Mensajes dia27 february 2006, monday.

Bon dia,
pozí, soy yo la que quiere ir a Escocia.
Naranjito, muchas gracias por la información que me has mandado. La web que me comentas de www.visitscotland.com es la que he estado mirando, aún muy por encima pero está muy bien. Les pedí unos folletos informativos sobre B&B y rutas y en pocos días me los enviaron por correo.

Sí que voy al MS7, así que tanto tú como Larryak ya me contaréis cositas de vuestros viajes a Escocia. Por lo que me comentáis es un viaje que no me puedo perder, bufff qué ganas de ir!!!!!!

Apa, besitos  y nos vemos en el MS.

 muchas gracias loy, te he enviado un correo


flx

wenas!!!, pues tristememte nuestro amigo Rigodon no podra asistir a tan magno evento, por lo cual queda una plaza libre...alguien más se une...a esta locura?

Venga, que ya podemos ir contando...lo poquito que nos queda pa vernos

Un saludo

mirlo

¿No puso Trabalon que Una Chica quería plaza?   Igual sigue interesada.......

A ver si mejora el tiempo para el finde, porque acabo de mirar en la web de Candanchú y no se ve un culorrrrrr!!

Mirlete... ¿voy a conocer a la "Rosa de España en rubio" ????? 

Puesssss, no pinta nada pero que nada bien. Parece que viene otro frente para el fin de semana. Ademas con el paquete de nieve que ha caído, dudo que encontremos buenas condiciones para el finde...

http://www.inm.es/web/infmet/predi/locali/ARH.html

Al mal tiempo, buenas esquiadas . Y siempre nos queda la agradable charla con los compañeros de aventuras alrededor de una botella de patxaran .

Vica

Esto que escribo viene a cuento de varios posts que he leído en los últimos largos tiempos.

Criticamos generalmente sin pararnos a pensar en las consecuencias, y yo soy el primero.

Al Oiarzabal lo pone mucha gente a caldo, ¿por? Yo creo que por una razón muy simple, por la publicidad que hace a sus actividades.Normalmente cuando hacemos una actividad que nos ha generado sentimientos adrenalíticos o emociones fuertes, tenemos muchos(no todos) el impulso de contarlo.En cierto modo buscamos unas palmaditas en la espalda y que nos llamen máquinas.Y nos molesta el hecho de que otro ponga en tela de juicio la calidad de la realización. Yo creo, que en justicia, si admitimos las felicitaciones deberíamos admitir las críticas en cuanto a ética de la actividad y el modo de contarla, evidentemente unas críticas fundadas.Si no queremos oirlas, lo mejor es guardarnos nuestras movidas para nosotros mismos. Porque la manera de decir las cosas y más en montaña, donde existe un sentimiento de superación personal de cada uno,  puede chocar con los sentimientos de otros.El caso obvio es cuando se habla de una primera.Una primera es una carrera contra los demás.No se parece a una repetición.En una primera se mira con lupa la ética, los medios, el modo de contarla...quizá me esté haciendo un poco de lío, porque esto merece pensarlo muy muy tranquilamente, pero a modo de resumen y por si se me entiende con esto último, yo me quedo con las piadas de Iran, a las cuales no veo sensacionalismo ninguno.

 Esta es mi opinión, sé que para juzgar mínimamente hacen falta bastantes datos, así nque igual queda coja.

Un saludo.

Yo esto no se ni donde ponerlo  

Hace tiempo que me tienta la idea de ir al tour del montblanc .....son 158 km en 45 horas max .... lo que permite hacer tres partes de 50 km de pateo rapido  (pongamos 12 hora por parte .... con dos ?siestas de 4 horas .......)

¿alguien se animaria a montar un grupillo??

Vamos es solo una idea para este año no creo que haya plazas igual para el que viene .... igual es una paja mental ..........

http://www.ultratrailmb.com/accueil.php

Puessss va a ser que tienes razón Tendi. Por ejemplo en una piada, muchas veces no nos ceñimos a indicar las condiciones de una vía, sino que nos dedicamos, y me incluyo, a contar las batallitas de la aventura y adornarlo un poco. Es una manera más de compartir la montaña con los amigos de la web, también es cierto que a la mayoría le gusta que le feliciten por sus ascensiones/escaladas. Evidentemente hay gente que no cuenta nunca las actividades que realizan, pero eso es tan respetable como el que pone todo lo que hace.

Pero eso ocurre siempre Tendi, yo recuerdo viendo algún documental de los de Al filo, como cuentan la película, lo difícil que era..... lo peligroso que estaba... Y los que entendemos un poco pensamos "joder pues si cuentan eso de una normal que contarían de una primera por ejemplo", vamos que son unos exagerados, pero es parte de la tele. Al Juanito, con el respeto que me merece, que para mi es un grandísimo alpinista, también es cierto que exagera un poco sus ascensiones y eso es algo que en montaña esta muy mal visto por los puristas, eso es lo que le critican sus detractores.

De cualquier modo Tendi, aquí nos conocemos casi todos y la web se ha convertido en un medio de comunicación entre conocidos, a costa de perder algo de calidad y objetividad pero es normal.

Que rollo he soltado... no se ni lo que he escrito, ni si viene a cuento... que mal me ha sentado la comida .

saludos.

Vica

A mi lo de las primeras tampoco me quita el sueño, porque un día oiremos hablar, como dijo el otro, de la primera sin guantes al Everest...

Yo también me voy a liar un poco... Para mi el alpinista ideal no es el que hace muchas primeras, sino el que da más importancia a lo que comentan sobre sus actividades los que le conocen o los que escalan con él que a lo que digan las revistas del ramo o los treparriscos de la "competencia".

Eso sí, hay cosas que creo que se pueden criticar con toda objetividad. A mi, por ejemplo, Oiarzabal me puede parecer un tio que ha hecho grandes cosas, que hay que darle un mérito tremendo con o sin Al Filo y patros, que tiene dos huevos bien puestos... pero francamente, aquello de subir el Cho Oyu dos o tres veces (me da igual las que fueran) en la misma expedición, cuando se vendía que iba a guiar a su colega de Vitoria, pues que quieres que te diga, me pareció buscar el número por el número... y no hay que ser ochomilista para poder opinar al respecto...

Yo soy más de la forma de ver las cosas del Iñurra, y me vuelvo a acordar de la visión crítica con el agilipolle general al que puede sucumbir un alpinista de nivelón.

Buenas a todos!!

por alusiones, y si no , me doy por aludido, puesto que recientemente he escrito "algo" que se podría llamar "PIADA"  ;) y en uno de los comentarios he tenido la desgracia de poner "abriendo". Vamos, para que no hayan males entendidos, desde la máxima humildad y el desconocimiento del argot montañero que me caracterizan, pido PUBLICAMENTE DISCULPAS POR HACER MAL USO DE LAS PALABRAS, puesto que cuando puse abriendo, me refería a "realizar de primero" uno de los largos de una vía del peñon de Ifach.
Ala, ya lo he dixo, a veces las personas, como muchos de nosotros, más que el reconocimiento público, buscamos compartir una serie de experiencias vividas con la gente de tu club de montaña, y quien sabe si de esta manera, algún día alguien se acuerda alguien de tí y te dice: "ey, vamos ha hacer no se que vía de no se que sitio, porque a mi me parece que la calidad de las personas, no se muestra tanto por las cuatro palabras que puedas colocar en un post, sino en las vivencias reales que las montañas nos brindan y no contamos publicamente ni lanzamos a bombo y platillo.

No quisiera entrar en polémica, pero a mi me parece tan loable una persona que hace 9a o Everest sin oxigeno, que un tío que haga V+ o suba asfixiado al Bastiments, si las vivencias las cuentas desde el corazón, las proezas son lo de menos, lo que cuenta es como las sientas y TU SUPERACION PROPIA, puesto que cada persona se fija sus límites.

Acabo: respeto la opinión de todos y cada uno de los montañeros, pero permitidme que pueda o no estar de acuerdo, en los tiempos que corren considero que existen pocas cosas por inventar y pocos temas por tratar que no se hayan tratado con anterioridad a nuestras generaciones. Sobre el purismo o no de las "primeras", quien te dice a tí que tu has sido el primero en ascender un monte o una roca ¿acaso puedes demostrar a ciencia cierta que nadie ha subido antes que tu?, alguien por ejemplo que le importa una PM que opinen o dejen de opinar los demás. y a lo único que se dedica es a pasarselo bien en la montaña.

No se, pero creo que entre el resfriado y el dolor de barriga, estoy contigo Vica, vaya rollo he soltao.....

saludetes a tod@s.

El respeto entre nosotros es lo último que deberíamos perder, debemos considerarnos una minoría unida.

Fern,

que es eso del tute, mejor jugamos al TETO que es mas dinámico ¿no?

 

antes dempezar,,,tendi tio esa letra q me dejo los ojos,,,q los q tenemos una edad avanzada nos jode mucho,,,e tenio q yamar a una chikita de 19 años pa q m ayudara a leerlo,,,

estoy con tigo en q  hay gente q tiene la piel muy fina i sensible i les kuesta asumir las criticas,, igual esperan una palmadita en la espalda,,,,pero como bien dices en l momento q admitimos la felicitaciones tambien lo tenemos q hacer de la criticas... i mas kuando se utiliza segun q adjetivo...

Oiarzabal i todos estos pues creo q son gente con suerte,,,pq viven del la montaña haciendo algo q les gusta,,,yo para poder ir a la montaña 2 dias tengo que estar 5 haciendo cosas q = no me llenan tanto,,,joder ya me gustaria tener q subir 2 o 3 veces al cho Oyu pa poder seguir haciendo en mi vida lo q me gusta,,,es un precio q  pagaria gustoso si con ello no tengo q estar 40 h semanales durante 45 semanas haciendo otras cosas,,,,,,

Hola Pit:

Mola saber que no soi el único loco suelto, ya hablaremos en el MS, pero ya lo tenía calado el evento. Larryak igual se deja querer tambien.

Qué malo es el aburrimiento eh?

Buenas Farell!!!!!!!

ueeeeeeeeeeeeee, me parece una idea collunuda .

saludos y hasta ya mismo

Holaaa

a saber que pecado habras cometido pa tener semejante penitencia...
menuda animalada,..... igual me apunto, pero de asistencia, que es lo mio jejeje

v´sss

molt be! pues a la hora acordada sincronizamos pacharanes y brindo a vuestra salud!  

Como tiene que ser la foto, algun tema en especial?
Tiene que salir el susodicho en la foto o puede ser un paisaje?
En el reverso de la foto que hay que escribir, con que fin?
No me enterado bien si me lo podeis explicar otra vez que soy un poco paletillo

Un saludo,

snif... estoy viendo, weno el post de Iran en las piadas me ha hecho pensar en ello, he visto comentarios entre el foro, emilios y comentarios de voz que hay mucha gente ... weno... mucha mucha no.... pero aunque solo fuera uno, para mi es importante, sobre que... generalizando mucho los comentarios, el madstage=pacharan....jops... y me duele, porque no es así... La idea de siemrpe del madstage es juntarnos la gente de lforo para conocernos y poder hecer actividades conjuntamente entre lso que euiqran ya que por sitaucion gografica o lo que sea, seria practicamente imposible hacer momtaña con la gente del foro.... entiendo que se ha convertido en alo bastante mutlitudinario.. 80 me parece un pasote de gente... eso va asre un cacao pa organizar un poco minimamente.... comparado con los 22 del primero :p

Pero queria dejar claro que un madstage no es una quedada para meternos pacharan en vena... es para conocernos todos y tener la posibilida de hacer monte congente que de otra manera no se podria.... y si hay gente, auqneu solo sea una persona, que no viene por este motivo madstage = mucho pacharan y cero monte... pues la verdad es que me duele... mas que nada porque me sabe mal.... porque me gustaria que no fuera así.

Yo diri aque todos con los que voy al monte o montaña os he conocido en el madstage y que siempre hemos intentado hacer todo el mnte que se ha podido ¿no?

No se.. aunque esto haya crecido de una manera inimaginable al menos para mi... y que quizas s epodria pensar, weno... si no viene uno no pasa nada porque somos muchos... para mi cada uno de los que entrais, en la web, escribiis, o no escribis.. es igual... solo por el hecho de estar por aqui, cada uno de vosotros es importante para mi... y aunque haya 500000 usurios.. perder uno pos me duele... y weno... pos eso... con el madsatege igual...

Weno... pos eso, solo es una reflexion... no os digo que teneis que venir... es decision de cada uno y no tiene porque dar explicacioens de nada.... solo eso, queria que lo supierias

Saludos y gracias a todos por estar aqui ;)

PD.- puer ciert (!=) significa "no es igual a"

Hola Madveras, cierto es que hay gente que puede pensar que es una reunión de borrachos, pero aqui estamos para desmentir dicho aspecto.
Es cierto que el sabado se bebe pacharan, pero que yo sepa la gente el sabado por la mañana ya ha hecho actividad y el domingo pues algo mas de relax.

Yo por mi parte me gustaria intentar la norte del Aspe el sabado (si mis condiciones fisicas me lo permiten) y como se que luego después de la cena la noche se estira un poco pues el domingo me voy a esquiar a Candanchu que no hay que madrugar tanto y es más relajado.



Un saludo,

Se me olvidaba, esas actividades las haré con permiso de la climatologia

Otro finde metido en el albergue como en Nelila no por favor  que me subo por las paredes, que aburrimiento, si es que la nieve me va buscando.

Eso esta hecho,  me ofrezco para enseñar a hacer cuña  para la derecha y hacia la izquierda.


Petonets

Joer, ya era hora, si es que es verdad eso de el que no llora no mama, solo hay que ser un pesado.
Uno se hace mayor y se olvida de los numeritos.

Waldo, para confimar ¿a que hora teneis pensado salir?

Que puc vindre?  Me lo has puesto a tiro.

Ok.  

Ahir vam fer la barrufada a Sant Aniol i Talaixà, tot perfecte. Al vespre penjaré un macro relat al més pur estil Zodiaco (que per cert, espero s´hagi recuperat de les seves aventures montserratines que li van impossibilitar venir amb nosaltres). Com tinc la càmera al servei tècnic aprofitaré les fotos que m´ha passat en Mirlo, per afegir-les. Per cert, vaig comentar que havia trobat a internet unes fotos de l´aplec que es va celebrar a Sant Aniol l´any 1968 i són les que he adjuntat. Salut

Hola Miquel,,, me va muy bien que hayas contestado a la pregunta sobre el Gorro Frigi, y que sabiendo que tu eres el cartografo de Editorial Alpina, al consultar el mapa me salieron unas dudas.
En la cara norte de Montserrat hay un seguido de canales que bajan de las partes altas de la montaña. En el mapa salen en este orden: empezando por la Canal de Sant Jeroni, de izquierda a derecha, continua por canal del Moro, canal dels Aritjols, canal del Cavall, torrent de Balaguer y canal Plana.
En otros mapas de la montaña, y en el saber de algunos montañeros veteranos, hay una canal mas llamada canal dels Avellaners (en el mapa de Alpina, no sale, y se la nombra canal dels Aritjols), mientras que esta canal dels Aritjols, en otros mapas es el torrent de Balaguer, el cual no se menciona en ninguna parte. Hay alguna explicacion??.

Molta neu a totes les canals i gel bastant escas. En general s´ha fos bona part del gel o esta enterrat sota la neu. A la primera foto es veu el poc que queda sota la pista. I a la segona l´aspecte dels ressalts del Verdet a sobre del camí.

Hola de nuevo Japallas,

ya he consultado en bibliografía y te puedo responder. según Jordi Oliver, de amics del sol en su libro montserrat, guía itineraria." Arítjols, canal dels. anomenada també erròniament per algú dels Avellaners".
Balaguer, torrent del. escrit també de Balaguer i d´en Balaguer. Creo que están los dos topónimos bien puestos en el mapa ya que dos grandes especialistas en la toponímia de montserrat así lo afirman.


Saludos,

Miquel

Hola Rage,

yo sólo te puedo contestar sobre los mapas de montserrat, Aneto y Posets, que son los que he cartografiado. desconozco el porqué de los fallos que comentas del mapa de Ordesa y Andorra. Por qué no das un vistazo  los mpas que te comento y me das tu opinión. seguro que tienen fallos, porque tanto tú como yo somos humanos y los dos nos equivocamos en nuestro trabajo pero me gustaría saber tu opinión y aquí la espero.

Gracias,

miquel

Hola Miquel.

Es un honor el contar con tu presencia por este foro, respondiendo a las inquietudes de excursionistas sobre el mapa de Montserrat. Precisamente hace dos días, durante la ascensión, Japallas me comentaba su duda , y le dije que se metiera en editorialalpina.com y os enviara un email, y que suerte que ha tenido, que has venido tú para contestárselo en persona...

El mapa me parece muy bueno. Lo de hacerlo por una cara a la escala habitual de 1:10000 ( el de Montserrat, claro ), y por la otra a escala 1:5000, es una excelente idea. A escala 1:10000 habían cosas que no se diferenciaban bien, al estar muy cercanas en el terreno, pero a 1:5000 la diferencia es grande, para mejor. Así, debo felicitarte por el trabajo realizado.

Lo de llevar equipación de vía ferrata o no, no soy el más adecuado para decirlo, ya que soy un novato en vías ferratas. Simplemente decía, que si no es una vía ferrata, pues non hace falta llevarla, como la gente me ha dicho. Es como por ejemplo, la canal equipada Joc de l´ Oca, es peligrosa, pero si no hay cable de vida, el kit de vía ferrata no tiene utilidad ( o al menos, eso he aprendido ).

Cuando dices que mi frase " No es una vía ferrata aunque lo diga el mapa de Editorial Alpina actualizado"    es errónea, lo cierto es que no. No me guío por las líneas negras discontinuas, sino porque pone al lado de éstas, explícitamente, " VIA FERRADA ", en la ascensión a la Gorra Frígia. No lo digo por criticar a nadie, simplemente porque salió la duda de si era ferrata o no, y sobre el terreno vimos que no, pese a que alguien consultando el mapa pueda interpretar lo contrario.

Wenu, a ver si sigues trabajando tan bien, y si lo que dicen del Mapa de Andorra es cierto, a ver si te nombran responsable para actualizarlo, y así todos salimos ganando :-))) Apa, que sigas trabajando tan bien, y si algún día quieres que hagamos una excursión por Montserrat, sería un honor acompañarte , jijijij

Mi correo es dmiraher@terra.es     Apa siau!!!

P.D. Cuando subí

Para mi, y para muchos compañeros que somos gente de la zona, y habituales en Montserrat, dia si y dia no, no conocemos al tal Oliver, en nuestras preferencias acerca de la toponomia montserratina, nos inclinamos por Ramon Ribera i Marine,(monjo de montserrat), que escribio el libro "Camins i Canals de Montserrat", en el año 1975, despues de agotar esta publicacion, edito un segundo libro muy parecido en el año 1992, "Caminant per Montserrat i el Massis", con algunos itinerarios nuevos (Publicaciones de l´Abadia de Montserrat), con dos mapas de escala 1.5000, elaborados por el Gabinet Topografic de la Diputacio de Barcelona, con eso quiero decir que son publicaciones de bastante fiar.
En estas publicaciones el torrent de Balaguer no aparece en ningun mapa, y tampoco en ningun itinerario, ni siquiera en el indice de toponimos. En canvio la canal dels Aritjols, y la canal dels Avellaners, si aparecen en el mapa y en diferentes sitios. La dicha canal dels Avellaners, es el titulo del itinerario numero 22, por lo que es muy extraño que este nombrada erroneamente. Yo soi usuario tanto del mapa de Ramon Ribera i Marine, como de los mapas de Editorial Alpina, por que los dos tienen cosas interesantes, y por este echo de consultar los dos, veo que hay cosas opuestas, por lo cual supongo que abra mas de una persona que se preguntara..
Existe la canal dels Avellaners??, Avellaners y Arintjols son la misma canal, o son canales diferentes?, los toponimos Avellaners y Aritjols, son muy normales en Montserrat, ya que hacen referencia a su vegetacion, pero de donde ha salido el toponimo torrent de Balaguer?, no es muy normal en Montserrat ver toponimos en canales y torrentes, que hagan referencia especial a nombres de personas. No sera que hay personas que se dedicant a rebautizar cosas sin tener en cuenta que la toponomia es una cosa muy importante, y que sus canvios pueden ocasionar serias confusiones a la hora de consultar mapas..

La aguja por la que preguntas es el Ullal de les Magdalenes.

Ens veiem!
Dani

Respondo a tu pregunta: de izquierda a derecha, canal del Pou de Glaç (que muchos dicen del Mejillon, vaya nombre mas feo, y fuera de lugar), esta canal desemboca en la canal de Sant Jeroni, canal del Moro (entre el serrat del Moro y Patriarcas), canal dels Avellaners o Aritjols?? (entre Patriarcas i serrat de les Onze) (Diables, es una paret que forma parte del serrat de les Onze), seguidamente en el mapa de Alpina, aparece torrente del Cavall Bernat, entre serrat de les Onze y a la izquierda del Cavall, no confundir este torrente con la canal del Cavall, equipada con cuerdas)canal del Cavall (a la derecha del Cavall y unas rocas sin nombre), canal dels Aritjols o Torrent de Balaguer, (entre las rocas sin nombre y serrat de les Barretinas), entre el serrat de les Barretinas y el serrat del Vent, una canal o torrente sin nombre, seguidamente la canal Plana, entre el serrat del Vent y la zona dels Flautats

VENGA PUES, PONIENDO FECHAS PAL BIKESTAGE. DEPENDIENDO FECHAS, TENDREMOS CASA CON DUCHA, COCINA, CAMAS PARA SEIS, BARBACOA Y GARAGE PA POSIBLES REPARACIONES...

EL QUE ESTE ENTRENADO DE CALIDAD, PUES MEJOR PARA EL, Y AL RESTO, PUES MONTAREMOS EL  "AUTOBUS" DE COLA Y A MUERTEEEEEE

PARA CUANDO DE MAYO??

jODER QUE PUTAS PEZUÑAS TENGO

A ver y tengo que mirar fechas porque tengo una boda el 27 de mayo y otra pero no se que fecha, asi que esta tarde os digo como estoy de fechas

Concretando

Yo si los billetes son baratos me apunto a lo que  sea .............en mayo el único finde  que me viene mal es el ultimo .... que tengo el descenso del tea con aletas .... el resto cualquiera ....

Lo de los pedals de foc................yo creo que con tiempo se puede intentar .... y si no hay sitios pa pararse asi que no me parece nada inaccesible...... por probar.... yo mientras se pueda abandonar me apunto a lo que sea

¿alguien se apunta al tour del mont blanc?

http://www.ultratrailmb.com/accueil.php

Curiosa pregunta, la verdad es que cada uno tiene una postura para dormir (genetica? Costumbre? ....vete tu a saber ¿?)  por lo que por mucho que existiera una postura perfecta, daria igual por que acabaríamos durmiendo en nuestra postura favorita.

Dicho esto la postura ?mas caliente? normalmente es la fetal, por dos razones, la primera es que tenemos menos superficie en contacto con el suelo .... que normalmente es la parte peor aislada (obviamente abriga mas la capa de saco de varios cm que una esterilla de cm y medio, y eso si es buena, si es de piquitos mucho peor claro) ..........el problema es que de lado hacemos presion en dos partes .... cadera y hombros .. pero sobre todo cadera.......y la colchoneta es igual en toda su superficie.....

Moraleja.... poco podemos hacer ... lo mejor es que el sitio donde vivaqueemos sea horizontal (no siempre es posible) y cambiar de postura y lado de vez en cuando ... ya se que esta respuesta suena bastante obvia .........pero poco mas hay que hacer

Hay otro truco que utilizo frecuentemente..... aunque ya sabeis que el peso me importa .... repito cientos de veces que aligero para luego llevar mas cosas para mejorar mi calidad de vida en el monte (principalmente mas agua y comida) pero con las colchonetas suelo usar un truco que me va bien ............aunque uso colchonetas con una buena relacion ligereza/confort (que haberlas hailas) muchas veces llevo un recorte de colchoneta del tamaño de mi torso (por dos razones una que tengo una mochila freak cuya espalda es un trozo de colchoneta, otras veces uso media colchoneta fina enrollada dentro de la mochila,  en ambos casos por muy poco peso mas (80 gramos que nos es mucho cuando llevas una mochila REALMENTE LIGERA) lo que hago es poner en el torso esa media colchoneta a mas ........con lo que tengo dos colchonetas en esa parte lo cual me asegura máximo confort y aislamiento (especialmente en vivacs con nieve)

Cualquiera de estas  combinaciones  de colchoneta y media (he usado dos)  es al menos 120 gramos que una ridge rest normal .... asi que .... como veis todo es posible...

Bueno este es un tema que me toca personalmente............bueno, la verdad es que me sorprende absolutamente este comentario..... es cierto que no todos somos iguales, es cierto que hay gente que es mas friolera.........pero te cuento mi experiencia...

Aparte de los versalites

He comprado cuatro ultralites... el modelo anterior que pesa 700 gramos (trescientos gramos menos que el versalite)  a amigas mías (chicas que se supone que son mas frioleras)  este saco es un teórico ?6 ...........la realidad es que todas ellas han dormido a cero grados .. sin problemas y  considerándolo ajustado a ese limite

Veamos es un saco de la misma marca mas  ligero ... menos caliente, con medio collarín y usado por chicas...

Tu tienes un saco 300 gramos mas pesado, con un par de cm mas de loft (vamos mucho mas gordo)  un collarín completo y con una temperatura ?oficial?  de ?12 siendo la marca conocida por ser bastante conservadora en sus ratios.... yo personalmente al mío ... que es el versalite anterior que tiene medio collarín, es decir el tuyo es incluso mas evolucionado ... y siempre cito que puede ser un ?9 .....

No se .... yo también soy delgado ... 174 y 64 kg ........por lo que las cuentas no me salen (a ver que dice principiante)

No se si te has leído mi articulo de sacos ligeros pero en el cito que el saco es solo una pequeña parte de la ecuación para dormir caliente y un saco gordo no garantiza dormir caliente si no cuidamos el resto de los fundamentos..........recuerda que un saco (y cualquier prenda térmica)  LO UNICO QUE HACE ES MANTENER EL CALOR QUE GENERAMOS.... si no generamos calor .... da igual el saco que tengamos... es cierto que es un saco amplio......pero la mayoría de los sacos  del mercado están hechos con un corte ?estándar? bastante amplio ... (personas de metro ochenta y complexión fuerte) por lo que los delgados tenemos un problema

Recuerda que hay que comer, hidratarse, usar una buena colchoneta (la tuya es perfecta) protegerse del viento y la humedad.....dormir cubierto (camiseta malla y calcetines secos)  y otros elementos como la fatiga.... etc etc etc

Otra cosa importante sobre los pies..... los pies son la parte mas delicada para dormir... por muy caliente que sea el saco si dormimos con los pies fríos .... estaremos incómodos. Y si entramos en el saco con ellos fríos ... nos costara un mundo calentarlos...  y da igual el saco que tengamos por que si nuestros pies no generan calor el saco poco podrá hacer para conservar un calor inexistente un buen truco es cerrar el forro polar y usarlo como funda para los pies.....y siempre usar calcetines secos y ?gorditos?.... un saco mas gordo no te garantiza tener los pies calientes (desde luego mucho mas gordo tendría que ser la verdad)

Si todavía tienes dudas del saco .. te recomiendo que lo compares con lo que veas a tu alrededor... fíjate cuantos sacos ?mas gordos? hay a tu alrededor (seguro que muy pocos) y fíjate en lo que pesan .... y te darás cuenta de lo que tienes...

Si sigues teniendo quejas tranqui ... tengo unos cuantos amigos que estarán encantados en recomprartelo ...... ;-)

La verdad es que es una comparativa muy interesante, hace años el OCU hizo otra similar, de todas maneras hay que tener en cuenta que estas comparativas hay que interpretarlas con cuidado y no tomárselas nunca al pie de la letra curiosamente la mejor de la otra comparativa, no es de las mejor valoradas en esta .....

Si miramos las camisetas evidentemente no es lo mismo comparar una camiseta de 198 gramos con una de 365  por que obviamente son camisetas distintas (lo que justifica en parte los precios ... lógicamente las camisetas mas gruesas son mas caras y lógicamente tardan mas en secar y la que mas abriga..... no hace falta ningún laboratorio para darse cuenta de esto)  además hay cremalleras con cuello cremallera y redondo.... en uso practico las de cremallera permiten mas ventilación, lo que afecta a su rapidez de secado, cosa que no se comenta en el análisis ...

La trango y la grifone .. en teoria tienen mismo tejido (pol power dry) sin embargo los datos son absolutamente diferentes ..... Tambien se valora la capacidad de absorción de sudor como algo positivo..... realmente las fibras sinteticas no absorben sudor, (el nylon no absorbe nada......es un hilo de plastico básicamente) simplemente lo desplazan al exterior...... por eso las que menos absorben antes secan (a mas fino tejido mas rapido secan lógico ¿no?)

no se ...... es un buen test...... pero no debe de tomarse como algo concluyente.... si no como una mera fuente (muy util) de información  en un sector en el que es muy difícil de encontrar información veraz

Pienso que deberían de haber comparado camisetas lo mas similares posibles... de todas maneras es un articulo muy bueno, gracias por el enlace ... lo estudiaremos con calma

yo tengo una de estas y en invierno me la pongo como segunda capa (no es tan arrapada) con una 1ª capa de polipropileno, y luego simplemente con un cortavientos encima y voy de maravilla!

 Doncs segons els manual, no estas fent res incorrectament... Jo intentaria posar-me en contacte amb els distribuïdors a espanya:

Altitud Sport Evasion S.L.
Pº Ergoien - Alto de Irurain
Pabellón 737
E-20130 Urnieta - Guipuzcoa
Phone: +34 943 336513
Fax: +34 943 336516
altitud@altitudsport.com

Sera el que diu la Vinyi... ja que a la web nomes apareix un manual, pero dos models diferents.

http://www.stubai-bergsport.com/cgi-bin/frameset.pl?sid=90910126761&vid=376827628907&l=english

Comprova el numero de model, amb brujula i la resta es a dir l´Advanced seria (Art.No. 911350) i sense el (Art.Nr. 911300).

Holaaa

como muchos de por aqui, uno es un culo inquieto, montaña, bici, moto, ... lo que se tercie, vaya, y he estado buscando una prenda que me sirva un poco para todo, el bueno bonito y barato.

he encontrado este chaleco, que creo que me puede servir para ir a correr o en bici en invierno o a la montaña en verano, o para dormir con el, si el saco no abriga suficiente, o para ponerme debajo del chaqueton motero y irme a la concentracion de los elefantes o los pinguinos... combinado con un polar y el chubasquero pit, creo que me atrevo con todo... jejeje

alguien tiene algo similar??? creo que pekas uso algo similar en el castañazo stage betetero, la famosa escapada betetera en la que no llego entero ni uno solo de los participantes...

MEN´S AURORA VEST 06


ademas no es excesivamente caro, si en barrabes esta a 56,03 leiros  mas iva, creo que buscando un poco se puede localizar por 10-15 euracos menos, no???

v´sss

pd
esta mañana, en el decathlon de montigala, tenian chalecos de pluma, marca quechua, de oferton a 15 leiros, pero solo talla s....

Pues siendo eslovenos con lo que escalan nos va a dejar sis vías tol piri... que son osos...

Excelente noticia!!!