracias

  
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Naranjito Monday 19 december 2005 - 14:24

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!



Joder!!!

 

Eso si que es una BOMBA!!!


Cuentame que me muero por saber detalles!!

  
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Naranjito Monday 19 december 2005 - 14:26

Re:Un esquiador muere en baqueira


Mi mas sincero pesame.

 

Siempre que voy a Baqueira esta cerrada y mal ¿no voy a conseguir tirarme nunca por alli?


  
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Carcor75 Monday 19 december 2005 - 14:34

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


MOLTS FELICITATS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I MOLTS

A10


  
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loybcn Monday 19 december 2005 - 14:36

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Asias asiaaaaaaaaaaaaaaaaaaas a toooooos!!!

Pos va a ser que si...el tren de la vida no para, así que sigue palante y tirando millas. Bueno, ya casi con un cuarto de siglo   y ya asi....ande vamos a ir a parar  .Pos eso, ya te da que plantear alguna cosa........YA SOY MAYOR PA EMPESAR A TOCAR HIELO!!! venga venga k ara toy fuete , que cuando me kejo escalando es p´aser teatrin.....  .......jiijijijijijijijiij 
Por cierto, tb hago un año que empecé aser montaña, no con vosotros k soys calite calite, pero fueno, empece.....como se pudo, con muxas ganas!!!!!



  
               
 

 Besukis PA TOOOOOOOOOS
Sleepy Angel  y sus 24


  
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Fati Monday 19 december 2005 - 14:36

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


... eso, eso... que nos cuente cómo se llama, de qué color tiene los ojos y qué es lo que vio en ella que traspasó su corazoncito... 
  
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loybcn Monday 19 december 2005 - 14:41

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


  FELICIDADES TRABALOOOOON!!!!!!!  

Aleeeeee, si es k los sagitarios son los mas mejores

  
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kanon Monday 19 december 2005 - 15:02

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Felicidades loybcn  y que cumplas muchos mas!!!!

Kanon&Celis

  
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maria Monday 19 december 2005 - 15:13

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


Je, je, je......, viniendo de Mirlo la noticia .......... seguro que va con segundas.....

Pero, cuenta, cuenta Fern.......

  
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Rodri Monday 19 december 2005 - 15:22

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


 Pajarico, no nos dejes asín, cuenta, cuenta...
  
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Peluo Monday 19 december 2005 - 15:47

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Hey que a poco se me pasa felicitarte. Te deseamos que  pases muchas  mas.
Japi berday tuyu!! Japi berday tuyu!!.......
Peluo

  
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Naranjito Monday 19 december 2005 - 16:22

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


FEliz Feliz en tu dia, amigüito que Dios te vendiga...

etc etc etc

 

Lo dicho, se buena y procura seguir cumpliendo años rodeada de esta gente
Un beso


  
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Periplo Monday 19 december 2005 - 16:55

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Moltes Felicitats

y que cuuumplaaas muchos maaaas



  
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atori Monday 19 december 2005 - 17:10

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Muchas felicidades!!!!!!

 , y SIGUE METIENDOLE CAÑA A LA MOUNTAIN QUE PA ESO ESTA.


saludetes y nos vemos pronto en la roca    MUAC


  
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mirlo Monday 19 december 2005 - 17:15

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Moltes Felicitats nano!!!! (ta vaig trucar i vaig deixar un missatge)

Haviam quan ens veiem les cares, una abraçada i petons per la Itziar

/////////

Muchas Felicidades chico!!! (te llame y te deje un mensaje)
Haber cuando nos vemos las caras, un abrazo y besos a Itziar

salut i seny
mirlo

  
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Gatta Monday 19 december 2005 - 17:57

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Hola,
Muchas felicidades y mucha fiesta

un abrazo

  
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Waldo Monday 19 december 2005 - 19:36

Re:Hoy es el cumpleaños de Loybcn


Bueno, parece que voy a ser el último así que last but not least.....
FELICIDADEEEEEEEEESSSSSSS Irene y Lluís
Que comais mucho y a ver si cae alguna sorpresa

  
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Waldo Monday 19 december 2005 - 19:38

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


Los ojos no se.... pero la marca de tejanos fijo que la sabe
  
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Josem Monday 19 december 2005 - 19:45

Re:Saludos del nuevo


Buenas

Mejor que lo ha lanzado Fern no se puede plantear. Las mismas preguntas que a el le asaltan  al leer vuestro relato me asaltan a mi.  ¿Cual es vuestra satisfacción? ¿Hacer las ferratas? o ... ¿hacerlas en el menor tiempo posible o en menos tiempo del que marca una reseña?
De buen rollito .... Por lo que veo, eran vuestras primeras ferratas serias .....  ¿sabeis que es peor una caida en una ferrata que en una tapia escalando? ...  ¿Sabeis que no se debería hacer una ferrata cuando cae una tormenta ? ... salvo que querais acabar fritos, claro esta.   De buen rollito, vuestra parte del relato de la ferrata Sant Vicenç d´Enclar mas que hacerme disfrutar de un relato de montaña me ha puesto la cara asi  



Jose

  
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ñapa Monday 19 december 2005 - 19:45

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


A ver,a ver.....que nos lo cuenten...............
  
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Quintin Monday 19 december 2005 - 22:08

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


Bueno, como parece que Fern es reservado con sus asuntos, aprovecho este post para felicitar a Irene y Lluis, que abajo ya no me deja.

Zorionak asko biontzat

  
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Carmen Monday 19 december 2005 - 22:21

Felicidades a los cumpleañeros


bueno.... creo que soy la última en felicitaos, Trabalon y Loybcn pero como todavía es vuestro cumpleaños.......  ¡¡ Felicidades, zorionak, molt felicitats (o como se escriba), etc, etc !!

Espero que a parte de nosotros se hayan acordado muchas personas más, y que hayais tenido un buen día.

Hasta mañaa


  
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Luisildo Monday 19 december 2005 - 22:44

Re:Felicidades a los cumpleañeros


Uei Carmen! que falta el despistao de turno!

Muuuuuuchísimas felicidades a los dooooooooooooooooooooooosssss!!!! Besos a Trabalon y un abrazo a Looooy!!! ui no al revés!!! los besos para Loy y el abrazo para Lluís!!!

Felicidadessssss!!!!!

  
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Rodri Monday 19 december 2005 - 22:47

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


A ver, Naranjito, que el otro día, Sábado noche  para se más exactos, cuando coincidimos en aquel antro de perdición, a altas horas de la madrugada, y después de varias  me confesaste que Fern y tu , menos acostaros juntos, todo; así que seguro que a estas horas ya sabes algo más que el resto de madteameros, y como que , después de tirar la piedra, esconde la mano, y nuestro querido Fern , pues me temo que te toca aclarar un poco este asuntillo de
Ale pues...

  
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mirlo Monday 19 december 2005 - 22:56

Re:Señoras y Señores....Fern, tiene novia!!!!


Pues os cuento un poquitin....resulta quie el Sabado Noche nos fuimos a cenar a un Restaurante...y la chica que nos estuvo sirviendo era una chica jovencita, con tejanos , mirada tierna ...y nuestro "Fern" no se resistio...y nos acabo confesando que que chica más mona ...total...que la historia se fue haciendo una pelota.

Lo más divertido fue, un momento que Fern se levanto para ir al lavabo...y justo en ese instante paso la chica....un UUUUUUUUUUUUIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!...salio de nuestras gargantas , no se dieron de narices...porque el destino no estaba presente.

salut i seny
mirlo

  
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julipo Monday 19 december 2005 - 00:34

Re:Canal del Princep


wenas!!! aqui estamos todos con un mono!!! Pekas, el resalte ese de hielo,cuanto mide, le das continuidad por arriba??

Apa company!!!


  
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julipo Monday 19 december 2005 - 00:46

Columna del Verdet


Pos si familia!!! aqui Julipo y Sergi nos fuimos enmonadisimos al Pedra a ver como estaba el hielo. Todo formado pero le damos un mes o tres semanas para que este de vicio. Hicimos los resaltes del Verdet, alguno interasante (7m de 90.) y luego la columna del Verdet, muy escalonada, le falta un poquito, y se pueden ver las truchas a traves de ella.  Despues hicimos otra, no se si es la del curset, alguien lo sabe??, esta justa al principio, antes de llegar a la del arbre, en los dos años anteriores jno la habia visto formada, es la segunda foto, gracias!!
  Buen año para el hielo.
  YEhhhhhhh!!!!!

  
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uturuncu Monday 19 december 2005 - 00:51

Re:Viajes/Expediciones interesantes de una semana ( tecnicamente faciles )


Bueno, una semana no da para ir muy lejos, y a fin de aprovechar el tiempo, parece obligado el avión, sobre todo saliendo de la península. La opción de ir a islas, por aquéllo de universos cerrados y abarcables de una tacada, es interesante. Los compas ya han indicado algunas. Aquí van otras, quizá un poco más caras que Canarias, pero que tienen bastante montaña y buena disponibilidad para senderismo:  Madeira, Islas Azores (especialmente Pico, Sao Jorge, Flores), Creta, y hasta Sicilia..... 

  
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Pekas Monday 19 december 2005 - 09:31

Re:Canal del Princep


Hola Julito... Pues a ese resalte en concreto no le vi mucha continuidad... pero más arriba se llega a un punto donde la canal se va un poco a la izquierda...en ese punto habia un resalte (8/ 10 metros ...) mucho más vertical y con hielo de mejor calidad... ..y al cual se le veia más continuidad.... pero ...pero...(2 peros.. )  1.- está expuesto al sol...o sea...habria que madrugar mucho...  2.- no creo que salga nada fácil a continuación del resalte (se veia mucha roca...)   Habria que observarlo bien desde la carretera con los prismáticos...   Has leido el relatillo que he colgado...??? lo digo por que he colgado 5 fotiquis...Mirate la del Cim de Les Borregues... A la derecha de la canal de la foto...(que tiene una pinta exquisita en su parte central...) se forma una goulotte muy interesante... (250 mts de goulotte , 60º y IV )    Todo un rincón mucho más solitario... (por si no habias estado por allí...)
Pekas         PD. Estuve a puntito de llamaros...pero al final me apetecia estar sólo...

  
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Cheba Monday 19 december 2005 - 10:22

subida al pico Brazato / Panticosa - 18-12-05


Buena nieve en la subida, sin necesidad de hacer porteos, ya que hay nieve en el mismo balneario de Panticosa. Algunas placas de nieve costra que requerían de cuchillas en algunas zonas en la parte alta del recorrido (sobre todo por encima del ibón superior de Brazato).

El acceso a la cumbre del pico Brazato estaba bastante delicado. Tras el corredor de acceso, la nieve desaparecía dejando bastante piedra suelta, lo que hacía muy delicados los destrepes. Como no llevábamos cuerda para tirar un posible rápel de bajada, destrepamos y nos dimos la vuelta.

La bajada fue un horror. El sol que pegó fuerte, hizo alternar zonas de nieve costra con nieve sopa y algunas zonas de placas. Fue más sufrimiento que disfrute. Además los ibones no están totalmente congelados y hubo que remar más de la cuenta.

Un saludo

  
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Josem Monday 19 december 2005 - 10:54

Roca Gris - Vía Mickey Mouse


Ayer realizamos la vía Mickey Mouse (175m, 6a+), via muy guapa, con una calidad de roca escepcional en todos sus largos. A demas el entorno es una maravilla.  Lo único malo el frio que pasamos!!!!!!!
La resenya se puede encontrar en :
http://www.ressenya.net/intro/frclas.htm

La via esta equipada con parabolts, Material que empleamos: 12 expres + R y para el 3 largo (Iv+) 1 friend HB de 3 y un par de tascones y dos cuerdas de 50m. El primer largo (V-) esta bien protegido, asi como el segundo (6a+) y el quinto (V+). En el tercero (IV+) y cuarto (IV+) los seguros alejan. 
La via la realizamos en libre, el segundo largo los pasos son un poco obligados aún que unos estribos o un poco de Ao se podria realizar en el primer tramo (vertical), luego viene un flanqueo (v+ - 6a) obligado.

Descenso: Aun que las reuniones de la via esta preparadas para rapelar, nosotros decidimos bajar por el sistema de rápeles de la Urquiza-Olmo.

Tiempo empleado: Aproximación 20min, 2:30 min para hacer la via, descenso (rapel + pateo de vuelta) 1h.

Conclusion: Una via muuu chula, muuu chula, muu chula!!!


  
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Òskar Monday 19 december 2005 - 11:25

Re:Roca Gris - Vía Mickey Mouse


¿Qué te pareció el pasó de 5º+ del techito?
  
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Lai Monday 19 december 2005 - 11:32

BLOQUE EN TARGASONNE (1)


Hola companys!
Pues este fin de semana, Atori, Guillem.s, Intineta y yo, nos hemos ido a hacer bloque a Targasonne. Seguro que pensais:  que frío!. Ejem, pues no, estaba todo nevadito.... y nosotras en manga corta y ellos a ratos sin camiseta, es lo que tiene el bloque... entras en calor fácilmente  y más aún con el ragalazo de solete que tuvimos!.  Un lujo de días! El sitio me ha parecido espectacular!  
Targasonne: ñapas, slaps, fisuras, romos, romos muy romos, desplomes, tsunamis , algunos con sit, otros con un ambientillo inquietante, mantels, babaresas, adherencia, Atori haciendo el murciélago, etc.. de todo para todos! (SIGO...)


  
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Josem Monday 19 december 2005 - 11:38

Re:Roca Gris - Vía Mickey Mouse


Entiendo que te refieres al último largo.... pues ese largo lo hice de segundo, con un frio en el cuerpo  que te cagas ... y con una sensibilidad en manos y pies de 0.0, parecia que en vez de dedos tenia muñones!!!!! .... pues yo y mi compi flanqueamos ligeramente a la izquierda, vamos  que no lo hicmos recto 100% .  El paso parecia duro de hacerse recto.... puede que un poco mas de V+ !!!!  .... en serio, con el frio que llevaba en el cuerpo, ni me lo pense de ponerme a probar el paso de marras!!!!  sólo queria llegar arriba, quitarme los gatos y ponerme los calcetines!!!!!!

Lo que me encantó fue el largo de 6a+ (este si que le meti de primero) ... guapo, guapo, guapo!!!!!

Saludos

Jose


  
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Lai Monday 19 december 2005 - 11:43

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


Estoy sin dedos, casi sin dientes, con los antrebrazos y piernas rascados y ayer me dolía hasta respirar....eso sí, más contenta que unas Pascuas!. Claro, que tampoco no paramos hasta que empezó a anochecer!. Jolín, hasta ahora no sabía lo que era tibarle de verdad!Otro fin de semana perfecto, con fricadas varias, bloques de escándalo, paisajes de cuento... (esta semana cuelgo la galería).


  
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Òskar Monday 19 december 2005 - 11:47

Re:Roca Gris - Vía Mickey Mouse


Sí, nosotros hicimos esa via con sombra en el L1 y Sol en el resto pero aún así no llegamos con muchas ganas de pelea a ese paso. Así que no me extraña vuestro caso.

Si vas recto o a la derecha puede ser 6a+/6b (6a/6a+ seguro) pero yo también iba cansado y con mochila... Por cierto, hablando con el equipador, él también dice que lo suyo es flanquar a la izquierda. Que la chapa está ahí para que no quede muy cerca de la via que va por el diedro

  
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Lai Monday 19 december 2005 - 12:03

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


Además, la nieve dio mucho juego. Bolsas de plástico en los pies para no mojarnos los gatos (es que nos olvidamos las polainas ), crashpad-trineo, etc... y por la noche, fiestiki!!! que risas!!! 
Un saludo!
Pd:para Guillem.s, bloquero rebelación del finde! Pq de Atori ya lo sabíamos, (no hablo de grado, pq es lo de menos, no??) Molt bé guillemet! Molt bé els 3!

  
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kanon Monday 19 december 2005 - 12:42

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


hay gente ke vive mu bien

er kanon

  
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AlbertF Monday 19 december 2005 - 12:48

Descubierto un nuevo pico en Núria!


Bueno, el título creo que exagera algo , pero es que después de más de 9 meses sin pisar el Pirineo, hacer el Puigmal fue para mi, como descubrir de nuevo la montaña!!!

Salutacions

  
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Intineta Monday 19 december 2005 - 12:52

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


Mira qui parla!! La que no va parar quieta i va encadenar la majoria de vies!

Laia, continua així, perquè tens molt potencial, encara que 

 tho acabis de creure! M´ha agradat molt compartir aquest parell de dies amb vosaltres!

Ara...a cuidar-se els dits!

Maria

  
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Guillem.s Monday 19 december 2005 - 12:57

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


Bloquero rebelacion dice jajajaa ( oks Laia, te debo una birra, tal y como quedamos para que mintieras asi.. :P )
En serio, un findesemana para guardar en el recuerdo, Un tiempo icreible, mucha nieve alrededor, buena temperatura, companyia inmejorable... un largo etc que hace que este findesemana haya merecido un 10... pese a los avisos de que nos ivamos a pelar de frio y no ivamos a disfrutar!!! ;)
Era el estreno de Lai y yo mismo en esto del Bloque y me voy con muuuuuuuy buen sabor de antebrazos, digoooo de boca, los grados no son importantes....
(sigo)

  
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riptide Monday 19 december 2005 - 12:58

Aclaracion sobre esta propuesta de nueva ruta en el Fajol


Lamento comunicar que se trata de una repetición. Esta escalada desde hace años y por su longitud nunca se ha registrado como via en sí. La vuestra és sin duda la primera documentada. Buena sección de hielo habitualmente en condiciones.

Marc

  
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guillem.s Monday 19 december 2005 - 13:21

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


Decia que el grado no es importante, si que lo es el descubrir lo que podemos llegara tibar en ciertas situaciones... a 2 metros de la colchoneta....   
El primer dia a tibar a tope, y por la tarde noche despues de comer-cenar .... como no aparecio nuestro querido amigo... sisi Él.. todos sabemos de quien hablo, nuestro amigo indiscutible.. el Patxaran! jejej menuda merluzaaaaaaaa

A destacar la compañia... Atori un 15 sobre diez.... vamos a ser mu amigos tiiooo, Lai igual, genial companyera donde las haya (y mu fanatica) y a destacar Intineta, genial persona (aunke menos fanàtica ) y estupenda porteraaaa   ademas creo que va pillando la dinàmica... nos sorprendio con una botella de Moscatel! jejeje
bueno, dejo de escribir porque me duelen mogollon los dedosss!!!!!

un saludo lleno de bloques!

  
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Alb Monday 19 december 2005 - 13:56

Re:Viajes/Expediciones interesantes de una semana ( tecnicamente faciles )


mírate eslovenia: una travesía por los alpes julianos (con ascensiones como la del Triglav - creo q alquien colgó aquí una reseña) y visitando (1 semana tampoco te daría para mucho) un pequeño país muy muy interesante.
salut


  
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Peluo Monday 19 december 2005 - 14:01

Pic de la Dona(2702mts)...última de la expedicion "Al Aconcagua sin gluten 2006".


Hola a todos.  A continuación os detallo como fue la excursión.  Esta era la última excursión de los miembros de la expedicion de celiacos al Aconcagua y era para tantear en que estado se encuentran fisicamente( Buff), en este sentido creo que inmejorable. Espermos no tengan problemas en este sentido en tierras argentinas.
Quedamos sobre las 09:00h en el parking de Vallter 2000. La puntualidad no es lo suyo, pero al final llegamos todos y sobre las 10 y pico empezamos la subida con grampones y bastones desde el primer momento. La nieve esta muy dura. El dia soleado pero muy ventoso. Al llegar a la arista de la Portella de Mentet el viento se torna muy molesto y el frio es intensisimo. A las 12:15 llegamos al Pic de la Dona. La intencion era ir hacia Bastiments, pero entre las prisas por la bajada y el viento horrible decidimos volver al parking. Desde el Pic de la Dona se podia ver la cresta al Bastiments, muy ventada con alguna cornisa de nieve y zonas de la cresta con roca pelada. Muy incomodo de calzarse y descalzarse grampones...Tampoco era dia para arriesgar nada a "8"dias  de la salida de la expedicion.
Buena suerte a todos ellos y ellas en Argentina.
Salud
Peluo

  
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julipo Monday 19 december 2005 - 14:50

Re:Aclaracion sobre esta propuesta de nueva ruta en el Fajol


Hye MArc!!! muchas gracias por la aclaracion, menos mal que alguien lee mis popuestas. Te sabes el nombre?? asi ya la cuelgo con el nombre original. De donde has sacado esa informacion. Tienes mas reseñas??? 
  Bueno, otra vez sera!!! muchas gracias

  
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Atori Monday 19 december 2005 - 17:29

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)




Que puedo decir:  pues lo único que se me ocurre en estos momentos es:

PARA CUANDO ALBARRACIN uuuueeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!

Lo mejor que me llevo del fin de semana soys vosotros, compañeros y AMIGOS de escalada .

  
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Riptide Monday 19 december 2005 - 17:41

Re:Aclaracion sobre esta propuesta de nueva ruta en el Fajol


Desconozco el nombre. Yo la hize solo en 1997 durante un encadenameinto de varias vias para entrenar. Es estética con hielo. Vuestra resenya es correcta,creo.
  
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Atori Monday 19 december 2005 - 17:43

Re:BLOQUE EN TARGASONNE (1)


sigo......

Lo de las polainas pa ke, teniendo las borsas der prica, pa que quiero más, que soy del Prat .

El craspad multifunción modelo x (no pretendo hacer propaganda de mi fantastico craspad OKUN modelo cremallera lateral frontal con remaches de cuero y tuneao a tope NEEEEEEEEEEEN), es collonudo verdad LAY?
Bueno Lay:  no solo impresionas escalando en roca, sino que en el bloque . Además estoy con intineta: CON ESE POTENCIAL LLEGARAS MU LEJITOS. jejejeje. Solo tengo ojitos para ver como escalas , y sabes k, ME ENCANTA.
Guillem´s: eres una máquina de los bloques, eso si que sean bajitos . Eres una persona que me encantas, lástima que tengas novia sino ....
Intineta: Un placer conocer gente guay , además esto de la escalada no se te dá nada mal. Sigue así y en un año estarás haciendo 7a, (uy perdona que eso se lo digo a todos  jejejej).

Bueno señores un 12,5 superior en la escala de satisfacción. MUAC A TODOS Y HABER CUANDO REPETIMOS OTRO BLOCSTAGE (jejejejejej) uno que se informa...

  
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Manolito Monday 19 december 2005 - 18:45

Tuca/Aguja de Ixeya


Hola, este fin de semana he estado en Benasque y no he podido dejar de mirar esta montaña, que desde Cerler tiene una pinta vertiginosa. Mi pregunta es si ¿conoceis alguna ruta por esta vertiente, sabeis de alguien que lo haya hecho, que dificultad tiene... etc...? algún dato por favor.


Un saludo y buenas escaladas,

  
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Pitxi Monday 19 december 2005 - 18:45

Re:Viajes/Expediciones interesantes de una semana ( tecnicamente faciles )


Pues en lo que a ascensiones de montaña se refiere, el Toubkal (que ya es un cuatromil) lo puedes hacer en 2-3 días (ida y vuelta) y aún te quedan 4-5 días para ver alguna ciudad, las cascadas de Ouzou (cerca de Marrakech, un paraje poco conocido y sin explotar, en el que hay unos alucinantes saltos de agua y muchos macacos por los árboles) o sino algo más típico como las gargantas del Todra.
Por otro lado Eslovenia (ya lo han dicho también) donde puedes ascender varios tresmiles (Tengo constancia de que hay refugios por la zona), y visitar ese pais que debe ser muy bonito y sin explotar turísticamente.
Yo te aconsejaría también la ascensión al Damavand (un cincomil) en Irán, pero organizado, para no correr riesgos. Con expedición organizada el tema es muy seguro. Como pais es alucinante.
Y sino pues a lo más conocido, cualquier pais de Europa...
Saludos

  
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Gabi Monday 19 december 2005 - 20:21

Re:Viajes/Expediciones interesantes de una semana ( tecnicamente faciles )


tresmiles en Eslovenia no hay ni uno... pero me estais dando una envidia con tantas cosas...
  
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Alb Monday 19 december 2005 - 21:35

Re:Viajes/Expediciones interesantes de una semana ( tecnicamente faciles )


exacto, como bien dice Gabi, en eslovenia no hay ningún tresmil (máximo un 2800 como el Triglav), pero no por eso pienses que allí no hay montañas difíciles, más bien todo lo contrario!!! os puedo asegurar que los eslovenos tienen una afición y culturas alpinísticas IMPRESIONANTES  .   como en pocos países se pueda encontrar. 

en cuanto a refugios que comentan por aquí, yo vi a patadas, o sea q por eso no tendrás problemas.

ah! si vas a ir en verano, piensa q, como en muchas otras partes en los Alpes, el 80% de las tardes se enmarrona con lluvia intensa en el mejor de los casos...


  
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zodiaco Monday 19 december 2005 - 22:06

Re:Viajes/Expediciones interesantes de una semana ( tecnicamente faciles )


Hola, gracias por las respuestas !!!

Si ampliamos el plazo a dos semanitas, ¿ se os ocurren más lugares interesantes ?

La altura de los picos no me importa, ni me importa que no haya pico , si el entorno natural merece la pena ...

En el tema de las islas volcanicas situadas en Canarias que son parque nacional, supongo que el tema esta dificil para pernoctar... ¿ alguien sabe si hay refugios, hoteles, dejan acampar o no se puede pasar la noche en la isla, como pasa en Cabrera ???    ( Estaría muy bien caminar por un " universo cerrado " , volcánico y abarcable , donde no haya mucha gente )

Muchas gracias !!!


  
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Luisma Monday 19 december 2005 - 22:38

Re:informacion de aludes


He recopilado en mi pagina web, unos cuantos boletines de aludes del Piri, ademas de tener informacion de condiciones de escalada en Hielo y Esqui
la pagina es www.icepirieno.com espero que os resulte util

  
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Vic Tor Monday 19 december 2005 - 22:56

Re:Tuca/Aguja de Ixeya


Hola , en el libro del Posets -Perdiguero de david Atela viene explicada una ruta desde Benasque de dificultad PD (II+). El camino empieza al otro lado del rio Esera de donde esta el cruce de la carretera de Cerler a 1200m . El tiempo pone que es 1:15 hasta el collado de Ixeia y otras 4.10 hasta el pico. Desacomsejado con nieve o mojado.

En el libro viene una explicacion mas extensa, si la quieres dimelo y a ver si te la puedo pasar.

Hasta luego

  
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Xank Monday 19 december 2005 - 09:30

EQUIPAMIENTOS Y PERMISOS


Queridos reyes magos: 

  Quiero equipar una zona nueva de escalada y he solicitado permiso al propietario de la zona y me ha dicho que a el le da igual que abra unas vías. También se lo he comentado a los guardas forestales que vigilan la zona por si habitara algún animal, especie protegida, nidificaciones de aves esporàdicas? En principio hasta aquí todo bien, pero el propietario quería saber si el de alguna forma se hace responsable de que alguien venga y se suba por mis vías que están dentro de su propiedad y se hagan daño?, yo en principio por la experiéncia que yo tengo de amigos que han equipado le diría que no!! Haber hay algun experto en el tema y me puede asesorar sobre esto, creo que nos interesa a tod@s!!


GRACIAS!!

 

I MUY BUENAS FIESTAS!!!



  
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Pekas Monday 19 december 2005 - 09:41

Re:EQUIPAMIENTOS Y PERMISOS


Sin ser un experto en leyes... y repasando y recordando experiencias al respecto de amigos,conocidos y demás...  en principio el dueño de la zona o de los terrenos donde se abririan esas vías no tiene ninguna responsabilidad.... En todo caso...y si alguién sufriera un accidente escalando ...y el accidente fuera provocado por la rotura de un anclaje o descuelgue... (o incluso una mala caída contra un bloque de la misma vía...) y el accidentado además tuviera ganas de "marcha" ( o un abogado con ganas de "trepar" pero de otra forma... ) quién se podria comer el marrón seria el equipador de la zona....    Creo que ya han habido precedentes en otros casos similares... (uno que se mato en una ferrata... una denuncia a un escalador por un accidente en una vía..)  Tenemos a alguién que contola un poco sobre el tema por aquí...aunque últimamente entra poco...  le envio un "miliu" y que nos diga algo... de todas formas...él dueño puede quedar tranquilo... Si no firmáis ningún contrato ..siempre puede decir que el no sabia nada de las vías...  
Decirte además que tus primeros pasos han sido muy correctos...  (informar al dueño...hablar con forestales ...)                    Pekas  

  
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madmon Monday 19 december 2005 - 12:42

Re:EQUIPAMIENTOS Y PERMISOS


Burnas!

Y por donde estas equipando, lo digo por si cae cerca darle un vistazo

Ánimo!

Mon

  
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Albertf Monday 19 december 2005 - 12:59

Re:EQUIPAMIENTOS Y PERMISOS


Pues yo por lo que tengo entendido, el primer responsable seria precisamente el propietario.  No vale eso de que si te caes y te haces daño, "ya te lo dije", "es cosa tuya", etc...  Como propietario, es el responsable del mantenimiento de la instalacion deportiva, y por tanto, el primer responsable. Y es que la figura esa de eximirse de responsabilidades por ingnorancia... 

Si ocurriera algo en un gimnasio, el propietario del gimnasio, se libraria? Diria que no, no? o si?

Salutacions



  
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Òskar Monday 19 december 2005 - 13:06

Re:EQUIPAMIENTOS Y PERMISOS


Sin ser un experto (más bien al revés) creo que aquí la clave es qué considerará el juez:

1. ¿Qué es un equipamiento deportivo?: ¿una via de la Fuixarda lo es? ¿y de Siurana? ¿y una via larga y clásica de la Paret del Aeri? ¿y una via de aventura con sólo un par de clavos?. Si no es un equipamiento deportivo, la ley no aplica...

2. Si se ha hecho daño por un equipamiento deficiente, mal mantenido o la razón es otra (imprudencia, inexperiencia, etc...). Si no es por un equipamiento deficiente de la pared la ley no aplica...

Ambos puntos yo diría que son de dudosa decisión y estarás en manos de lo que opine el juez. Creo que aún hay poca jurisprudencia (no sé si por que hay pocos accidentes o por que se denuncia poco)

Caso de que apliquen ambos puntos, el responsable es el equipador (creo) y no el dueño. Luego está el problema de encontrarlo o consiguir demostrar que fué él quien equipó (si sigue vivo...)

Pero no estoy del todo seguro que el dueño no sea responsable civil subsidiario, vamos estoy casi seguro de que sí. En el caso de un rocodromo privado creo que sería de cajón sobretodo si el fallo en el equipamiento es por mantenimiento deficiente...

A ver si alguien que sepa maś nos lo confirma.

  
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Josem Monday 19 december 2005 - 15:15

Perlas


.... Pues eso, unas pequeñas "perlas" dentro del mundo de la escalada que he visto y vivido este fin de semana:

1- La Fuixarda, Sabado pour le matin, a eso de las 9:30/10:00... TVE procedió a rodar un casting, programa, gimncana, una de las pruebas era escalar en las vias de la entrada del tunel...... las perlas: A- Los topropes se hicieron con cuerdas ESTATICAS B- Las R de las citadas vias, tienen los moscatas de descuelgue  mas gastados que los chistes de chiquito. Si vas a hacer Top-ropear a 10 o mas personas... no seria lógico montar tú propio triangulo de fuerzas o poner tu moscata? ... pues no, sólo una triste expres.  C- Todo vale para subir, meter los deditos en los quimicos también.  
....  Y yo me pregunto, ¿las personas que estaban dirigiendo esta actividad estaban titulados? ¿Se supone que actualmente en Catalunya ante una actividad como esta ha de haber al menos un guia titulado de escalada?

2- La Fuixarda Again ...  a parte de las 2 nuevas vias del Hormigon, me comentaron que a cierto personaje brasileño le había dado por abrir vias en la zona de piedra.  Pasando de temas de si esta persona tiene o no el permiso para hacer lo que hace .... la actuación en cuestion no la entiendo... hay una via con 3 parabolts en los 3 primeros metros ¿¿??, la linea por donde va la via no me parece logica y, en sus cercanias se han colocado parabolts a 1,5 m del suelo ¿¿??  ....  ¿esto es un nuevo capitulo de "buen rollo en la fuixarda"?

3- Montserrat,  al llegar al segundo largo (largo clave de la via), vemos que alguien habia abandonado un mosqueton en el parabolt antes del tramo clave..... primer pensamiento: "biennnnn,  un boitn !!!!! " .... segundo pensamiento al ver el mosqueton : ""  ...... no era un mosqueton HMS u un mosqueton de seguridad o un mosqueton plano o uno curvo ... era un moscata de "portamateriales" de los que a priori aguanta 75 KG o 100KG .....  no se como a alguien se le pudo ocurrir descolgarse desde ese moscata!!!!!

Conclusion: Si no pasan mas desgracias es porque el factor suerte existe..... o por que los materiales tienen un cierto "margen" a parte de la teórica resistencia para la que estan homologados.
Otra Conclusion: Vale mas la pena perder 9? que perder la vida.


  
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Òskar Monday 19 december 2005 - 15:38

Re:Perlas


Bonitas perlas. ¿Lo del Montserrat fué en la Mickey Mouse? Me muero de miedo solo pensar bajarme a medio L2 de un moscata de esos. ¡¡La gente está fatal!!!
  
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Flx Monday 19 december 2005 - 16:40

Re:Perlas


je je...perlas como la number 1 que cuentas de la fuixarda, prácticamente a diario. Rara es la semana que no ves algo así, o alguien que cae al suelo (desde cierta altura)...triste pero cierto, te puedo asegurar que te puedes aburrir de explicar las cosas, o decir al alguien que no deje comba al asegurar, o que se acerque a la pared, o que chapen bien, o que pongan moscatas en los descuelgues...en general, la gente cree nadie les va a decir nada que no sepan,  y que las R y los seguros se ponen solos y que lo que hacen no es mal uso, eso son los demás...

En cuanto a la perla 2...eso acabará mal...y todos nos lamentaremos. Espero que alguien consiga hacerlo entrar en razón con  palabras antes de que la cosa vaya a peores, aunque de momento nadie lo ha conseguido...
Desde luego lo que está haciendo no tiene ni pies ni cabeza (este mediodía he estado viendo la zona y es vergonzoso por muchos motivos), aunque con lo que conozco a este personaje, no me hacía falta verlo para saber lo que hay.

Lo de Montserrat...acojonante...hace falta ser incosciente, pero ahí está.

salu2
flx

  
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Josem Monday 19 december 2005 - 17:33

Re:Perlas


(Oskar): Efestivamente, fué en esa via ... cuando recuperé ese moscata y lo ví, pensé lo mismo ... la penya esta mu pero que mu mal!!!

(Felix): Lo de la Fuxi, pues lo he comentado por que me da pena, como asiduo pues ver una situación así .... si has visto la zona, habrás flipado como yo... es que, sin querer entrar en partidismos e intentado ser "objetivo" .... no tiene sentido. Lo que no entiendo es porque el personaje en cuestion hace lo que hace. Lo encuentro irrespetuoso y, desde un punto de vista "escalador" ilogico.

Lo de la perla 1, lo que mas me choco es que fuera una empresa (en este caso un ente público como TVE) los que estuvieran involucrados. Cuando se trata de particulares, pues puede entrar el factor desconocimiento o falta de habito, y para eso estamos el resto (si queremos), de cara a informarles. Al tratarse de una empresa, entiendo que has contratado a una gente para que te realice o monte la actividad. Es ahí donde entra aún mas mi estupor.

Bueno, en fin, dejo de queixarme y ... a escalar que son dos dias!!

  Jose

PD: Oskar, en mi lectura de los lunes de web´s, he visto que estuvisteis tambien por montse sur ayer.... disfrutando del fresquito de la piedra!!!


  
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Òskar Monday 19 december 2005 - 17:41

Re:Perlas


Josem: me alegro que en tu lectura de webs de lunes entre mi blog. Deja algún comentario algún dia...

Pues sí, el domingo estuvimos en el Clot del Boixar y que frio. Flipo con el frio que debisteis pasar en la Mickey Mouse.

Yo no escalé nada. Sería el frio pero no tinia ganas...


  
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Ricard Monday 19 december 2005 - 21:43

otra perla


montserrat, zona de gorros.. creo que era la badalona (IV+?). zona de disfrute y de iniciacion a la escalada de varios largos. para mi gusto, excelente para aprender. seguros decentes, varios largos, solete, timba y buenas vistas.

tres chicos empiezan la via. el primero parece (luego veriamos que solo lo parecia) que sabe algo. sube asegurado por el mas pequeño, que no deja de jugar con el gri gri... y el tio pillao en el tercer seguro, cogiendose a todo... bueno eso es lo de menos, pero indicaba la "seguridad" del individuo.

sale el segundo, sin casco (bueno...) y con bambas... cuando lleva cinco metros, el primero no le ha recuperado nada, el tio pega un quejido y cae... AL SUELO. de pie. no se dio contra la barandilla de milagro. se iba quejando de que le dolian los pies...

el primero le dice que espere Y LE TIRA SU PROPIOS GATOS para que suba.... alucinante. y luego SE LOS TIRA AL TERCERO.

en la reunion. llegan el segundo y el tercero y levaban mas lios en la cuerda que el copon, Y SE DESATAN PARA DESLIAR LA CUERDA, todo esto siguiendo los consejos del "que sabia" .....todo esto, hablando por el mobil.... decepcionante.

nos marchamos. no queriamos ver una desgracia.

  
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RICARD Monday 19 december 2005 - 21:33

HOLA NENES.. LIBRO DE RUTAS ?


hace un añito que ando en BTT, y ocho meses con mi trek y realmente me lo estoy pasando teta...

pero tengo un problema, vivo en sant Boi, y como esto esta lleno de caminos caminillos y caminetes, acabo siempre haciendo la misma ruta pa no perderme

salgo de sant boi y tiro hacia begues, por sant ramon , viladecnas y gava  o por sant climent, y vuelvo por torrelles y sant vicenç...

suno dos o tress veces a sant ramon... etc etc


en definitiva, conoceis algun libro de rutas del baix llobregat? me interesaria perderme por la zona, con un minimo de conocimiento de donde estoy, o sea con una guia. por cutre que sea.

ya me direis...

  
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Tramuntana Monday 19 december 2005 - 00:35

chaqueta ultra-ligera. Decision final.


A ver que os parecen estas dos chaquetas.
lim ultimate jacket de Haglofs
lightspeed jacket de The North Face
He probado la haglofs y es pelin corta (soy alto y delgado) y la north la sigo buscando.
Uso ... que sea muy polivalente (escalada, treking y noches navegando)

  
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kapapuka Monday 19 december 2005 - 08:09

dudas acerca de que saco comprar. Laila, Mammut, Las Curces...??


Hola a tod@s,

me gustaria que me ayudaséis a decidirme por un saco de plumas y barajo 3 opciones.

Uno es el Ajungilak bay winter (de Mammut a final de cuentas). Este tiene a su favor que solo pesa 1700 gr para un saco de 1000 de relleno y 700+ cuins (me imagino, o quiero imaginar, que en Finlandia que se fabrican tendrán un duvet excepcional).

Otra opcion es el Denali de Laila con 1100 de relleno, aunque un poco más pesado, y además no tengo claro si varia el diseño del saco en función del relleno o no.

por ultimo esta las cruces, pero tienen 2 inconvenientes aunque no me decido a descartarlo ya que ofrecen 1300gr de relleno. Uno es el peso, 2.300, y otro es que me comentaron que han estado ahora en una feria y tenían una larga lista de pedidos. Por lo que deduzco que para cuando hiciesen el mio, el cariño empleado no sería el mismo (ya sabemos todos lo que pasa cuando de acumula el curro).

Confio en que me echeis una mano, porque estoy que no me decido. Ah! ¿Sabe algo alguien de la marca Sierra Designs, estadounidense?

Muchas gracias!!!


  
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Aitzol Monday 19 december 2005 - 08:49

Re:Marca Yeti, de plumas, no de bicis.


hola , en que tienda vistes ese plunas?

yo estoy mirando uno, lo quiero para el frio en bolivia ,  como o ves tu


  
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Aitzol Monday 19 december 2005 - 08:54

chaleco o chaqueta de plumas


estoy pensando en comprar chaqueta de plumas, que me recomendais, con mangas o sin ellas, la quiero para bolivia  ahora, pero luego que sea tambien para pirimeos,
algun consejo al respecto, yo pienso que con manags, pero todo la mayoria de la gente tiene chalecos,  es solo cuestion de estetica?

  
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PIT Monday 19 december 2005 - 09:01

Re:dudas acerca de que saco comprar. Laila, Mammut, Las Curces...??


Sierra designs es una marca clasica americana de esas que "solo se venden alli" pero que hace material de buena calidad y que tiene algunas cosas curiosas, no esta nada mal

Yo creo que cualquiera de las opciones que barajas son excelentes, de los laila creo que ya esta clara cual es mi posicion (y si no usa el buscador de los foros) , de las cruces, no se nada por que nunca he visto ningun saco suyo y de anjuilak solo puedo decir que me parece una de las marcas mas serias que hay .... yo  de los 3 compraria el mas ligero la verdad por que entre el laila y el anjuilak puede haber mas de medio kilo de diferencia y eso es bastante....

  
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PIT Monday 19 december 2005 - 10:36

Re:chaleco o chaqueta de plumas


como siempre hay pocas cosas de las que no se haya discutido en este foro, te recomiendo que busques el debate que empezo con:

Chaleco o chaqueta de plumas? :: 2004-06-09 · 14:15:27 :: MADSERGI ::

mi opinión era esta: te corto y te pego lo que puse entonces: (pero te recomiendo que leas los post del debate por que hay opiniones pa todos los gustos)

"" En cuanto a la decisión chaleco chaqueta ........yo me apunto directamente a la chaqueta, aunque los chalecos están bastante de moda, la realidad es que si estudiamos con calma veamos que sus ventajas son pocas......... Se dice que un chaleco es mejor por :

Libertad de movimientos
....vale lo creo....... pero la ropa de pluma por su fragilidad no debería de usarse en escaladas ..... el sudor y la mochila acabarían rápidamente con su relleno .....para andar o tareas estáticas (su principal uso) las mangas no molestan en absoluto........

Capacidad térmica.
.........vale................ obvio que la pluma es lo mejor calor / peso pero el problema es que los chalecos pierden aire caliente por el cuello las mangas la cremallera ......con lo que su capacidad térmica / peso es muchísimo menor que una chaqueta .......no es tanto un problema que la chaqueta nos cubra los brazos ..........si no que las mangas hacen que se pierda mucho menos calor .......esto es mas importante todavía ..además no nos olvidemos que el plumas se pone cuando hace frió de verdad así que todo (incluidas mangas) ayudan ....

Volumen en la mochila...
......vale ocupan menos..... pero la pluma se comprime mucho así que la diferencia de llevar mangas o no es poco volumen comparado lo que ganamos en calor ....y las chaquetas ligeras de plumas ocupan lo mismo o menos que los chalecos normales

peso
......la diferencia es poca y si lo que importa es el peso hay chaquetas de pluma mas ligeras que la mayoria de los chalecos que se venden por ahi (y encima son mas calientes que cualquier chaleco)

Además un chaleco es algo mas especifico (acabaremos comprando una chaqueta) o sea que aunque sea mas barato acabamos gastando mas y no nos olvidemos que si algún día tenemos un vivac forzado la chaqueta mola mas
Bueno ampliando mi post es interesante saber como funciona nuestro organismo, simplificando, nuestro cuerpo genera calor y la misión de las prendas es retenerlo, todos sabemos que si llevamos una camisa por fuera en verano, y hace frío si la mentemos por dentro y cerramos el cuello la camisa abriga mas, esto se debe a que el aire frío entra por los bajos y sale por cualquier orificio superior, además al movernos desplazamos el aire que esta dentro de la prenda, este movimiento de aire hace que salga aire caliente y entre aire frio (técnicamente es una perdida de calor por conveccion) esto es lo que le pasa a los chalecos el aire caliente escapa por todos los orificios, resultado, aunque nadie duda que abrigan, la realidad es que su relación calor / peso / precio no es la mejor posible. Sobre todo si no llevamos una prenda por encima (cazadora) que limite la perdida de calor su poder térmico es bastante bajo. (moraleja los chalecos mejor con algo por encima)

Por si esto no es suficiente, es bueno saber que el cuerpo humano tiene un mecanismo de defensa curioso, en situaciones de mucho frío el cuerpo reduce la circulación de las extremidades (brazos manos pies) para mantener calientes los órganos vitales, el problema es agravado por que en montaña (y mas en altitud) siempre tenemos un cierto grado de deshidratación (aun bebiendo, consumimos mas agua de lo que ingerimos) la sangre se espesa....limitando aun mas la circulación por eso es positivo cubrir nuestras extremidades...no solo perdemos calor por las manos, las muñecas por ejemplo son muy estrechas y están muy vascularizadas por lo que son un lugar importante de perdida de calor........resultado ...............los chalecos quedaran muy bien ...........pero son térmicamente bastante ineficientes y poco polivalentes,

En cuanto al comentario de Gabi "píllatelo con los puños de punto" no estoy de acuerdo con el ...........técnicamente son los que mejor cierran (menos perdida de calor y abrigan las muñecas si) ............entonces por que no estoy de acuerdo..........por que si se humedecen los puños de punto no secan nunca ..........resultado es mejor unos puños menos eficientes que unos muy buenos pero húmedos..........en general tanto en forros como en plumas los mejores son los finos que crienen un refuercillo de licra /telilla negra Por eso los de calle los levan de punto y los de montaña no...............en defensa de estos puños hay que decir que como suelen usarse en tareas estáticas no suele pasar nada por que no se suelen humedecer .........pero en los forros polares es muy importante

En cuanto a tener los brazos libres.... necesidad de tener brazos libres = actividad = producción de calor muscular + transpiración...... y además solemos levar mochila .........en este tipo de condiciones no suele ser necesario tanto aislamiento para escalar además la transpiración es malo para la pluma, y la mochila aun peor (aplasta la capa de pluma y hace que es sudor se quede dentro del plumas vamos peor no lo podemos hacer) resultado para actividad ..............si insistimos en el chaleco mejor que sea de forro (y encima es mas barato) .....

Estoy parcialmente de acuerdo con quintín en que muchas veces (la mayoría una chaqueta de plumas es excesiva) de hecho yo pocas veces la he echado en falta y la mia la compre hace poco ..........en movimiento no hace falta .....y parados con cazadora forro aguantamos y si no ........a la tienda / saco .........de todas maneras si tomamos la decisión de comprarla la cazadora resulta mas polivalente

Si todo esto no es suficiente (aparte de crucificar al hippy de quintín por llevarme la contraria ... ...) tenemos un ultimo argumento ........... cuando compramos / elegimos la ropa para llevar tenemos que ponernos en el caso de la peor situación posible (vivac a pelo por ejemplo) y ahí todos tenemos claro que puestos a pasarlas putas ...........mejor con una chaqueta ¿no?

En cuanto a los comentarios del mono de plumas y esas cosas........el mono es un exceso potenciado por el marqueting ..........las piernas suelen ser la parte mejor protegida (polainas pantalón impermeable, pantalón interior) y es la que menos protección necesita (salvo que estés tumbado aun parados de pie sus músculos siempre están funcionando ) por lo que incluso en situaciones de gran altitud son prescindibles .......(pero queda bien el la foto) ............además son difíciles de ventilar cuando estamos en movimiento.... vamos unas joyas .....para el armario (salvo muy .........pero que muy ............gran altitud ........... por supuesto)
La mayoria de los monos se mantienen en catalogo de las marcas por cuestiones de imagen de marca

...........jus esto parece un articulo..........creo que se me ha ido la olla ...........


.......si realmente se me habia ido la olla .... menos mal que esto es solo cortar y pegar


  
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Vica Monday 19 december 2005 - 11:13

Re:chaleco o chaqueta de plumas


Mi humilde opinión, por experiencia, para mi muchísimo más polivalente y útil un chaleco de plumas. Yo tengo uno de Millet, que lo saque tirao de precio y lo utilizo un montón. En invierno en el piri con un polar debajo perfecto y si hace excesivo frío el polar o el gore por encima. En escaladas lo he utilizado un montón de veces por debajo del goretex o el polar y te da completa libertad de movimientos. En altitud también lo he utilizado y sin problemas.

En definitiva: - Un chaleco lo utilizaras muchiiiiiiiisimo más en montaña que una chaqueta (en las escaladas nunca te subirás las chaqueta para ponerte por debajo del goretex en cambio el chaleco si)

- Lo deberías de encontrar infinitamente más barato que una chaqueta, busca en rebajas que es fácil encontrar chalecos a muy buen precio.

- Yo únicamente me compraría una buena chaqueta de pluma si me fuese de expedición al Himalaya para estar calentito en el campo base.

saludos.


  
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kapapuka Monday 19 december 2005 - 12:07

Re:dudas acerca de que saco comprar. Laila, Mammut, Las Curces...??


tengo ya leidas las opiniones vertidas al respecto. Me parece que finalemnte lo mejor va a ser lo que comentas, porque la diferencia de dinero es minima (40?), y por lo menos no me surgen dudas, son los que más información aportan de lo que realmente están vendiendo. me quedará la duda de sierra design, pero a los yankis....

Muchisimas gracias Pit

  
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Meb Monday 19 december 2005 - 12:57

¿Tercera capa impermeable?


Siempre se dice que el gore,precip y demas membranas al final acaban calando .Ahora bien ," al final", cuando es al de 1h,2h,3h etc.Comento esto porque el sabado empece andar a las 7am llovia bastante y con viento moderado.Yo llevaba de tercera capa una chaqueta marmot meteor (precip)y pantalones un chubasquero sin lavar o sea con su supuesta capa impermeable.Calculo que al de hora y media estaba calado hasta los huesos que igual es normal por la calidad de la tercera capa pero es que la gente que llevaba chaquetas de gore buenas estaba parecido y los que llevaban de las chinas compradas por ebay estaban tambien calados.
O sea te gastas una pasta en buena ropa y al de dos horas lloviendo practicamente tienes que irte para casa. Os pasa a todos? Que llevais lloviendo mucho?

  
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Principiante Monday 19 december 2005 - 13:45

Re:dudas acerca de que saco comprar. Laila, Mammut, Las Curces...??


La verdad es que entre los sacos que comentas, me quedo, al igal que Pit, con el Mammut, por peso.
Por lo demás comentarte que el poder calorífico de un saco lo dan otros muchos factores, además de la pluma, como por ejemplo la construcción. El caso es que estos sacos no son baratos y si pesados, por lo que ya que gastas si apuras un poco más encotraras sacos que calienten lo mismo con menos peso.

Los de plumas las cruces y los de Laila Peak, que los he visto y requetetoqueado, son, a mi parecer, excesivamente gordos y su construcción no va por el ahorrar pèso (cremalleras muy grandes, solapas muy grandes, etc...) y solo hay que mirar que el tejido exterior está entre sobre los 600 gs. dependiendo de las talla.

Otra cosa es que quieras un saco de expedición, y aún así los hay muy ligeros (Western Mountaineering, por ejemplo), y además muy caliente, o que no te importe el peso. Y si es así, pues entonces me callo y punto.

  
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Principiante Monday 19 december 2005 - 13:53

Re:¿Tercera capa impermeable?


Pues a mi, de momento no me ha pasado, que mo quiere decir que no me pase, y tengo una chupa de Textrem muy normalita, y bajo el agua durante 3 hs. nunca me ha calado. Ahora bien debajo de ella no llevo nada salvo una térmica para no sudar mucho (que se puede confundir con la caladura exterior).

El truco es no moverte demasiado, para no sudar.

Y los pantalones, de textrem, tampoco, ni las botas de cuero con grasa de caballo, ni los guantes del Decartón, tampoco.

Ahora el próximo día que salga con lluvia, me empapo por hablar, fijo.

  
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rigodon Monday 19 december 2005 - 13:57

Duda urgente sobre el saco Hightail 900 de TNF


Holaa todos,
como comente hace unos dias, me voy a comprar un saco para alpinismo invernal con sus vivacs y esas cosas. Pensaba en un saco clasico como el Rab glacier 1000 (1000gr de relleno y 1750 de peso total) pero al final me incliné. por algo más novedoso y ligero como el Shoking Blue de Valandre (750gr de relleno y 1400 de total).
Pues ahora viene el "problema", me ha salido la oprtunidad de comprar el Hightail (550 gr de relleno y unos 900 de total) por unos 130 o 150 euros (creo que vale unos 300 en la tienda).
Me estoy planteando aplazar la compra del saco gordo y pillarme este, pero yo nunca habia pensado en comprame un saco ultraligero. Y si lo hubiese pensado, no me habria fijado en este de TNF sino en sacos como el Mirage o el Lafayet de Valandre o me habria adentrado en el universo americano que he descubierto gracias a PIT. Por eso pido consejo a los expertos en sacos ligeros ¿que os parece?.

  
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Valentin Monday 19 december 2005 - 13:59

Re:¿Tercera capa impermeable?


Algo no va bien. Yo tengo una Trango que es buena pero tampoco lo mejor y  mas caro del mercado  y he estado sin moverme 6 horas bajo la lluvia en un puesto de caza y ni una gota ha pasado al interior. No se si será cuestión de una gran sudada que con el frio da la sensación de haberte mojado de lluvia o otra cuestión técnica pero creo que no debería ocurrir, por lo menos en prendas "de marca".
  
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antoniogpf1 Monday 19 december 2005 - 14:01

Re:Crampones "sarken"


A ver Rage,

cuando hablamos de botas rígidas (sean de cuero o plástico) nos referimos a la rígidez de la suela (no flexa nunca por mucho uso que se le de).

ésta rígidez se la confiere la palmilla interior metálica de la suela no la "plantilla"

chao


  
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Valentin Monday 19 december 2005 - 14:04

Deberia vender mis botas nuevas para cambiar el modelo?


Tengo unas Bestard Matrix que son sin duda mi bota ideal para mi gusto y uso, pero son nuevas y las he usado dos dias. El caso es que con ningun calzado he tenido nunca rozaduras y con estas las paso p...  Mientras no me rozan voy en la gloria, me encantan, pero al cabo de una hora de pateo ya noto en el talón las clasicas ampollas y eso habiendome colocado esparadrapo para evitarlas. No se si en estos casos puede ser incompatibilidad con el modelo y deberia venderlas ahora que son nuevas para comprar otro modelo de otra marca. El caso es que tengo el pie normal (ni muy ancho ni estrecho) y tengo entendido que las Bestard son comodas en general. ¿Que opinais? Saludos.
  
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Rigodon Monday 19 december 2005 - 14:04

Re:Duda urgente sobre el saco Hightail 900 de TNF


...
Ya se que este saco no esta pensado para el tipo de actividad que he puesto arriba y que seguramente tendre que seguir cargando con mi viejo Vaude de 2kg... pero retomando el planteamiento del amigo Mark Twight:

Si esperas temperaturas de -15ºC para que vas a llevar un saco de -15ºC. Si vas a dormir con toda la ropa puesta, lo que implica poder llevar un saco más ligero y poder salir pitanto parriba por la mañana.

Me vuelvo a dirigir a los expertos en este tipo de sacos: ¿Será demasiado poco el Hightail para llevar a cabo este planteamiento en Pirineos en invierno o en alpes en verano?, ¿Será demasiado delicado para los abusos de este tipo de vivacs?

Tengo que decidrme ya.

Muchas gracias.

  
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MAngel Monday 19 december 2005 - 14:17

Re:Deberia vender mis botas nuevas para cambiar el modelo?


Buenas...

Yo te recomendaria que hablaras con bestard. Seguramente te pediran que se las envies para revisarlas.

MAngel


  
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Rage Monday 19 december 2005 - 14:41

Re:Crampones "sarken"


Ya... pero en este caso muchas de las de cuero llamadas rigidas no lo son... puesto que no llevan esta plantilla... y las que lo llevan.... con lo que cuestan cais mejor las plasticas
  
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kapapuka Monday 19 december 2005 - 15:40

Re:dudas acerca de que saco comprar. Laila, Mammut, Las Curces...??


Muchisimas gracias a ambos.

He tomado la decisión, y por pcocos euros más, me garantizo medio kilo menos, y tengo la certeza de que se aseguran de variar el cuerpo del saco dependiendo de la talla y la pluma a introducir. Además, el Duvet parece ser de primera, 700+, por lo que estoy hablando con una tienda alemana para que me lo envien. Así que al final, Ajungilak. a ver en que acaba esto, ya os contaré!!!

hasta pronto!!

  
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Redmars Monday 19 december 2005 - 16:10

Re:¿Tercera capa impermeable?


Pues yo con mi chaqueta trango de goretex primero, y con la actual marmot de precip, NUNCA me he calado, y he pasado horas bajo la lluvia. Lo que si me pasaba al principio era que llevaba camisetas de algodón debajo, con lo cual me ponía chorreando con mi propia transpiración. Al pasar a prendas sintéticas, la cosa mejoró bastante, pero tengo que ir muy cortito de abrigo debajo de la chaqueta para no rebozarme en sudor (aún así, con un esfuerzo grande bajo la lluvia, es inevitable), y a mucha gente (no sé si será tu caso) al ocurrirle esto piensa que se han calado...

SAlu2.

  
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Alb Monday 19 december 2005 - 17:10

Re:¿Tercera capa impermeable?


yo tengo un gore prehistórico (de hace más de 10 años, toca renovarlo ya) y en ocasiones me ha pasado lo mismo...  pero se lo atribuyo al sudor propio.

igual estoy equivocado, pero creo q es lo mismo q te pasaría si llevaras chubasquero, con la diferencia q para empezar a calarte en tu propio sudor usando chubasquero, ni siquiera sería necesario realizar esfuerzo porque su capacidad de evacuar es nula. Sin embargo, el gore evacúa algo, pero no todo, y menos aún cuando la capa exterior está empapada del agua de lluvia.

¿solución? ventilar sin q entre el agua de la lluvia (cremalleras en axilas si las tienes p.ej.), procurar no sudar bajando el ritmo  (lo sé: vaya solución más idiota), y usar SIEMPRE una 1a capa sintética debajo del gore, a ser posible sin forros intermedios que abriguen demasiado y frenen la evacuación del sudor. 

aunque si eres de los q sudan más q el madrid sin ronaldo  , que es mi caso, lo tienes claro... ni gore, ni hyvent, ni precip, ni ná...

salut

  
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meb Monday 19 december 2005 - 18:04

Re:¿Tercera capa impermeable?


Os aseguro que no era sudor, solo llevaba debajo una camiseta de patagonia sintetica que es buena. Cuando empece a andar estaria a 7ºC y con el viento la sensacion termica era baja . Ademas he hecho muchas pruebas con con esta Marmot y se cuando es sudor .Algunas veces me habia caido algun chaparron y funciono perfectamente, pero el sabado con lluvia fuerte continua el resultado fue desastroso.Pienso que al ser tan delgada esta chaqueta ,porque en realidad es un chubasquero bueno con membrana precip, y estar tan pegada a la primera capa cala por contacto
  
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Furamuros Monday 19 december 2005 - 21:17

saco de pluma o fibra hueca.


Hola alguien me podria decir o aconsejar que saco comprarme uno de fibra hueca o pluma, me explico me voy a Peña Ubiña y luego a el Mont blanc, con lo cual espero ma respondais sobre este tema.



Sin mas un saludo a los del otro lado

  
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Furamuros Monday 19 december 2005 - 21:23

Re:Deberia vender mis botas nuevas para cambiar el modelo?


Yo creo que seria tonteria sufrir pudiendo venderla, aunque te queda la occion machaca, que es hacer la bota a tu pie pero eso es dolor y sufrimiento asi que mi consejo por lo menos para mi es el de machaca.
  
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Tramuntana Monday 19 december 2005 - 21:34

Re:Deberia vender mis botas nuevas para cambiar el modelo?


Despues de mucho dudar me compré esté modelo y van de fábula. Puente de la purisima todo el dia en la nieve y perfectas. Estás seguro de que son de tu número?, lo de hablar con la fábrica puede ser una buena idea. Yo las compré allí y fueron muy atentos.
  
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Piolet catala Monday 19 december 2005 - 23:36

Re:Mini Estación metereologica


ves a aquest lloc i veuras i  ho trobarás, aquesta casa distribueix a les botigues.
http://herter.multiplo.net/PDF/CONSUMO/CASTELLANO/DIGITALES.pdf

  
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igna Monday 19 december 2005 - 00:59

Re:LOS FORSTALES BUSCAN EN CERCS A DOS LOBOS


Tio como se lo van a cargar...¡¡¡Los forestales!!!
Sobre lo de los lobos...se han encontrado restos de excrementos pero de momento no hay ni fotos ni confirmacion visual. Se dice en circulos de ntendidos que vienen de italia y que se podian estar asentando, de manera que no fuera algo pasajero..bueno mañana más...

  
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Rodri Monday 19 december 2005 - 10:00

Re:LOS FORSTALES BUSCAN EN CERCS A DOS LOBOS


Pues es muy posible, yo también oí hace bastante tiempo que al Pirineo Oriental están llegando lobos procedentes de Italia. Supongo que será cuestión de tiempo que se establezcan las primeras parejas reproductoras. Se tratará entonces de entre todos hacer posible la convivencia entre los lobos y los nuevos modos de pastoreo y demás.
Sean bienvenidos, osos, lobos ¡ya no nos falta mas que le lince!, a ver si también llega...
Saludos,
Rodri.

  
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Rodri Monday 19 december 2005 - 10:21

Re:LOS FORSTALES BUSCAN EN CERCS A DOS LOBOS


Hola Furamuros .

Lluis.m dijo: "Un equipo de forestales buscan en cercs  a dos lobos presuntamente vistos por unos cazadores se piensa que no sean los que se vieron en el cadi..."

No se..., pero a mi me parece muy lógico, entendible y positivo que si unos cazadores ven unos lobos, (o sus rastros), en un lugar o zona donde no son habituales desde hace montón de años, informen al departamente de medio ambiente correspondiente, a los forestales, o al sepronoa, o....

De hecho, la administración a menudo busca información entre los cazadores acerda de la abundancia, aparición o desaparición, evolución..... de diferentes especies en diferentes zonas; simplemente por que son personas que frecuentan el campo-monte y a menudo, (no siempre, desgraciadamente),  conocen bien las epecies y sus rastros.

Contra más sepa la administración de esos lobos, si es que realmente lo son, (ojalá que si), mejor los podrá protejer de posibles desaprensivos que salgan a darles caza a la primera ocasión que se les presente, con la excusa de que han matado una oveja, vaca o caballo.

Así que, en este caso, y bajo mi punto de vista, esos cazadores han actuado bien informando , y la administración también tratando de confirmar esa información .

Saludos,

Rodri.


  
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balerdi Monday 19 december 2005 - 10:30

Re:Una de cal y otra de arena...


Bufffff, que triste de verdad.. Vergonzoso, en quince minutos han liquidado el trabajo de todo un año y lo que es mucho peor, han dejado bien claro que no conocen el sentido de la palabra Democracia..
No nos tienen ningún respeto, de que nos sirve tener a esta gentuza "gobernando", de que nos sirve acudir a las urnas si luego nos la meten doblada cuando y como quieren! Ni siquiera han tenido en consideración la propuesta... Uno se siente muy impotente en estos momentos...
Encima las buenas noticias de Javalambre y Valdelinares tienen más pinta de ser por defectos de forma que por otra cosa..
Saluditos de uno que esta muy quemao

P.D: No a esquiar en las estaciones de Aramón!!! Es de lo poco que podemos hacer!


  
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Triniti Monday 19 december 2005 - 11:51

Enlace interesante


Hola:

http://www.yannarthusbertrand.com

La he ojeado unpoco y creo que tiene muy buena pinta.

A disfrutarla.

Salutti.


  
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balerdi Monday 19 december 2005 - 16:31

una de cal y otra de arena...esto es la política!!


Al hilo de las últimas noticias sobre el futuro de las montañas de Aragón gracias a nuestros políticos, a ver que os parece esto:
Un niño le pregunta a su padre, Papá, ¿Qué es la política ? El padre responde:Yo traigo el dinero a casa, por eso soy el Capitalismo,tu madre controla el dinero, por tanto es el Gobierno.El abuelo controla que todo sea normal, por tanto es el Sindicato,nuestra criada es la Clase obrera.Todos nos preocupamos de que tú estés bien. Por eso tú eres el Pueblo. Y tu hermanito, que todavía lleva pañales es el Futuro¿Has entendido hijo mío?El pequeño piensa un poco y le dice a su padre que quiere consultarlo con la almohada.Durante la noche el niño se despierta porque su hermanito está llorando porque tiene sucio el pañal.Como no sabe qué hacer, va a la habitación de sus padres.Allí está su madre durmiendo profundamente y no consigue despertarla.Entonces va a la habitación de la criada, donde encuentra a su padre que se divierte con ella, Mientras el abuelo espía por la ventana!!!!Todos están tan ocupados que no se dan cuenta de la presencia del niño.Por tanto el pequeño decide volver a dormir. Por la mañana el padre le pregunta si ahora le sabe explicar en pocas palabras qué es la política.Si responde el hijo:El capitalismo se aprovecha de la clase obrera,el sindicato mira como lo hace.Mientras tanto el gobierno duerme,el pueblo es ignorado completamente y el futuro está en la mierda, esto es la politica!!!

 


  
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