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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia28 december 2010, tuesday.

Mensajes dia28 december 2010, tuesday.

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Coleman Tuesday 28 december 2010 - 09:37

Re:Refugi Serrat de les Esposes i Lluis Estasen. Tenen part lliure per anar-hi sense pagar aquest novem


Crec que encara no has entès que tens dos GOSSOS, no dos criatures. En el teu cas dos Husky, oi ? Que es una raça seleccionada durant generacions, per viure en condicions de fred extrem. Que durant generacions han dormit al ras. Per tant aquí l´únic problema el tens tu, ni els gossos ni el guarda que et diu que han de dormir fora en tenen cap.

  
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ricard Tuesday 28 december 2010 - 09:51

Re:Refugi Serrat de les Esposes i Lluis Estasen. Tenen part lliure per anar-hi sense pagar aquest novem


jajaja

que bo aquest  fil.

el xicot no vol trucar al refugi per raons obvies. vol anar quant estigui buit i no pagar. llastima, tindras que buscar un altre lloc, aquest refugi esta sempre vigilat o guardat, digue-li com vulguis.

el tema dels gossos. com sempre es polemic. sembla una contradiccio que molts refugis no deixin entrar gossos i el propi guarda tingui un parell... com sembla una contradiccio el tema de portar gossos lligats per la muntanya, etc etc... jo prefereixo no dir la meva, pero recordeu que molts cops (masses potser) pagueu justos per pecadors...

La massificacio de la muntanya ens porta a aquests problemes. Riuades de gent als refugis, super equipats al "corte ingles". Com deia la "polla records" punky de postal.. ara podriem dir "alpinista de postal"... son molt aventurers, pero volen llençols nets, dutxa amb aigua calenta i sopar calent, bo, variat i es clar, correcte i sa dieteticament... i un munt de gent amb gosset sense cap respecte per a res, amb el gos molestant a tort i a dret a vaques, xais, marmotes i gent que passeja...

Aquest tipus de gent, a la que no puc (ni vull) treure el dret a anar a la muntanya (com jo faig) son els que han aconseguit que els refugis siguin com son ara, i els que tenen gos i sempre han tingut una actuacio responsable amb l´ animal, ara tinguin que durlos lligats i no puguin accedir segons a on...

sic transit gloria mundi....

  
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ramon pascual Tuesday 28 december 2010 - 10:43

Presentación libro vías ferratas


Hola,

Este es un anuncio de la presentación de un magnífico nuevo libro de vía ferratas:

http://www.uecgracia.org/pdf/VIES%20FERRADES,%20RECORREGUTS%20I%20PASSOS%20EQUIPATS.pdf

http://www.uecgracia.org/

Buenas fiestas a todos,

Ramon Pascual


  
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Bouvier Tuesday 28 december 2010 - 11:51

Re:Trekking en Fuerteventura


Has mirado en Mendikat, salen diferentes descripciones que a lo mejor no tienes controladas

Pico de la Zarza


http://www.mendikat.net/monte.php?numero=279es

Pico Cardon

http://www.mendikat.net/monte.php?numero=286es

Tienes otras montañas en Fuerteventura, a ver si con esto , te ayudo un poco mas, y si ya lo tenias comprobado,perdona por repetirlo


  
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AlbertF Tuesday 28 december 2010 - 15:34

Re:Trekking en Fuerteventura


Hola Bouvier

No tenia controladas las rutas de de Mendiak, mes las mirare que algo sacare de ellas

Gracias

  
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gautxu Tuesday 28 december 2010 - 15:41

Re:Refu Baborte


Val,

 merci Rapaz.
Am el que hem dius vol dir que agú s´ho ha currat i hi ha anat a arreglar el merder que van liar alguns...

Apa salut i sort.

G



  
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Makoki Tuesday 28 december 2010 - 00:22

Morro de Toix. "La Senda De Los Huesos". 200 y pico mts., 6b


¡Que fresquico más bueno que hace, eh? 

Pues ayer nos fuimos a los acantilados del Morro de Toix a hacer una, cuando menos, "curiosa" escalada.

Empiezas rapelando desde la parte superior del acantilado, en un rapel volao, junto a unas escalas "históricas", restos de antiguas "peixqueras" (unos tinglaos increíbles que se montaban para pescar por la noche, es para flipar..., vaya webos):


Luego andas un rato por una repisa muy cerca del mar, y empiezas a escalar, siempre en horizontal (más o menos).

El primer largo es muy cortito, con un paso "sabrosón" (6a+). Y luego a andar/trepar en travesía (atravesando un puente de roca y todo). 

El tercer largo es de andar con cuidadín con la roca, con mucha cascarilla y eso...



Después viene un largo espléndido, en el que atraviesas una proa rocosa por una fisura diagonal (6a+ también), y luego coges el espolón:


Aquí llegando a la R4:


El quinto largo es muy corto también, con un paso chungo (6b, protegido con un parabol) y reunión colgada...


Luego toca hacer otro rapel, chapando seguros de una vía que va en la vertical... más que nada para no terminar en el mar...

Otra tanda de destrepes y repisas (menos mal que no había oleaje...):


Durante toda la escalada, el ambiente es espectacular, con el solecito acariciándonos, el mar tranquilo, sin viento, parece que estamos en un anuncio de Martini :


Y llegas a un bovedón impresionante, cuyo "techo" está perforado por dos tremendos agujeros:


Estando allí abajo, no te explicas cómo vas a salir de ahí sin hacer "sietecé", y sin embargo, en tres larguicos (cortos también) te plantas arriba (atravesando el agujero de la izquierda) sin sufrir más de la cuenta...

El primero de estos largos será V+, ligeramente desplomao, y con unos cantos que flipas. Aquí llegando a la R:


Otro largo con la roca en forma de "tacos" (6a), ya debajo del aujero:


Y el último largo que es fino (6a+) nos deja en "tierra firme". Espectacular también, con el desplomaco y el mar a los pies...


El sol dice que se va, nos deja un bonito atardecer y el tiempo justo para llegar al coche:


Más que la escalada en sí, que se concentra en unos pocos tramos, el moverte por estos sitios tan alucinantes (y en buena compañía) hace que sea uno de esos días "especiales", y eso de escalar en camiseta cuando incluso aquí hace frío, pues ya te cagas....

Hala pues, besos y eso...

P.D. Esta piada se la dedico a Iran y Hos, que sé que este año me han escalao muy poco.... el culpable se llama Jurgui, tiene poco más de cuatro meses y es una pocholada
Muchos besicos pa los tres 

  
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el holandés errante Tuesday 28 december 2010 - 00:41

Re:Morro de Toix. "La Senda De Los Huesos". 200 y pico mts., 6b


 

En una palabra: IMPRESIONANTE. La escalada, el entorno y las fotos.

Mis "huesos" ya son demasiado viejos para aprender a escalar, pero.... viendo las fotos tuyas, emprendería de buen grado esa nueva "senda" en mi vida . Las ganas no me faltan.



  
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Carmen Tuesday 28 december 2010 - 13:34

Re:Propuesta: Salida navideña por Gorbeia


Kaixo, Orozko.

Si al final hacéis esta salida ¿te importaría poner una piada o alguna foto que ilustre cómo está la cosa por allí?

Es que, si lío a alguien, quería subirlo el domingo 2. Pero si me aseguro el tiempo, mejor, pues ya he ido dos veces este año y las dos veces el tiempo ha sido penoso total !!!!

Mila esker,

Carmen


  
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gailur Tuesday 28 december 2010 - 15:05

Posest


buenas tardes,

¿Alguien sabe como suele estar la carretera que va al refugio de Biados en inviernos?¿La suelen limpiar¿?

Gracias.

 

Un saludo,


  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 15:39

Re:Posest


mmm..... diria que no, al menos la parte final... hablo de oidas eh, a ver si alguno te lo confirma
  
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Gautxu Tuesday 28 december 2010 - 16:13

on està la neu?





he tingut el morru i la sort de sortir quan encara hi ahvia neu, a principi de desmebre i tot pintava de color blanc.

Ara he estat fora i torno el 30. Algú hem pot dir on hi ha neu. Ja posat pregunto al concret:

-- Hi ha neu al vall de Vallibierna  (Tempestats,  Vallibierna etc.)?
-- A la sud de Cerdanya (Tossa Plana, Puigpedrós etc.)  esta pelat?
-- a la Nord de la Maladeta (Alba, Aneto, Maladeta)?
-- A Andorra he llegit que hi ha més paquets, algú ho pot confirmar?
-- Suposo que a la Vall d´Aran la cosa està millor. Al´gu l´ha trepitjar aquests dies de festa pagana?

Espero que les respostes també puguin ser útiles per a més gent...

merci a tots.

Pio condicions gel i neu a partir del 9 de gener.

  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 16:16

Re:on està la neu?


A la zona de Port del Compte


Viam si refaig la pagina principal, que la galeria ja ha quedat una mica amagada

  
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Gautxu Tuesday 28 december 2010 - 16:35

Re:on està la neu?





Merci. Quina celeritat!

G

  
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el yeti Tuesday 28 december 2010 - 19:55

Re:on està la neu?


Hola!!
La neu, esta justeta....
Jo crec que on post trobar amb més seguretat, deu ser Vall d´Aran, Benasc, Andorra. i si ja tens ganes de fer més kilometres, Pirineu Aragones, Jaca, etc....
Crec que el PIrineu central frances, també te força neu....
per aqui trobaras informació bastant recent de l´estat del Pirienu Central:


Vagi bé, i esperem que nevi força.....

  
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balandrau Tuesday 28 december 2010 - 19:57

Re:Posest



Ummmm.Sino ha cambiado y hay nieve,tenemos que dejar el vehículo en la parte final de la zona baja donde esta la zona de acampada y subir al refugio a pié.Pero de todas maneras se puede llamjas a Cazcarra para que os diga si hay nieve o no hasta el refugio.Saludos.

  
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Rapaz Tuesday 28 december 2010 - 21:16

Re:on està la neu?


Home, neu hi ha bastant eh!!!!???? s´ha de ser optimista!!

El tema es, neu per a fer què???

Si vols esquiar, val d´aran, Maladetes, algun lloc per andorra, i el piri occidental (de la maladeta cap a l´oest)

Per a fer corredors i això.....un amic va fer l´ordiguer i estava be, tot i que els ressalts estaven apretats;



Aqui tens webcams per que et facis una idea del temario.

WEBCAMS DE MUNTANYA

http://www.xtec.es/~jserrano/dades.htm  ................................................................Barruera

http://www.valldenuria.cat/website_valldenuria/cat/webcams_new.asp  ..................Nuria

http://www.el-viking.info/trafic.html  ..........................................................................Carreteres Andorra

http://www.cg66.fr/uploads/Webcam/boul-0000.jpg  ....................................................Les Bulloses

http://www.barrabes.com/webcam/webcam.asp ......................................................... Barrabes

http://www.llanosdelhospital.com/webcam/  ..............................................................Lanos del Hospital

http://www.alberguesyrefugiosdearagon.com/webcams.php  ............Refugis Aragó (Renclusa, Goriz, Estos, Respomuso, Lizara, Rabada y Navarro, Pineta...)

http://www.valldecamprodon.cc/catala/web/webcam/llanars/llanars3.jpg  ..............................Llanars(Camprodon)

http://www.meteopedraforca.com/paginas/webcam.htm  ............................................Saldes (Pedraforca)

http://www.bagn.obs-mip.fr/webcamV2/ ............................... ............................PIC DEL MIDI DU BOGORRE

http://www.webcam-gavarnie.com/  .............................................................CIRC I CASCADES DE GAVARNIE

http://www.cremallerademontserrat.cat/webcam/fotomontserrat.jpg  .................................MONTSERRAT


RECULL D´ALTRES WEBS

http://www.tempsmataro.net/webcams.htm ..............(WEBCAMS DE CUITATS I POBLES DE CATALUNYA)

http://www.i-cerdanya.info/webcams/  .......................................................(INFO-CERDANYA)

http://www.3cat24.cat/cameres  ...................................CAMERES WEB DE EL TEMPS DE TV3


ESTACIONS D´ESQUI

CERLER                http://www.cerler.com/web/WebCams.aspx?camara=0&zona=0#contenido

PANTICOSA          http://www.panticosa-loslagos.com/web/WebCams.aspx?camara=1&zona=6#contenido

FORMIGAL             http://www.formigal.com/web/WebCams.aspx?camara=2&zona=5#contenido

VAQUEIRA              http://www.baqueira.es/webcams/web-baqueira/web-baqueira-1800 Vaqueira

FONT ROMEU       http://www.altiservice.com/webcams/FRP2000/CAMFR.htm

http://www.altiservice.com/webcams/FRP2000/CAMCALME.htm   

PIRINEUS 2000     http://www.altiservice.com/webcams/FRP2000/CAMP2000.htm

FORMIGUERES     http://www.viewsurf.com/vue-1701-Formigueres_-_La_Calmazeille.html

LES ANGLES          http://www.les-angles.com/saison/webcam30.html

LA LLAGONE            http://www.laquillane.fr/video.jpg

PORTE PUIMORENS   http://www.porte-puymorens.net/images/webcam/vignole.jpg

MASELLA                http://www.masella.com/jumbotossa.html


Salut

 

PD nosaltres passarem el cap de setmana a Tavascan, així que si t´enteres d´alguna cosa, diga´m-ho please, perque no tinc ni idea de les condicions actuals. merci



(Post Editado: 28-12-10 21:20:33)

  
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El Yeti Tuesday 28 december 2010 - 22:02

Re:on està la neu?


Home, jo ho deia per fer esqui de muntanya en condicions.....
avui mateix veia fotos del Tuc de Parrós a Skitour.fr, i feien bastanta pena, si ho comparem amb tant sols fa un any....
SEmbla que has de fer força mes kilometres que l´any passat, per exemple l´any passat ja es podia esquiar per Andorra, i ara la cosa sembla més pelada....
ës una pena, per que aquesta temporada, al principi semblava que serai bonissima.....
A Tavascan, gaudireu del powder!!!

  
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Pistatxet Tuesday 28 december 2010 - 22:57

Re:on està la neu?



A la zona Maladeta-Aneto la neu estava genial ahir mateix per eskiar.

  
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makoki Tuesday 28 december 2010 - 23:36

Re:Morro de Toix. "La Senda De Los Huesos". 200 y pico mts., 6b


Hey, Holandés!

Me alegro que te haya gustado, de verdad. Pero no te dejes llevar por las fotos. Lo que "engancha" de la escalada no es el "paisaje", para eso están otras disciplinas de la montaña, lo que pasa es que ésta actividad en concreto yo creo que tiene más de "viaje al fin de la tierra" que de escalada propiamente dicha, que en éste caso se queda un poco en "segundo plano". A mí desde luego me ha encantado  .

Respecto a lo de empezar a escalar, nunca es tarde.... pero te advierto que engancha mucho, y si lo pruebas y te enganchas... luego no me vengas que si la culpa de Makoki, que si Tal, que si Pascual...

Un abrazo.


Balandrau: El Morro de Toix es el cabo que separa las bahías de Altea y de Calpe, más de dos kilómetros de acantilado completamente vertical (o desplomao), cuya travesía integral sigue siendo un reto pendiente...

Aquí puedes ver algo de lo que hay en el inicio del acantilado desde el Sur ("Racó del Corb"), así te haces una idea:

Si estás interesado, dímelo, que te mandaré más información, eso sí, hay que tener en cuenta que, a pesar del ambiente "lúdico" que aparentan estas travesías, la retirada es sencillamente imposible, y hay que tenerlo claro antes de meterte.

Besos y eso...

  
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Nite Tuesday 28 december 2010 - 07:52

Re:Alguine conoce esta tienda web http://www.oohbuy.com/english/outdoors_list.htm


El año pasado me compré unos pantalones y una bonita chaqueta de www.oohbuy.com, buenos precios y buena selección de ropa en offer.And ahora el www.oohbuy.com fue sustituido por www.joyousbuy.org.

www.joyousbuy.org  

Vendemos: The North Face, Abercrombie & Fitch, Lacoste, Louis Vuitton, Gucci, Nike, Jordan, Puma, chaqueta de esquí, pantalones, trajes, chaquetas al aire libre, jeans, ropa deportiva, guantes, etc!

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Si usted piensa de nuestros productos satisfactoria o si desea pedir, por favor ponte en contacto con nosotros primera entrada y el orden, todos los wholesaleprice!

 

 


 


  
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Kotxos Tuesday 28 december 2010 - 08:03

Re:Duda saco de dormir invernal.


Joder Juan Antonio, por favor, no compares Alpkit con Valandre!!!.

Eso es como comparar un Dacia Logan con un BMW Serie 3. Los dos son coches, los dos tienen cuatro ruedas y los dos te llevan, verdad?. Pero sus estándares de calidad, prestaciones, tecnología, y al final, seguridad no son iguales. Y de eso te puedo hablar bastante, que me he tirado largas temporadas trabajando para BMW. Claro el precio de uno y otro tampoco es el mismo. Me alegro de que estés contento con el Alpkit, pero compararlo con un Valandre, ...

 

Y ojo, que quede claro que yo no digo que haya que comprar BMW (de hecho yo hago un motón de kilómetros al año y no tengo un BMW) así que aquí cada uno tiene su mercado, pero no nos engañemos ni seamos ingenuos, la calidad se paga (el calvo del Lidl miente). Seamos rigurosos en las comparaciones.  

Valandre será ahora mismo uno de los mejores especialistas en pluma del mundo. Todavía no he visto un saco de Alpkit de cerca (así que puedo equivocarme), pero no creo que se pueda comparar en calidad con Valandre ni de coña. Si he visto Valandré y en concreto el Lafayette que ha estado expuesto en Bilbao y eso es canela fina.

 

Un saco de los buenos tiene bastante más tecnología de la que parece, y en concreto, como bien ha dicho Pit el Valandre más aún. No hay más que echar un vistazo a los sacos de expedición de las marcas potentes en desarrollo como The North Face, Mountain Equipment, Rab para verlo. Por ejemplo, TNF coloca almohadillas anticompresión de Polarguard en las zonas de mayor presión del cuerpo para mejorar el funcionamiento de la pluma, Mountain Equipment tabiques interiores elásticos,...


A mí Alpkit me genera ciertas dudas, y vaya por delante que me puedo equivocar. Mountain Equipment, RAB y The North Face (que también hace sacos buenos, y sino mirad en la web el Inferno y el Solar Flare) cosen en china. ¿Porqué en sus productos de expedición presumen de que la pluma es europea? ¿No les saldría más barato utilizar pluma china como la de Alpkit en vez de llevar pluma europea hasta allí?. ¿entonces porqué no lo hacen, si TNF es un maestro en ganar dinero?. Tengo entendido que la longevidad de la pluma depende mucho de la raza y de la edad del animal. Valandre dice que son necesarios cuatro años para obtener la mejor calidad de pluma de oca. Todo eso cuesta dinero. Me extraña que los chinos cuiden mucho esas cosas, puede que sí, pero también puede que no,... Además, no me creo ni de coña que la diferencia de precio entre Alpkit y otras marcas sea sólo la ausencia de intermediarios y de esfuerzo publicitario. Eso puede afectar en parte, pero las grandes marcas tienen mucha más capacidad negociadora a la hora de conseguir precios de compra de materia prima y (lamentablemente) de mano de obra. Sus volúmenes de compra son gigantes y seguro que también tienen muchos más medios de industrialización y al final sus productos salen al mercado en precios razonables. Yo pagué hace 5 años 300 € por una chaqueta Annapurna de ME (con la que estoy encantado). Hoy cuesta lo mismo, y el modelo viene con muchos más detalles.


Seamos rigurosos, Alpkit y Valandre no son lo mismo, ni de lejos. Claro que tampoco cuestan lo mismo.


Por no extenderme en este post, Matxote, en el siguiente te haré algún comentario sobre el Lafayette.


Saludos.








  
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Kotxos Tuesday 28 december 2010 - 08:27

Re:Duda saco de dormir invernal.


Kaixo Matxote,

sobre el Lafayette, coincido prácticamente con Pit, de hecho él se ha explicado mucho mejor que yo en su post.

Lo veo demasiado de pelea. Muy técnico, pero de hecho, demasiado radical para su uso "general". Eso quería decir en mi anterior post con lo de montañero "sin concesiones". Para alpinismo técnico sí, pero para uso general mejor ir a algo más versátil. El mayor problema que veo es el no poder abrirlo completamente, porque al parecer cuenta (según la web) con tabiques elásticos que hacen que se pegue al cuerpo. Esto (también lo tienen los sacos potentes de Mountain Equipment) podría solucionar un exceso de volumen en el torso.

Creo que es un saco diseñado para pasar frío a sabiendas. Quiero decir, voy de expedición y llevo un saco de sólo 1000 gr en la mochila pensando de antemano que voy a utilizar la chaqueta de plumas para dormir y como dice Valandre, voy a dormir en posición fetal esperando a que den la 12 de la nooche para empezar a deshelar nieve,....

Mírate el Bloody Mary, shocking blue y la serie Xero de Mountain Equipment.

Saludos

    

  
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mateo Tuesday 28 december 2010 - 13:04

ensanchar botas de ski de taravesia


hola me he pillado unas botas dynafit aero personal fit y me an echo mun poco de roce enb la parte exterior del tobillo al cantear con los skis la duda que tengo es que si la bota es estrecha de la parte de los tobillos se pueden ensanchar ????

Post movido de tecnica a tecnica

  
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pit Tuesday 28 december 2010 - 13:10

Re:Duda saco de dormir invernal.



 Hablando de sacos especificamente ............(aunque el debate se puede extender a gran parte del material) creo que Kotxos tiene un cierto punto de razon en que comparar determinadas gamas/fabricantes puede no ser adecuado.

En este post hay dos lineas de debate claras

El original de FER hablaba claramente de sacos de gamas economicas...... y su decision final ha ido por ahi, por eso la recomendacion de los alpkit es adecuada

Otra cosa es lo que pide matxote... que se nos va a lo mas alto de la escala.

Pero incluso ahi ..... tambien habria bastante que hablar.

   Yo he visto muchos sacos... y he dormido en algunos....... tengo y he tenido sacos muy caros de muy buenos fabricantes pero con los años me doy cuenta que muchas veces no es estrictamente necesario ese nivel de refinamiento para el 90% de los usuarios ni el 90% de las actividades.

Por eso el ejemplo del lafayette nos viene al pelo............. En montaña a veces nos pasamos 3 pueblos en la eleccion del material

Igual que alguien considera un saco de alpinismo super tecnico como saco tres estaciones vemos a muchisima gente usando piolets de hielo haciendo corredores de baja dificultad o tiendas de expedicion en campings.

  Hablando de sacos para no perdernos y  sin entrar en citar marcas existen en el mercado productos que son perfectamente validos y utilizables para todo, o casi todo con precios que son menos de la mitad que otras alternativas "tope de gama"

  Los productos de plumas son generalmente sencillos en cuanto a diseño y confeccion y es facil producirlos a costes mas reducidos...... con unas prestaciones aunque no iguales si suficientes y desde luego, siempre recomendables.

Para mi la longevidad de la vida de la pluma depende primero y ante todo del usuario..............y despues todo lo demas, por que es el usuario el que de verdad condiciona cuanto va a durar el saco......

Y insisto............ a mi cada vez me da mas igual el producto  (dentro de unos limites se entiende) por que el secreto esta mas  en el uso adecuado que en el propio producto (insisto hay excepciones y no es una norma general)

Por circunstancias siempre he tenido una capacidad economica bastante limitada y eso me ha hecho pensar mucho en que gastaba mi dinero y eso me ha enseñado que si podemos tener lo "mejor" perfecto.......pero si no .... hay muchas alternativas para obtener resultados aunque no iguales si bastante satisfactorios

Hace unas semanas llevaba un saco de 300 euros en la mochila y en las manos unos guantes de ferreteria de 2 euros en las manos....... (y no sera por guantes que tengo en casa)

  
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Enkidugan Tuesday 28 december 2010 - 14:04

Re:Duda saco de dormir invernal.


Ya que se esta hablando de sacos, voy a lanzar otra pregunta aprovechando el hilo.


A la hora de escoger un saco, se tiene que tener en consideración el diseño, la calidad de materiales, ya que todo esto intervienen muy directamente en la capacidad térmica del saco.
Además que para el confort tienes que considerar tu aguante térmico, cansancio, etc

Pero...
¿Más o menos que rango de cantidad de pluma consideráis que debe de tener un saco 3 estaciones (y rango de temperatura en el que trabaja bien) y detalles que os gustan/sobran(Por ejemplo, a mi en 3 estaciones me gusta cremallera completa, sin momia)?

¿que rango de cantidad de pluma escogéis para un saco invernal(y rango de temperatura) y detalles?

Ya sé que la pregunta es complicada, que cada uno tendrá sus criterios de preferencia de peso/confort, además que según la gama que sea el saco y solo con la calidad de la pluma empleada ya puede variar bastante.
Pero con varias opiniones de distintas personas puedes hacerte mejor a la idea.




(Post Editado: 28-12-10 14:29:09)

  
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Juan Antonio Tuesday 28 december 2010 - 15:18

Re:Duda saco de dormir invernal.


Kotxos... que yo sepa no comparé en ningún momento Valandré con Alpkit... es más... ni nombre a Valandré... como bien dicen el chico estaba buscando algo barato... y por eso recomendé alpkit (aunque tp es tan barato)... si al final pilló uno de decartón por 60 euros ya no le llegaba para ninguna serie de alpkit.

Lo que dices de los sacos de TNF y demás... sí, claro que tienen que tener la mejor pluma, y por eso cuestan... ya... sólo faltaba... para lo que se paga...a mi si mi Alpkit me dura unos años y ya no vale para nada, pues seguramente lo habré amortizado y después sí que me plantearé subir un peldaño y pagar más por algo más potente, pero por ahora, creeme... no creo que tenga problemas... es más, con mi pipedream hay bastantes experiencias en aconcagua y demás campos de altura de alta montaña con experiencias muy positivas,... que no es lo mejor, pues claro que no, nunca lo he dicho...

Pero bueno, que quede claro que no lo he comparado con ningún otro. Saludos.


  
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Gautxu Tuesday 28 december 2010 - 15:46

Re:Vaude Space Explorer



Ostia, ahora no sabría decirte las medidas, pero seguro que tienes dos modelos con el mismo nombre. Bueno, no sé, si quieres envíame un link i te digo. EN cualquier caso una Vaude en el terreno tiendas es una garantía dpm. Pero se paga, como siempre.




  
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Gautxu Tuesday 28 december 2010 - 16:03

Re:botas de invierno




Ei,

La cosa va de este modo: si te sobra un montón de pasta te pillas unas semi primeor y unas rígidas luego si te va la maxha así te olvidas del asunto, pero como nunca es el caso que nos sobre un montón de pasta, píllate unas semirígidas. 

Echas las previas que siempre son evidencias: yo te puedo hablar de tres marcas: La sportiva, Salomón y una marca italiana cuyo nombre no quiero recordar (te la encaloman en Alpesport así que vigila). La Sportiva es garantía. Salomón tiene un modelo de semi que va de perlas para lo que pides porque te permite usarla en condiciones normales (largas aproximaciones sobre camino normal, crestas sin nieve etc que es lo que hay por aquí.) y tiene muy buenas prestaciones para tema nieve/humedad. Mi compañera las utiliza incluso para escalada en hielo vertical con grampones semis, sin problemas (lo que para mi significa que por 160 euros es una compra excelente). Son un medio camino entre las botas de trekking de toda la vida y les botas semi o rígidas de alpinismo. Se las pilló en Araneu, en la Vall d´Aran (Esterri), donde siempre nos han aconsejado bien, cabe decirlo.

Luego, cuanto más rígido (también hay grados en la semi y la rigidez, ya verás), más apropiado para pegarle patadas al hielo vertical, pero no te aseguras ni más calor, ni quedarte más seco, a no ser que vayas con un pepino de esos que te deja seca la cuenta bancaria un par de meses (seca la cuenta, secos los pies, no falla).

Yo tengo las italianas (cuyo nombre no quiero recordar) que me colaron en Alpesport . Son semi rígidas tirando a rígidas o rígidas tirando a semi, no sé.  No las llevo en verano y en invierno-primavera hago aproximaciones con las espardeñas "de tota la vida que pesen poquet",  paso frío y a la larga se me mojan. Cuando buscaba las buenas Sportiva "de toda la vida" no había mi número así que probé. No hace falta que las pruebes tú! Lo único bueno que tienen es que permiten escalar bien en mixto pero eso ya es frikismo extremo.

Ala, luego a gastarlas a fondo.

G

  
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Gautxu Tuesday 28 december 2010 - 16:06

Re:Qué crampón preferís?... entre black diamond y petzl...




NO es una regularidad nómica, lo sé, pero con los BD nunca ningún problema y con los Peltz una vez grampón a catxos en los alpes a media cresta. 

  
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Yoni8848 Tuesday 28 december 2010 - 17:46

Re:botas de invierno


No tiene que ver con lo extremo de la actividad:  para nieve en montaña, botas rígidas. Son más impermeables, más seguras, más calientes casi siempre... Las semirígidas en nieve no duran mucho.


Si las quieres para montaña 3 estaciones y de vez en cuando nieve, pues te van perfectas unas semi. Si las quieres para nieve, rígidas. Así ha sido toda la vida, así ponen los fabricantes en sus recomendaciones de uso...

  
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Fer Trg Tuesday 28 december 2010 - 18:42

Re:Vaude Space Explorer


Esta la Space k2 y la explorer, o dices que hay dos explorer¿?, la que me he cogido es de 105 de alto.

  
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kotxos Tuesday 28 december 2010 - 18:47

Re:Duda saco de dormir invernal.


Me encanta, interesante debate,...

Aprovecho para seguir el Post que debiera de estar de vacaciones, pero al final me he quedado currando, desde casa, relajado porque no suena el teléfono, pero al fin y al cabo aquí ando en el ordenador haciendo unos cálculos de vigas en un teórico día de vacaciones (como la socia curra, me ha dejado de Rodríguez). De hecho, hasta había empezado un dibujito en cad para dar una idea de solución mecánica a los vecinos del post de la máquina de coser y al mismo tiempo alguna indicación sobre variadores de frecuencia pero creo que las soluciones que iba a proponer iban a ser un poco caras o difíciles de conseguir fuera del mercado industrial y alguno ya ha hecho un aporte cojonudo con el link a la modificación de pedal, sin duda más barata y sencilla que mis ideas. No obstante, me meteré ma´s tarde en ese post para hacer alguna pregunta y ver si puedo ayudar.

Bien, estoy bastante de acuerdo con Pit, en muchos aspectos sobre la utilización del material. Generalmente, tendemos a utilizar material que está por encima de nuestras necesidades, y yo en particular creo que caigo en esa, vamos a llamar dinámica en parte permiciosa. Pero creo que a la hora de planificar y de comprar hay que contar con que Murphy existe, que hay que ser juiciosos, y que las cosas se pueden complicar sin que dependa de nosotros y es bueno contemplar el peor escenario solamente con la idea de saber si vamos a tener medios para afrontarlo o no, si decidimos que estos medios se nos escapan.

Y voy a poner un ejemplo. Os acordaís del mítico MK20 de Ferrino, con el que se podía dormir (según los primeros anuncios de la marca) a 20 bajo cero sin problemas?. Bien pues 20 bajo cero es una temperatura nada difícil de alcanzar en Alpes por la noche en verano. De hecho, recuerdo cierto vivac improvisado entre el Quintino y el Gnifeti (no sé si a 20 bajo cero) en un agujero en la nieve (claro, como no, el marrón nos pilló por imbéciles y la culpa la tuvimos nosotros). Por entonces yo ya tenía el Nanga, pero mi anterior saco era un MK20. Cuando volví a Bilbao estuve a punto de llevarles unos pasteles a los de Diamir. De hecho esta trravesía se puede hacer con un saco mucho peor (porque no tengo dinero), o sin saco (porque tengo mucho dinero y duermo en los refugios), pero entonces lo que tendré que hacer es ser mucho más conservador, (consciente de que tengo una limitación material) y no arriesgar si hay posibilidades de mal tiempo.

Pero, ¿Y si el vendedor me ha dicho que ese saco "aguanta" 20º bajo cero? ¿Y si me creo la propaganda a veces con poco rigor (cada vez menos veces afortunadamente) que realiza la marca?. ¿Y si no tengo capacidad de juicio para saber que el saco que me han vendido no llega a esos límites, porque soy un novato y además autodidacta?. Entonces empiezan los problemas.

Confieso que al final soy de los que tira por alto. Por contra también soy de los que estira a tope el material. Mi Nanga Parbat tiene más de 20 años y sigue funcionando, lo cuido, lo tengo extendido bajo la cama, lo seco cuando se moja, y la verdad es que cada vez que hago una salida de vivac me acuerdo cuando estoy subiendo de que tengo dinero para comprar uno más ligero, pero no lo hago porque todavía funciona. Por cierto, cuando me compré el Nanga creo estaba en segundo de Ingenieros, así que ha llovido, ...

También soy de los que monta una tienda de cuatro estaciones en el camping (la Quasar de Terranova), pero claro, es que sólo tengo una tienda y también hay que montarla en nieve en altura,... Las Koflach (esas compañeras amarillas) las he estirado 12 años, y es que mis amigos se descojonan (literalmente) de como están los botines. Y ahora tengo encargadas nuevas botas, pero os juro que no ha sido por la presión popular que sufro cada vez que me pongo las viejas Koflach, sino porque ya hacían falta, ... Y no te digo los F2 de Grivel, que los tengo envueltos en un trapo con una capa de vaselina industrial, Ya tienen muchas afiladas y siempre a lima a pesar de tener acceso a taller de construcción mecánica.

Lo que si es un defecto propio, y que acepto con humildad, es que soy excesivamente puntilloso y detallista y me gustan las cosas bien hechas y bien pensadas (coño, como a todo el mundo, diréis). Pero no me refiero a lo más caro, sino a los detalles constructivos y técnicos que los fabricantes son capaces de ofrecernos y que en unas ocasiones no tendrían porqué incrementar el precio y en otras, claramente sí. En el curro también soy así, y hasta que no veo en una máquina el último cable perfectamente colocado no paro, ...

Y que conste que no necesito comprar. Con mirar y recrearme en lo bien que está hecho algo (por ejemplo un motor de un coche, una instalación robotizada, un piolet, una chaqueta de pluma,...) tengo suficiente. Pero como siempre comparo y busco el detalle técnico y admiro la calidad - en un primer momento sin entrar en precio - me revelo cuando veo comparaciones entre Valandre y Alpkit o Climbing Technology y Grivel como si fabricaran producto de igual a igual.

Otra cosa es "necesitar un Valandre" o "necesitar un BMW". Quede claro que eso no son necesidades, son vicios.

Saludos     



     



  
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El Holandés Errante Tuesday 28 december 2010 - 20:06

Re:Vaude Space Explorer



Que yo sepa, solo existe un modelo de Space Explorer - según la página original (en alemán) que supongo que será igual a la versión española (no la he mirado ), tiene un alto de 105 en unas dimensiones interiores de 215 x 165 con un abside -en punta- de 90 cm. Su peso es 3,4 kg.

Luego está, como bien dice Fer Trg, la K2 que igual que la Explorer tiene paranieves pero es más grande - bueno.... no es más grande porque tiene las mismas dimensiones que la Explorer (215 x 165 x 105), pero cuenta con 2 absides -en punta- de 95 cm. Éste ya sube a 4,6 kg.

Los otros modelos de Space son la II, la III y la IV. La II y III son un calco exacto de la K2, en cuanto al "foot print" (215 x 165) y también tienen 2 absides pero en este caso de 100 y 110 cm resp.). Solo que la III tiene 115 cm de altura. La IV ya es mayor (215 x 210 x 130).

Resumiendo:

Space Explorer y K2 tienen paranieves - las demás no.

Footprint de todas es igual (215 x 165), menos la Space IV (215 x x210).

Altura: Space Explorer, K2 y Space II 105; Space III 115 y Space IV 130.

Abside: Space Explorer, solo uno de 90; todas las demás tienen dos - K2: 95, Space II: 100; Space III y Space IV 110.

Pesos: Space Explorer, 3,4 kg; K2, 4,6 kg; Space II: 3,65 kg; Space III, 4,38 kg y Space IV 4,85 kg.

En cuanto a columna de agua, todas tienen 5000 (doble techo) y 10000 (suelo). Las varillas de las Space Explorer y K2 son de 11 mm, las otras de 9,8.

Espero que esto te ayuda a decidir.


  
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Fer Trg Tuesday 28 december 2010 - 20:46

Re:Vaude Space Explorer


Sabeis el contenido de la bolsa de la space explorer, cuantas varillas trae y eso?

  
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Frack Oci Tuesday 28 december 2010 - 21:32

Re:La Sportiva Trango evo Gtx con crampones Sarken Leverlock


Pues igual me miro las Zentauri, que parecen cojonudas. Lo malo es que al ser una marca menos conocida, no sé dónde las venderán aquí en Zaragoza. Es que pillarlas por internet para luego tener que devolverlas me da mal rollo.

Saludos.

  
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Fer Trg Tuesday 28 december 2010 - 21:54

Acampada alpina


Bueno, me ha parecido interesante abrir este tema para poner consejos y demas sobre ubicacion, orientacion y demas consejos sobre la acampada en altura con nieve. Espero vuestras aportaciones, un saludo.

  
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El Holandés Errante Tuesday 28 december 2010 - 22:01

Re:Duda saco de dormir invernal.


 

> De hecho, hasta había empezado un dibujito en cad para dar una idea de solución mecánica a los vecinos del post de la máquina de coser y al mismo tiempo alguna indicación sobre variadores de frecuencia pero creo que las soluciones que iba a proponer iban a ser un poco caras o difíciles de conseguir fuera del mercado industrial y alguno ya ha hecho un aporte cojonudo con el link a la modificación de pedal, sin duda más barata y sencilla que mis ideas. No obstante, me meteré ma´s tarde en ese post para hacer alguna pregunta y ver si puedo ayudar.

No te cortes, no te cortes


  
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Torroneta Tuesday 28 december 2010 - 22:13

Saco plumas mujer


Hola! Estoy buscando un saco de plumas para Pirineos. Sería para dormir en tienda o algún vivac esporádico en cualquier época, aunque en invierno salgu mucho menos (no sé si con una temperatura de -10ºC ya es suficiente). El problema es que soy bajita, mido 159 cm, y no he encontrado muchos modelos para talla pequeña.
He estado mirando y he visto estos:

-Marmot woman teton: 600 cuin, relleno 876 g , peso total 1630 g y Tª confort -8,1º /-15,3º C
-Marmot pinnacle: cuin 800, relleno 627 g, peso total 1135 g y Tª confort -5,4º/12,2º C
-Warmth unlimited natural 800: 700 cuin, relleno 800 g, peso total 1200 g, Tª confort -10ºC
-Warmth unlimited pure 600: 850 cuin, relleno 600 g, peso total 1000 g, Tª confort -10ºC
-Warmth unlimited GT-II 750: 700 cuin, relleno 750 g, peso total 1170 g, Tª confort -9ºC

Podríais recomendarme alguno en concreto? Mi presupuesto es de unos 250 € (aunque el pure 600 vale casi 300 €)

Muchas gracias!

  
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picchio Tuesday 28 december 2010 - 16:06

Re:compañer@ para aconcagua o treking por patagonia


ya veo ke eres previsor y avisas con bastante tiempo de adelanto , jajaja , anda k ... , ya me das envidia si vas ... ; si se te estropea el plan habla con marta ke hemos kedao para hacer algo a  mediados , te digo por k imagino ke tendras  libre.
gero arte

  
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el holandés errante Tuesday 28 december 2010 - 00:04

Re:Sugerencias para rehacer/renovar/... la web de madteam



Acabo de darme cuenta del     sips    delante del guiño, o sea, será que no. Mi gozo en un pozo .

Por cierto, david, supongo que estarás trabajando "en segundo plano" sobre la página porque se me ha perdido el icono de editar en mi post anterior (a pesar de haberlo escrito en vivo y en directo, sin utilizar mi "querido" Word ); además no se acuerda ni de mi nick ni de mi password.


  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 00:17

Re:Sugerencias para rehacer/renovar/... la web de madteam


elsips.. es que si... jejeje

joer... lo que no te pase a ti....

  
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el holandés errante Tuesday 28 december 2010 - 00:31

Re:Sugerencias para rehacer/renovar/... la web de madteam



> el sips es que si..... Todos los monigotes que puso Capitrato antes y muchos más

En cuanto al icono de editar, se me había perdido cuando quise editar el primer post de hoy (por segunda vez); por eso mandé mi respuesta anterior y entonces apareció de nuevo (pero no me hacía falta editarlo). Ahora, al leer tu último post, he vuelto a abrir mis posts anteriores y........ otra vez se ha perdido. Yo ya no entiendo nada , mejor dicho, nunca he entendido nada .

No hace falta que contestes a esto (me voy a casa y apago el ordenador); tan solo quise explicártelo por si te sirviera de algo.


  
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empujatrenes Tuesday 28 december 2010 - 03:04

aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma



no sé si será una inocentada, por si acaso habrá que ir a subirlo de nuevo...
http://www.komandokroketa.org/Aneto-Mahoma/Aneto-Mahoma.html
ya verás que pronto aparecen unas chapitas por allá...

Post movido de piadas a cafeteria

  
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Octane Tuesday 28 december 2010 - 09:17

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


tienen que mejorar la técnica con photoshop si quieren que me lo trague, se dejaron ciertos detalles demasiado evidentes!!.¡¡Ojala fuese verdad!!



  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 09:21

Re:Sugerencias para rehacer/renovar/... la web de madteam


je... sirve porque lo de editar lo vambiaré entero.. porque desde quelo programé que nuca ha ido bien 
  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 09:23

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


jodo.... la primera foto si que parece photoshop.... pero las otras ... o esta muy bien hecho, que también puede ser... o es verdad..... como sea una inocentada..... ... pero sino,,, 
  
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monchen Tuesday 28 december 2010 - 09:35

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


seguro que es una incentada , no hay comentarios en ningún sitio (ni en la página de Barrabes) seria un notición

La verdad seria la mejor noticia del año...


  
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Carmen Tuesday 28 december 2010 - 09:39

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


Si resulta que es verdad lo del desprendimiento .... ¡mi excusa perfecta para no pasarlo !!!!! 

He buscado por la internete el blog que mencionan, el del tal Iturrate, para ver las otras fotos, pero no lo he encontrado. ¿vosotros sí?


  
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mik Tuesday 28 december 2010 - 09:44

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


Hombre,,,,,

En la segunda foto no hay mucha huella?? por ser en la época que estamos??? nose, nose...............

Ahora si es verdad sería la "BOMBA" que guapoooooooooo.............

Saludos


  
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RAPAZ Tuesday 28 december 2010 - 10:25

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


No entenc perque se li ha de dir filldeputa a un tio que no ha insultat a ningú.

Per favor, no rebaixeu la qualité d´aquesta pagina amb insultos gratuits. Si teniu que insultar insulteu, pero per favor, amb mesura. No penseu??

Va que això del pùente de mahoma es una conya. Vaja la primera foto salta a la vista. I a mes una cosa important. A aquesta altura, un derrumbe al pas de mahoma es porta mitja muntanya, no te logica un derrumbe que sols es porta el "pas". Venga, inocentes!!!

Salut


  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 11:05

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


Es que el post en question ha dirado 45 segondos online..... .... al africa, que se le ha ido la pinza. Solo colgarlo ya me ha dicho por chat que lo borrara que se le habia ido 
  
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mik Tuesday 28 december 2010 - 11:21

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


Va Madveras ponlo otra vez que yo no lo he visto!!! en vez de insultos pon piiiiiips y así nos reimos todos.........

  
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Rapaz Tuesday 28 december 2010 - 11:25

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


conyo madveras, que mal que me has dejado!!!

Nada nada, pos borra mi post tambien que no tiene sendito, sentido.

  
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Madveras Tuesday 28 december 2010 - 11:27

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


jops... lo he borrao de la bandeja de entrada... viam si lo recupero en eliminados....

"Inocentada o no inocentada, me dirijo al creador de la web donde explica el tema y le ruego encarecidamente que se vaya a llamar dominguera a su .

David, pots esborrar pero ja ho he dit.

Hasta los  de los elitistas que se piensan que la montaña es propiedad suya."

Lo dicho, que se le ha ido la pinza....

  
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Bouvier Tuesday 28 december 2010 - 11:41

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


Y como premio a la mejor inocentada, has ganado un premio  de una estancia de un fin de semana en Zermatt cortesia de ptufo62, que ya lo ha pagado por adelantado


  
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Mik Tuesday 28 december 2010 - 11:46

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


Si, si se le ha ido la pinza y eso que eran las 10 y pico, aun le dura la sobremesa de Navidad
Hala felices fiestas a todos, bueno mejor dicho buena entrada de año

  
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Rapaz Tuesday 28 december 2010 - 12:05

Re:aneto más difícil, derrumbre en el puente de mahoma


que cabroooooooooooonnnnnnnnnnn!!!!!! (por lo de pufo62)


jajajajaja



(Post Editado: 28-12-10 12:05:55)

  
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